Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Гравитация - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гравитация, (демонстрация гравилёта)
Patent
сообщение 14.11.2018, 14:23
Сообщение #1


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 14.11.2018, 14:40) *
Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/


Я не зря спрашивал Вас о свойствах гравитонов.
Если они есть, то их основное свойство силы притяжения.
К чему? Это как бы вторично (к электронам, протонам, и т.д.) Может быть вообще - ко всему иному.
Когда их мало, они менее крепко соединят элементы в структуру и под действием гравитации структура ломается.
Когда их в структуре много, то она обладает большей прочностью.
Вот данные для начала обсуждения версия.

Сообщение отредактировал Зиновий - 14.11.2018, 14:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 14.11.2018, 14:59
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 14.11.2018, 14:23) *
Я не зря спрашивал Вас о свойствах гравитонов.
Если они есть, то их основное свойство силы притяжения.
К чему? Это как бы вторично (к электронам, протонам, и т.д.) Может быть вообще - ко всему иному.
Когда их мало, они менее крепко соединят элементы в структуру и под действием гравитации структура ломается.
Когда их в структуре много, то она обладает большей прочностью.
Вот данные для начала обсуждения версия.
Осталось объяснить физику их действия.
Флаг вам в руки.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 14.11.2018, 22:42
Сообщение #3


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1521
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Patent
Цитата
Если они есть, то их основное свойство силы притяжения.

Сила это не свойство тел или матери, сила это свойство ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ тел - математическое описательное свойство.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 15.11.2018, 7:28
Сообщение #4


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 14.11.2018, 17:59) *
Осталось объяснить физику их действия.
Флаг вам в руки.

Природу возникновения сил притяжения и отталкивания никто не знает, кроме Всевышнего. Поэтому физику возникновения этих сил оставим стороне, а примем за основу то, что определённые частицы (допустим, гравитоны) наделены способностью взаимодействия через эти силы.
И пусть они притягиваются ко всем иным элементам (ИЭ), но имеют способность отталкиваться друг от друга.
А далее физика такова.
Для начала разберём чисто принцип того, как количество гравитон может регулировать крепость структуры в твёрдых телах. Для выяснения этого обратимся к следующему совмещённому рисунку.
Здесь на схемном уровне маленькими кружочками изображены гравитоны, а большими всякие иные элементы, т.е. элементы, к которым гравитны имеют силы притяжения.
На левом рисунке представлен расклад, рождающий высокую крепость материала. Между каждыми элементами ИЭ равномерно в один слой расположены гравитоны (Г). При этом раскладе максимально задействованы силы притяжения Г к соседним ИЭ.
Далее представим, что из тела вывели часть гравитонов.
Результат этого действия представлен на рисунке в центре. Очевидно, что при таком распределении Г в зоне А, где между ИЭ отсутствуют два Г, в том числе один явно связующий их, силы сцепления структуры будут ослаблены.
Теперь представим, что тело ввели дополнительно гравитоны.
Вариант этого действия представлен на правом рисунке. Наглядно то, что появление дополнительных Г, отмеченных буквой Х, при большей значимости сил их отталкивания от соседних Г, будет способствовать ослаблению структуры по линии У.
Механизм понятен?


Цитата(ahedron @ 15.11.2018, 1:42) *
Patent

Сила это не свойство тел или матери, сила это свойство ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ тел - математическое описательное свойство.

С этим спорить не буду.
Когда кратко даётся информация, то несущественное опускается.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 15.11.2018, 11:22
Сообщение #5


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ahedron @ 14.11.2018, 22:42) *
Patent

Сила это не свойство тел или матери, сила это свойство ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ тел - математическое описательное свойство.
Сила это векторная величина характеризующая взаимодействие физических тел.

Цитата(Patent @ 15.11.2018, 7:28) *

Природу возникновения сил притяжения и отталкивания никто не знает, кроме Всевышнего. Поэтому физику возникновения этих сил оставим стороне, а примем за основу то, что определённые частицы (допустим, гравитоны) наделены способностью взаимодействия через эти силы.
И пусть они притягиваются ко всем иным элементам (ИЭ), но имеют способность отталкиваться друг от друга.
А далее физика такова.
Для начала разберём чисто принцип того, как количество гравитон может регулировать крепость структуры в твёрдых телах. Для выяснения этого обратимся к следующему совмещённому рисунку.
Здесь на схемном уровне маленькими кружочками изображены гравитоны, а большими всякие иные элементы, т.е. элементы, к которым гравитны имеют силы притяжения.
На левом рисунке представлен расклад, рождающий высокую крепость материала. Между каждыми элементами ИЭ равномерно в один слой расположены гравитоны (Г). При этом раскладе максимально задействованы силы притяжения Г к соседним ИЭ.
Далее представим, что из тела вывели часть гравитонов.
Результат этого действия представлен на рисунке в центре. Очевидно, что при таком распределении Г в зоне А, где между ИЭ отсутствуют два Г, в том числе один явно связующий их, силы сцепления структуры будут ослаблены.
Теперь представим, что тело ввели дополнительно гравитоны.
Вариант этого действия представлен на правом рисунке. Наглядно то, что появление дополнительных Г, отмеченных буквой Х, при большей значимости сил их отталкивания от соседних Г, будет способствовать ослаблению структуры по линии У.
Механизм понятен?
Вы идёте ранее Вами протоптанным тривиальным путём.
Тепло порождается теплородом, а гравитация порождается гравитоном.
Осталось дело за малым, учитывая печальный исторический опыт с теплородом, доказать наличие в природе Ваших гравитонов.

Сообщение отредактировал Зиновий - 15.11.2018, 11:25


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 15.11.2018, 11:52
Сообщение #6


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 15.11.2018, 14:22) *
Сила это векторная величина характеризующая взаимодействие физических тел.

Вы идёте ранее Вами протоптанным тривиальным путём.
Тепло порождается теплородом, а гравитация порождается гравитоном.
Осталось дело за малым, учитывая печальный исторический опыт с теплородом, доказать наличие в природе Ваших гравитонов.

У меня печальный опыт общения с Вами.
Я открывал тему, в которой УКАЗАЛ КОНКРЕТНЫЕ ОШИБКИ, которые были ранее сделаны и которые указывают на то, что элементы теплорода невесомыми флюидами никак не могут быть в принципе!
При этом обстоятельстве критика не затронула суть элементов теплорода, а всего лишь его ошибочное видение.
То есть раскритиковали то, что выдумали про теплород.
Вы представленные аргументы никак рассматривать не стали, а тему просто выкинули отсюда.
И как при такой Вашей "аргументации" с Вами следует научно общаться?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 15.11.2018, 12:04
Сообщение #7


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 15.11.2018, 11:52) *
У меня печальный опыт общения с Вами.
Я открывал тему, в которой УКАЗАЛ КОНКРЕТНЫЕ ОШИБКИ, которые были ранее сделаны и которые указывают на то, что элементы теплорода невесомыми флюидами никак не могут быть в принципе!
При этом обстоятельстве критика не затронула суть элементов теплорода, а всего лишь его ошибочное видение.
То есть раскритиковали то, что выдумали про теплород.
Вы представленные аргументы никак рассматривать не стали, а тему просто выкинули отсюда.
И как при такой Вашей "аргументации" с Вами следует научно общаться?
Постарайтесь не отвлекаться от открытой для Вас темы.
В противном случае она будет отправлена в след за темой о теплороде.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 15.11.2018, 13:12
Сообщение #8


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1521
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Patent, Послушайте такой гротеск:
Имеем УМНЫЕ частички, они подчиняются законам своей королевы которую зовут Природа, люди хотят понять эти законы и придумали такую науку как физика. Итак, имеем умные частички которые выполняют всё так, как нам хочется и ПОЕХАЛИ...
Понимаете, так не делается, не происходит то, что вам вздумается, а вздумалось вам прилепить к своей гипотезе притяжение, одни хотят, а другие не хотят. Вы это понимаете, что сочиняете сказку? А в сказке ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Всё так и есть как вы пытаетесь нарисовать, но исходные данные у вас сказочные. А физика кроется именно в правильно заложенных исходных данных.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 15.11.2018, 13:22
Сообщение #9


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(ahedron @ 15.11.2018, 16:12) *
Patent, Послушайте такой гротеск:
Имеем УМНЫЕ частички, они подчиняются законам своей королевы которую зовут Природа, люди хотят понять эти законы и придумали такую науку как физика. Итак, имеем умные частички которые выполняют всё так, как нам хочется и ПОЕХАЛИ...
Понимаете, так не делается, не происходит то, что вам вздумается, а вздумалось вам прилепить к своей гипотезе притяжение, одни хотят, а другие не хотят. Вы это понимаете, что сочиняете сказку? А в сказке ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Всё так и есть как вы пытаетесь нарисовать, но исходные данные у вас сказочные. А физика кроется именно в правильно заложенных исходных данных.

Итак, переходим к конкретике. Какие именно у меня исходные данные сказочные?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 15.11.2018, 13:58
Сообщение #10


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 15.11.2018, 15:04) *
Постарайтесь не отвлекаться от открытой для Вас темы.
В противном случае она будет отправлена в след за темой о теплороде.

О.К.
Итак, если гравитоны притягиваются к иным частицам и отталкиваются друг от друга находясь в теле на поверхности земли, то они могут этими же силами взаимодействовать с иными элементами находящимися в составе самой земли и с теми гравитонами, которые также расположены в составе земли?
Я считаю, что могут. У других этому есть возражения?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 15.11.2018, 14:18
Сообщение #11


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 15.11.2018, 13:58) *
О.К.
Итак, если гравитоны притягиваются к иным частицам и отталкиваются друг от друга находясь в теле на поверхности земли, то они могут этими же силами взаимодействовать с иными элементами находящимися в составе самой земли и с теми гравитонами, которые также расположены в составе земли?
Я считаю, что могут. У других этому есть возражения?
Вот и просчитайте хоть одну какую нибудь практическую задачу.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 15.11.2018, 15:59
Сообщение #12


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1521
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Patent
Цитата
гравитоны притягиваются к иным частицам и отталкиваются друг от друга

Вот это и есть вашей сказкой - детям такое рассказывайте.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 15.11.2018, 17:17
Сообщение #13


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 15.11.2018, 17:18) *
Вот и просчитайте хоть одну какую нибудь практическую задачу.

Когда речь идёт не о количестве, а просто о существовании, то увиливать от очевидного ответа таким образом Ваш стиль?

Цитата(ahedron @ 15.11.2018, 18:59) *
Patent

Вот это и есть вашей сказкой - детям такое рассказывайте.

Ну, если исходные предположение считать за сказку, то у МКТ (которую Вы защищаете) таких сказок много. throwupen.gif
Веруйте в эти сказки и дальше. newlaugh.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.11.2018, 9:15
Сообщение #14


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 15.11.2018, 17:17) *
Когда речь идёт не о количестве, а просто о существовании, то увиливать от очевидного ответа таким образом Ваш стиль?
...........................................................................
Т.е. так Вы себе представляете научную деятельность.
По принципу: "Главное первым прокукарекать, а там хоть и не рассветай".
Дальнейшее общение с вами возможно только в подфоруме.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 16.11.2018, 10:27
Сообщение #15


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 16.11.2018, 12:15) *
Т.е. так Вы себе представляете научную деятельность.
По принципу: "Главное первым прокукарекать, а там хоть и не рассветай".
Дальнейшее общение с вами возможно только в подфоруме.

Я представляю модель принципа работы.
Желаете опровергнуть сам принцип - найдите в нём расхождения логические.
Желаете доказать. что математика указывает на невозможность этого, то докажите это математически.
То есть исполните своё же желание, но обратным подходом.
Если нет ни того , ни другого, то по накатанной дороге отошлёте тему в подфорум.
К такому "решению" Ваших проблем здесь многие уже привыкли.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.11.2018, 10:45
Сообщение #16


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 16.11.2018, 10:27) *
Я представляю модель принципа работы.
Желаете опровергнуть сам принцип - найдите в нём расхождения логические.
Желаете доказать. что математика указывает на невозможность этого, то докажите это математически.
То есть исполните своё же желание, но обратным подходом.
Если нет ни того , ни другого, то по накатанной дороге отошлёте тему в подфорум.
К такому "решению" Ваших проблем здесь многие уже привыкли.
Повторное размещение подобного бреда не отвечающего заявленной теме, будет отмечено административными санкциями.
P.S.
В науке нет просто "моделей".
Может быть только Предлагаемая непротиворечивая действенная модель с расчётом применения к всем известным явлениям природы.

Сообщение отредактировал Зиновий - 16.11.2018, 10:58


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 16.11.2018, 11:26
Сообщение #17


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 16.11.2018, 13:45) *
Повторное размещение подобного бреда не отвечающего заявленной теме, будет отмечено административными санкциями.
P.S.
В науке нет просто "моделей".
Может быть только Предлагаемая непротиворечивая действенная модель с расчётом применения к всем известным явлениям природы.

Из этого следует, что математического опровержения мною предложенного Вы представить не можете.
К логической составляющей предложенного также ничего против не представлено.
Из всего МНОЮ выше представленного следует, что гравитоны, обладающие силами отталкивания друг от друга и силами притяжения к иным элементам (частиц) и находясь в теле на поверхности земли вполне могут этими же силами взаимодействовать со всем тем, что расположено внутри земли.
Следовательно, если их добавление в твёрдое тело может приводить к тому, что суммарные силы отталкивания между атомами (в которые входят сии гравитоны) настолько ослабят силы притяжения между ними. что тело из твёрдого перейдёт в жидкое. Другими словами, силы гравитации разрушат тело с ослабленными силами притяжения между атомами.
Это то к чему я вёл и что было заявлено в теме из которой Вы выдернули моё сообщение.


А МКТ это какая модель? Если она весьма многому противоречит и по сути ничего не объясняет?
Вы, защищая МКт от нападок, забалтываете тему и отвлекаете от того, к чему я приводил информацию.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.11.2018, 19:06
Сообщение #18


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 16.11.2018, 11:26) *
Из этого следует, что математического опровержения мною предложенного Вы представить не можете.
..............................................................................
Для предоставления математического опровержения необходимо ваше математическое обоснование.
Не подлежит математической оценке выдуманная вами абстрактная картинка.
Что здесь считать?
Какие величины брать за основу?
Какие-то мистические частицы чего-то притягивают непонятно как и чего-то отталкивают опять же непонятно как.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Patent
сообщение 16.11.2018, 19:58
Сообщение #19


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 19.10.2017
Пользователь №: 200152



Цитата(Зиновий @ 16.11.2018, 22:06) *
Не подлежит математической оценке выдуманная вами абстрактная картинка.
Что здесь считать?
Какие величины брать за основу? Какие-то мистические частицы чего-то притягивают непонятно как и чего-то отталкивают опять же непонятно как.

Ага! Тогда какого хрена Вы это требовали от меня?
Или до этого дойти надо было тогда, когда самому это поручили?

Цитата(Зиновий @ 16.11.2018, 22:06) *
Какие-то мистические частицы чего-то притягивают непонятно как и чего-то отталкивают опять же непонятно как.

А вам известно как именно силы притяжения и отталкивания действуют в тех разделах. где они упоминаются в современной физике? smilewinkgrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.11.2018, 20:25
Сообщение #20


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Patent @ 16.11.2018, 19:58) *
Ага! Тогда какого хрена
............................................................
По этому вопросу Вам на подфорум...

Сообщение отредактировал Зиновий - 16.11.2018, 20:44


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.12.2018, 17:57