Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Результаты поиска
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > » 

alal
Отправлено: Вчера, 22:06


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Вот они,схоласты, схватились за головы, ведь теперь все крутится-вертиться, а им не дано понять, что такое неИСО newlaugh.gif
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162362 · Ответов: 36 · Просмотров: 443

alal
Отправлено: Вчера, 20:40


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Dachnik @ 21.9.2018, 18:40) *
А это почему?.
На любом расстоянии, для двух СО, движущийся с одинаковым ускорением по одной прямой, расстояние между ними не меняется.

Это что-то новое или мы это давно уже знали ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162359 · Ответов: 17 · Просмотров: 298

alal
Отправлено: Вчера, 9:58


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(vps137 @ 21.9.2018, 6:41) *
Я считаю из-за Ньютона, который впервые ввел в механику понятия абсолютного пространства и абсолютного времени. Эти понятия, чисто математические, абстрактные, родились в голове Ньютона, явились ему во сне, нашептуны дьяволом,

newlaugh.gif
Все согласно одному из достаточно известных учений, в котором дерево познания и его яблоки есть источник греха, дьявольское искушение.
Тут явно просматривается приземленное желание служителей этого учения устранить конкурентов из знающих людей, как шаманы скрывали самые "забористые грибочки".
Хорошо, что в большинстве других учений нет ни дьяволов, ни греха, а знание и просвещение - это цель.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162331 · Ответов: 17 · Просмотров: 298

alal
Отправлено: Вчера, 9:34


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Patent @ 19.9.2018, 19:37) *
Следует производить опыт просто со смешиванием компонентов без нагрева, но при их смешивании должно или выделяться теплота или наоборот, потребляться из вне.
Вот тогда взвешивание запаянного сосуда до и после выделения или поглощения теплоты может дать разные результаты.

Смешайте лед и воду, или обложите сосуд с водой льдом, или сосуд со льдом поместите в горячую воду.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162330 · Ответов: 42 · Просмотров: 1424

alal
Отправлено: 20.9.2018, 16:42


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 20.9.2018, 15:14) *
"Коперник, около полугода заведуя епархией после смерти епископа Фабиана, фактически выполнял обязанности епископа и продолжал политику Фабиана"


Жизнь замечательных людей
СЕРИЯ БИОГРАФИЙ ПОД РЕДАКЦИЕЙ
М Горького, М. Кольцова и А.Тихонова
К.Л. Баев "Коперник", М. 1935
стр. 76

Это с точки зрения пролеткульта всякая кухарка или управдом могут выполнять обязанности епископа или царя !
А что - крест на пузо, скипетр, державу в руки, брови нахмурил - и вот царь! Ну или епископ !
Не смешите Папу римского! smile-2.gif
Приведите ссылку, где сказано, что Коперник был рукоположен епископом.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162317 · Ответов: 36 · Просмотров: 443

alal
Отправлено: 20.9.2018, 15:18


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Точка - это то, часть чего есть ничто ))
У точки нет размеров, поэтому она не может вращаться вокруг оси вращения, на которой сама точка лежит.
smile-2.gif
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162315 · Ответов: 156 · Просмотров: 4373

alal
Отправлено: 20.9.2018, 13:53


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.9.2018, 13:25) *
Почитайте ЖЗЛ "Коперник".

Вперед! Покажите, где ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162313 · Ответов: 36 · Просмотров: 443

alal
Отправлено: 20.9.2018, 11:50


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(vps137 @ 20.9.2018, 9:53) *
Это любая плоскость, проходящая через центр Земли и через место на ёё поверхности, где маятник. Поэтому относительно эклиптики её начальное положение произвольное.
В Википедии про этот маятник узнал, что эта плоскость была бы постоянной относительно звёзд только на полюсах. Это я пока до конца не понял почему.

Только на полюсах точка подвеса маятника неподвижна, плоскость вращается.
На экваторе - точка подвеса вращается вместе с плоскостью, здесь Фуко не действует.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162304 · Ответов: 156 · Просмотров: 4373

alal
Отправлено: 20.9.2018, 9:19


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Тихомиров Евгений @ 20.9.2018, 8:31) *
Папой не был, но церковным авторитетом был. Информация оттуда, что надо просто мозги включить. Если бы Коперник не был церковным авторитетом, его сожгли бы, как Бруно. А его не сожгли и труд его издали. Вся наука пошла от богословия, т.е. именно от схоластов. Больше ей неоткуда было взяться. Не из устного же народного творчества, оно же не издавалось.

Впрочем сейчас пошёл обратный процесс. Некоторые учебники предлагают считать, что Земля плоская и не вращается. Со временем, начнут сжигать тех, кто говорит что Земля шар и вращается. Всё повторяется только на новом более высоком витке истории.

Вот этого не надо, надо просто мозги включить ...
У вас написано, что Коперник был Епископом, а такая информация доступна только оттудова.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162300 · Ответов: 36 · Просмотров: 443

alal
Отправлено: 20.9.2018, 7:57


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Тихомиров Евгений @ 19.9.2018, 8:58) *
Если бы Коперник не был церковным авторитетом (Епископом)

Откуда информация? Неужели оттудова biggrin.gif
А может он был и Папой по совместительству?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162297 · Ответов: 36 · Просмотров: 443

alal
Отправлено: 18.9.2018, 17:05


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.9.2018, 15:09) *
Что маятник Фуко? И что любая система с использованием гироскопов?

Вы пишите:
"Землю можно с этой точки зрения всегда считать ИСО, как так центробежные силы инерции и от вращения Земли вокруг своей оси и обращения вокруг Солнца мизерные. (На самом деле они даже ещё меньше мизерных, т.к. Земля очень незначительно отклоняется от равновесной кривой, испытывая то небольшое притяжение к Солнцу, то отталкивание от него. Доказательством этого служит волнообразность орбит планет и спутников). Поэтому центробежные силы инерции возникающие от вращения Земли (в обеих смыслах) можно не учитывать в технических и технологических расчётах. А Землю всегда считать ИСО."

Но постойте хотя бы 10 мин у маятника Фуко и вы увидите, что он "чудесным" (для не различающих ИСО и НЕИСО) образом менят свою траекторию.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162252 · Ответов: 27 · Просмотров: 429

alal
Отправлено: 18.9.2018, 13:01


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Тихомиров Евгений @ 18.9.2018, 10:37) *
Землю можно с этой точки зрения всегда считать ИСО, как так центробежные силы инерции и от вращения Земли вокруг своей оси и обращения вокруг Солнца мизерные. (На самом деле они даже ещё меньше мизерных, т.к. Земля очень незначительно отклоняется от равновесной кривой, испытывая то небольшое притяжение к Солнцу, то отталкивание от него. Доказательством этого служит волнообразность орбит планет и спутников). Поэтому центробежные силы инерции возникающие от вращения Земли (в обеих смыслах) можно не учитывать в технических и технологических расчётах. А Землю всегда считать ИСО.

А как же маятник, который Фуко ? А следовательно любая система с использованием гироскопов ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162243 · Ответов: 27 · Просмотров: 429

alal
Отправлено: 16.9.2018, 13:34


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 16.9.2018, 12:54) *
Я же просил вас мне не писать, поскольку в физике вы ни бельмеса.
Для перемещения по круговой траектории не нужна реактивная тяга, пример тому ИСЗ, Луна, планеты Солнечной системы. Это справедливо и для любых тел, движущихся по круговым орбитам под действием силы тяготения, создаваемой гравитирующим телом.

Пардон, но я ВАМ ничего не писал, успокойтесь.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162174 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 16.9.2018, 11:49


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Сейчас у детей, внуков есть забавные игрушки дроны-мультикоптеры.
Запускаем этакую игрушку, заменив воздушные винты на реактивные, где-то в межгалактическом пространстве по строго круговой траектории с постоянной линейной скоростью.
ЦСС - присутствует, скорость постоянная.
Выполняет ли работу ЦСС ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162168 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 15.9.2018, 23:12


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 15.9.2018, 12:50) *
Ваш подход с наблюдателем, находящимся бог весть где - непонимание основ механики Ньютона.
На кой ляд при учёте движения спутника вокруг Земли учитывать то, что видит какой-то там тау-китянин?

Не пишите мне более.

Ну, напоследок - ляд тот, что современные средства наблюдения позволяют нам видеть звезды и их спутники в их движении(в том самом спиралеподобном), рассчитывать траектории, проверять рассчеты по Ньютону без всяких костылей ЦБС и без потусторонней "не межобъектной среды".
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162158 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 15.9.2018, 11:49


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 15.9.2018, 10:09) *
Если, как вы говорите, движение спутника - движение по винтовой траектории (нисходящей спирали), то под действием силы тяжести, он с высоты гагаринской обиты (примерно 200 км), должен упасть на Землю по прошествии: S=(at^2)/2 - 200 сек, т.е. чуть более 3-х минут, а Гагарин облетел вокруг Земли и его полёт длился почти 2 часа (108 минут).
Сдаётся мне, что вы и не математик вовсе, если неспособны выполнить расчёт, который по силам даже школяру, да и с логикой вы тоже не дружите. thumbsdown.gif

Если вы выполнили такой расчет, то вы не физик вовсе, да и с логикой вы тоже не дружите. newlaugh.gif
Я имел в виду сложную винтоподобную траекторию спутника в системе отсчета уровня,например, центра нашего Млечного пути.
А в системе отсчета относительно центра Земли, любой спутник, и гагаринский - апогей:302 км,перигей:175 км, движется по эллипсу (почти).
Но конец у всех - или падение, или уход в дальний космос.
Так что подпорки, костыли, как физические, так и мысленные, в виде ЦБС и "не межобъектной среды" абсолютно не нужны для объяснений движения.
Ньютон наше все biggrin.gif
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162134 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 15.9.2018, 9:51


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 14.9.2018, 22:42) *
В том и дело, что в каждый момент времени меняется, да вот с течением времени не меняется.
Если бы центробежной силы не было, то в каждый момент времени расстояние между спутником и Землёй тоже бы менялось, но с течением времени оно бы УМЕНЬШАЛОСЬ с ускорением, и спустя короткое время спутник упал бы на Землю.
Т.е. спутника бы не стало.
Вот почему движение спутника без центробежной силы невозможно!

Спутник движется по сложной подобной где-то винтовой траектории, которая,да, в конце концов завершается или падением или уходом от центрального тела.
Что для вас "короткое время" - милисекунда, год , миллиард лет ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162128 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 14.9.2018, 22:03


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 14.9.2018, 16:35) *
Не "постоянно переменны", а колеблются около некоторого среднего значения.
Если следовать в рассуждениях вашим доводам, то и постоянный ток в электрической цепи не постоянный, а, значит, создаётся не ЭДС.
Математик, не замечающий абсурдности своих утверждений не дружит с логикой.
А математик без логики - нонсенс (сапоги всмятку).

Усреднить, осреднить можно все, но при чем тут это, я вам говорю о том, что в каждый момент времени скорость и расстояния между спутником и , например, Землей изменяются, а это и устраняет потребность в таком костыле как центробежная сила в ваших объяснениях.
Я уж даже боюсь попросить у вас разъяснить механизм "плавания" по пресловутой поверхности "не межобъектной" среды, но поскольку ничего поддерживать центробежной силе не надо, то ни в ЦБС, ни в разъяснениях о принципах "плавания" нет нужды.
Ньютон устоял, слава богу.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162117 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 14.9.2018, 15:58


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 14.9.2018, 15:09) *
Хотя ответ очевиден каждому: в нашем мире нет абсолютно ничего идеального.

Отлично! Следовательно нет абсолютно равномерного движения по идеальной окружности, поэтому и учитывая ваше утверждение:
Цитата
тогда как при равномерном движении по окружности никакого ускорения нет, поскольку радиус орбиты и тангенциальная скорость остаются неизменными.
Т.е. при отрицании существования центробежной силы, становится невозможным непротиворечивое объяснение движения спутников, следовательно, отрицание существования центробежной силы - МРАКОБЕСИЕ!

приходим к выводу, что поскольку, и радиус орбиты и тангенциальная скорость постоянно переменны, то объяснение движения спутников-планет не требует наличия некоей дополнительной, центробежной силы!
С мракобесием покончили, Ньютон и сейчас живее всех живых!
Ну а ваши идеи о всюду "не межобъектной" среде с поверхностью, которая касательна любому направлению в любой точке 3-х мерного пространства, становятся излишними. Как и ваши идеи о "плавнии" по этой среде.
Слава Ньютону!
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162106 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 14.9.2018, 14:35


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 14.9.2018, 13:58) *
Вы уходите от ответа на мой прямой вопрос: как быть с механикой Ньютона, если занимающая в ней центральное место центробежная сила, не существует?
Или так: можно ли считать фундаментом физики механику Ньютона, если она неверна, или её место на свалке истории рядом с физикой Аристотеля и Декарта?
Не отвлекайтесь, однако.

Если вы такой чистильщик - то выбрасывайте.
Вы сами привели цитату, про единственную удерживающую Луну силу - силу притяжения.
Меня Ньютонов подход, методология и их следствие - механика устраивает. Ответил я на ваш вопрос?
Теперь вы на мой:
признаете ли вы, что абсолютно равномерное движение по абсолютно идеальной окружности отсутствует в реальном мире ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162099 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 14.9.2018, 13:17


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 13.9.2018, 8:16) *
На спутник действуют не одна, а ДВЕ! силы:
Первая (центростремительная), не даёт спутнику улетететь от Земли (удерживает его).
А вторая (центробежная) не даёт ему на Землю упасть.
Вы же отрицаете существование центробежной силы.
Вот Вам, и Вам подобным, пришлось объяснять движение спутников, как бесконечное падение с т.н. центростремительным ускорением, тогда как при равномерном движении по окружности никакого ускорения нет, поскольку радиус орбиты и тангенциальная скорость остаются неизменными.
Т.е. при отрицании существования центробежной силы, становится невозможным непротиворечивое объяснение движения спутников, следовательно, отрицание существования центробежной силы - МРАКОБЕСИЕ!

Хорошо, вы тут походу усиленно доказываете, в общем-то обоснованно, отсутствие абсолютных ИСО, но признаете ли вы, что и абсолютно равномерное движение по абсолютно идеалной окружности тоже отсутствует в реальном мире ?
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162091 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 14.9.2018, 10:27


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 14.9.2018, 7:58) *
Отказ от центробежной силы в современном термехе - мракобесие, приводящее к деформации сознания...

Но какой драматизм и накал!
Извините,но это только мне кажется или и остальные согласятся, что это ваше любимое словцо - "мракобесие"?
Так с этим явлением можно бороться только святой водой, попробуйте newlaugh.gif
Эксперименты тут бессильны.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162084 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 13.9.2018, 7:53


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 12.9.2018, 15:27) *
2. О центробежной силе:
Следовательно, та сила, которою Луна удерживается на своей орбите, есть та же самая, которую мы называем силою тяжести, ибо в противном случае или сказанный спутничек на вершинах гор не имел бы тяжести, или же падал бы вдвое скорее, нежели падают тяжелые тела".

ИСААК НЬЮТОН
МАТЕМАТИЧЕСКИЕ НАЧАЛА НАТУРАЛЬНОЙ ФИЛОСОФИИ
ПЕРЕВОД С ЛАТИНСКОГО И КОММЕНТАРИИ А. Н. КРЫЛОВА
ПРЕДИСЛОВИЕ Л. С. ПОЛАКА
МОСКВА "НАУКА" 1989
стр. 513

Да-да, вот она - единственная - удерживающая на орбите сила. Если вы с Ньютоном, то и я с вами biggrin.gif
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162040 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 12.9.2018, 13:19


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 12.9.2018, 12:07) *
Это представление математика, я же говорю об объяснении силы, которая вызывает стремление вращающегося тела удалиться от оси вращения.
Сила, по определению, есть мера механического вхзаимодействия ДВУХ! тел, поскольку одной силы не бывает.
Вы, математики, не понимаете что такое принцип причинности, и поэтому веруете в то, что абстрактная составляющая скорости, не являющаяся материальным телом, обладающим массой, а, следовательно, и инерцией, может противодействовать другой силе, силе центростремительной.
Вы можете назвать тело, создающее центробежную силу, возникающую при непрямолинейном движении тел?

Нет,конечно, я не могу назвать то (тело), что создает несуществующую сущность (центробежную силу).
И это не представление, извините за выражение, математика smile-2.gif , а понимание простого трезво мыслящего обывателя, пытающегося защитить свои мозги от невидимых "не межобъектных" и им подобных сущностей, которые мозг может без особой на то нужды продуцировать в огромных количествах с помощью "дурной комбинаторики".
Это вам приходится создавать дополнительное и весьма алогичные сущности (4-х мерие, 5-и мерие) для поддержания другой алогичной сущности, от которой "выдающиеся умы человечества"
вынуждены были давно отказаться.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2162005 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

alal
Отправлено: 12.9.2018, 11:08


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256


Цитата(Неверующий @ 12.9.2018, 8:35) *
Т.е. Вы не в состоянии дать внятное и непротиворечивое объяснение стремлению тел удалиться от оси вращения.
Я Вас правильно понял?

Это вы ввели понятия "не межобъектность" и плавние по невидимой поверхности для трехмерного физического пространства и не можете объяснить остальным что это такое и , главное, для чего это.
У меня никаких проблем с пониманием вращения, изменения направления движения тел нет, т.к. я считаю, что при вращении тела всегда присутствует касательная составляющая скорости, которая при прекращении взаимодействия тел и уводит тело в этом направлении, т.е. это не какое-то магическое потустороннее "стремлению тел" (может ли у неживого тела быть стремление, желание, воля smile-2.gif ), а просто продолжение движения по касательной после прекращения действия силы.
  Форум: ОКолоНАуки · Просмотр сообщения: #2161997 · Ответов: 437 · Просмотров: 16366

4 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 22.9.2018, 9:06