Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Что такое число - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

522 страниц V  « < 520 521 522  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое число, Нумерология от Пифагора до наших дней
Paraligon
сообщение 19.2.2018, 5:42
Сообщение #10421


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Academic, в продолжение открывшейся ссылки о DL

https://www.kommersant.ru/doc/2982428
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 19.2.2018, 6:10
Сообщение #10422


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Paraligon, продолжение ...

https://stimul.online/articles/interview/pr...vLqArg.facebook
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 19.2.2018, 14:06
Сообщение #10423


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3067
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата(Paraligon @ 19.2.2018, 5:42) *
Academic, в продолжение открывшейся ссылки о DL

https://www.kommersant.ru/doc/2982428

- любые попытки уравнять нейронные сети по возможностям обучения с человеческим мозгом, натыкаются на тест Алана Тьюринга (контр-пример), ~ "Китайская комната" (так, по-моему он его назвал)

ИИ никогда не прыгнет выше человека yellownone.gif


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Правильный взгляд на математику открывает не только истину. (Б.Рассел)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 19.2.2018, 16:11
Сообщение #10424


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Academic, пусть нейронная сеть работает параллельно человеку ...
В конце концов, обычный конвейер, понимаемый в любом смысле, есть простейший вариант нейронной сети и не более того.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение 19.2.2018, 16:31
Сообщение #10425


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



Не, движущийся вправо конвейер не умеет работать с данными левее соседа )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 19.2.2018, 16:51
Сообщение #10426


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3067
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата(ORG100H @ 19.2.2018, 16:31) *
Не, движущийся вправо конвейер не умеет работать с данными левее соседа )

- приветствую ветеранов! thumbsup.gif Сколько лет, сколько зим (в смысле прошедшего Числа циклов), рад приветствовать в добром здравии на новой версии форума woow-alco.gif


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Правильный взгляд на математику открывает не только истину. (Б.Рассел)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение 19.2.2018, 17:25
Сообщение #10427


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



Цитата(Academic @ 19.2.2018, 17:51) *
- приветствую ветеранов! thumbsup.gif Сколько лет, сколько зим (в смысле прошедшего Числа циклов), рад приветствовать в добром здравии на новой версии форума woow-alco.gif


Приветствую!
Да, вот, заглянул на огонёк )) Что-то подумалось, давненько это я не видел форума. Тыкнул, а его нет. Оказалось, всё снесли к чертям. Вот по такому поводу, по возрождению, и заглянул. Всем привет, соратники! ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 19.2.2018, 17:38
Сообщение #10428


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



ORG100H, рад слышать! Удалось ли издать книгу?
Машина Тьюринга тоже конвейер ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 19.2.2018, 18:45
Сообщение #10429


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3067
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата(ORG100H @ 19.2.2018, 17:25) *
Приветствую!
Да, вот, заглянул на огонёк )) Что-то подумалось, давненько это я не видел форума. Тыкнул, а его нет. Оказалось, всё снесли к чертям. Вот по такому поводу, по возрождению, и заглянул. Всем привет, соратники! ))

- снесли форум к Иблису, после смены хозяина, да проклянет Аллах его вонючее дыхание (дыхание Иблиса, конечно, не хозяина) ...

Добро пожаловать, дружище! thumbsup.gif Какие успехи на фронтах математического творчества? (надеюсь, в вашем крае не преследуют нынче математиков как прочих инакомыслящих, не прославляющих Бандеру)


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Правильный взгляд на математику открывает не только истину. (Б.Рассел)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение 19.2.2018, 20:24
Сообщение #10430


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



Цитата(Paraligon @ 19.2.2018, 18:38) *
<br />

<b>ORG100H</b>, рад слышать! Удалось ли издать книгу?<br />
Машина Тьюринга тоже конвейер ...<br />
<br />

Тоже рад <b>+++</b> и видеть и слышать, <b>Paraligon! <br />
С книгой не сложилось, занят другим, но она в голове, и работает мне в пользу ))
Надо будет выложить всё, в общий доступ, конечно.

Цитата(Academic @ 19.2.2018, 19:45) *
Добро пожаловать, дружище!

Я ненадолго, вероятно. После смены места жительства как-то потруднее стало время выделять на форумы ))

- - - -
"Машина Тьюринга тоже конвейер" -- ну, если на бытовом уровне, то конвейер-то, вдоль него ведь вроде как не бегают? Обычно сидят на месте, получают от соседа и передают соседу. Но всё можно назвать конвейерами, главное договориться )) И сапоги тоже. Но чтобы не путаться, лучше подставить вместо термина явное описание: это механизм с произвольным доступом к бесконечной ленте с цифрами (к памяти). И здесь-то, после замечания о произвольном доступе, нейронные сети сразу и просматриваются, поскольку любое число = цепочка цифр + формула вычислений по ним, и все такие цепочки могут быть составлены в единственную проиндексированную цепочку... и получаем ту самую ленту машины Тьюринга.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 20.2.2018, 11:00
Сообщение #10431


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



ORG100H, в реальности мы сталкиваемся с тем, что лента Тьюринга КОНЕЧНА! ... Что делать? Рассматриваем многоленточную машину Тьюринга с бесконечным числом лент!

Если классическая машина Тьюринга это ПРЯМАЯ лента, то многоленточная машина Тьюринга с бесконечным числом конечных лент это, очевидно, ЁЖ! Всё это придумано в пятидесятые годы прошлого века, ещё при живом Тьюринге!

Сообщение отредактировал Paraligon - 20.2.2018, 11:01
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение 20.2.2018, 16:05
Сообщение #10432


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



Цитата(Paraligon @ 20.2.2018, 12:00) *
ORG100H,
многоленточная машина Тьюринга с бесконечным числом конечных лент это, очевидно, ЁЖ! Всё это придумано в пятидесятые годы прошлого века, ещё при живом Тьюринге!

Верно, Paraligon. Это ещё и реализовано, как ёж, в языках программирования, которые делают в памяти ёж. И этот ёж гомоморфен проиндексированной цепочке на бесконечной ленте. Вся память машины жёстко, зашито, проиндексирована в кремне-железе. Сначала готовят одно число (несколько ячеек под цифры этого числа), и говорят: это индексы новой ленты. Затем этот индекс передают каждой программе, которая интерпретирует его, или разворачивает его, в о-о-очень длинную новую ленту памяти для машины Тьюринга, и считает её т.н. "всей доступной памятью для этой программы". Сколько программ крутится на машине,
(на моём Линуксе сейчас:
CODE
ps -A --no-headers | wc -l

309)
столько этих игл-новых-лент используется. При этом, язык программирования обычно допускает структуры для данных, которые ни что иное как "ворсинки" на этих лентах.

И да, гомоморфные преобразования одной ленты в много виртуальных, делали ещё в 50-х в СССР, и ясно понимали, что они делали. Сегодня на смартфонах и десктопах этим не занимаются. А вот на всяких микроконтроллерах в кредитных картах или в стиральных машинах, снова идёт в полный рост. Если представить прогресс как бесконечную ленту, то микропроцессоры это веточки на ленте, а поскольку веточки эти малые, с ресурсами как у компьютеров 50х, то всё что было в 50-х написано нашими учёными, опять рекурсивно истинно для этих веточек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение Вчера, 8:59
Сообщение #10433


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(Academic @ 18.2.2018, 23:55) *
- мой ответ: почти всюду, является (за исключением конечного или счетного числа точек, где решение разрывно и/или происходит срыв в турбулентность/через закипание) yellownone.gif


https://www.quantamagazine.org/what-makes-t...icult-20180116/
Цитата
Mathematicians classify partial differential equations like Navier-Stokes based on the extent to which they can go haywire at infinitesimally small scales. Navier-Stokes is on the extreme end of the spectrum. The difficulty of the mathematics of the equation is, in some sense, an exact reflection of the complexity of the turbulent flows they’re supposed to be able to describe.

“When you zoom in on a point, from a mathematical point of view you lose information about the solution,” said Vicol. “But turbulence is meant to describe exactly this — the transfer of kinetic energy from large to smaller and smaller scales, so it’s exactly asking you to zoom in.”
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение Вчера, 13:16
Сообщение #10434


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3067
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата(alal @ 21.2.2018, 8:59) *

- мы ознакомились с данным частным мнением по Вашей ссылке. Есть ещё 100500+ других ссылок


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Правильный взгляд на математику открывает не только истину. (Б.Рассел)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение Вчера, 21:34
Сообщение #10435


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



А что, коллеги, не нужно ли нам узнать поближе современные инструменты?

И для публикаций, и для проверки своих идей. Не всегда и не всем нужны общие решения или поиск общей формулы. Уже давно проще интегралы вычислять просто бомбя формулу последовательностью чисел. Вы же играете в казино? Вот тот же метод Монте-Карло. А спутники, знаете, как летают? Непрерывно интегрируя. А знаете почему в молоко улетел один американский спутник? Американские, кхм-кхм, математики пообещали чудесную формулу для случайных чисел. Советские математика сейчас катаются по полу... от смеха. Но те поверили. И пробомбили этими "случайными" числами свою систему уравнений, которая вычисляла, куда лететь спутнику. Ну он и улетел, к такой-то бабушке...

Смотрите, как всё просто:

Несколько строчек, а какая красота!

мм?

Ваши соображения? Имеет ли смысл научить вас, пошагово, как готовить это блюдо?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение Вчера, 23:16
Сообщение #10436


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3067
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата(ORG100H @ 21.2.2018, 21:34) *
Вот тот же метод Монте-Карло. А спутники, знаете, как летают? Непрерывно интегрируя. А знаете почему в молоко улетел один американский спутник?

- лично мне метод Монте-Карло не очень нравится, действительно больше смахивает на казино ... а бог (и через него законы природы), как известно, не играет в кости cool.gif

А что за случай с американским спутником, не поделитесь ссылкой?


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Правильный взгляд на математику открывает не только истину. (Б.Рассел)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ORG100H
сообщение Вчера, 23:34
Сообщение #10437


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.2.2018
Пользователь №: 200257



Цитата(Academic @ 22.2.2018, 0:16) *
А что за случай с американским спутником, не поделитесь ссылкой?

Это в книге прочитано, не на сайтах, теперь бы вспомнить, в какой rolleyes.gif ...

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение Сегодня, 10:03
Сообщение #10438


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7801
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



В оптическом институте Питера (ИТМО)

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

522 страниц V  « < 520 521 522
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.2.2018, 11:27