Можно ли увидеть 4-е измерение?, Оказывается, мы его видим каждый божий день |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Можно ли увидеть 4-е измерение?, Оказывается, мы его видим каждый божий день |
10.12.2017, 18:10
Сообщение
#2341
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
- правильно, Валера, деньги лучше пропить ... ... опять же, за счет продажи спиртного в казну снова поступят налоги (акцизы) ... замкнутый круг, получается (но вот вопрос - сходится ли эта последовательность или расходится, с некоторым случайным мультипликатором от колебаний цен на нефть?) Да, Вы правы. Конечно, если вместо того, чтобы работать в шахте или у мартеновского стана, люди стали бы за деньги думать о возникновении Вселенной, никаких цен на нефть было бы не нужно. Самой нефти бы не надо было и никакой экономики тоже. Я бы, наверное, за деньги не отказался думать о возникновении Вселенной. Конечно, смотря какие. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
10.12.2017, 21:30
Сообщение
#2342
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
vps137, господа, ментальный труд требует колоссальных калорий ... физики отдыхают (я говорю о людях физического труда) ...
|
|
|
11.12.2017, 11:14
Сообщение
#2343
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
vps137, господа, ментальный труд требует колоссальных калорий ... физики отдыхают (я говорю о людях физического труда) ... Конечно. Напр. читал где-то, что Ландау частенько работал лежа на диване. vps137, берём букет из двух шаров (шары соприкасаются в одной точке). Такой букет не будет гомеоморфен одному шару, поскольку имеет разделяющую точку, а в шаре таких точек нет ... свойство иметь разделяющую точку сохраняется при гомеоморфизмах, что легко проверить ... вот так! А вот доказать, что в бесконечномерном гильбертовом пространстве шар гомеоморфен сфере это уже посложнее ... "Это так в чистой математике. В 4D Вселенной эти два шара выглядят примерно так. Мы видим, что эти шары - это две вмятины в одном большом куске теста из 4D флюида, во Вселенной, что Мир един, а Вселенная гомеоморфна 4-шару. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
11.12.2017, 11:21
Сообщение
#2344
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
vps137, всё верно, а в чём интрига?
|
|
|
11.12.2017, 12:57
Сообщение
#2345
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
vps137, всё верно, а в чём интрига? Здесь, наверное, в том, что разделение тел и выявление их точек соприкосновения в более широком контексте не имеет большого смысла. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
11.12.2017, 13:08
Сообщение
#2346
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
... люди стали бы за деньги думать о возникновении Вселенной... за деньги и придумывают "физические" вмятиныЕсли учесть, что наше творение было до "физики" Вселенной, то, о чём же думают-распыляются о Вселенной? А не лучше ли ощущать себя частью, творящей эту самую (единственную) Вселенную? (Тогда и 4D мало.) Деньги как раз и придумали, чтобы постоянно ползали в поисках, но без УЧАСТИЯ. Сообщение отредактировал anvil4 - 11.12.2017, 13:11 |
|
|
11.12.2017, 15:53
Сообщение
#2347
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
за деньги и придумывают "физические" вмятины Что касается меня, то за "вмятины", о которых тут была речь, я не получал ни копейки. Цитата Если учесть, что наше творение было до "физики" Вселенной, то, о чём же думают-распыляются о Вселенной? А не лучше ли ощущать себя частью, творящей эту самую (единственную) Вселенную? (Тогда и 4D мало.) Деньги как раз и придумали, чтобы постоянно ползали в поисках, но без УЧАСТИЯ. Творить, конечно, можно и 104D, но только в голове, ползаем мы лишь в своей единственной и неповторимой 4D Вселенной - IMHO. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
11.12.2017, 18:11
Сообщение
#2348
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
|
|
|
12.12.2017, 7:42
Сообщение
#2349
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
24D (16+8) предполагает свободный полёт с адекватным прочтением творению приносит понимание себя внутри и вне, не обособляясь от Вселенной 124D даст еще более свободный полёт. Но какой смысл, если все явления нашего 3D Мира можно адекватно представить на языке 4D Вселенной? Слово "творение", мне кажется, здесь мало подходит. Оно предполагает, что есть творец. Моё мнение - все происходит в нашей Вселенной и нашем Гипермире естественно, а вопрос возникновения материи, возникновения Вселенной - вопрос вне всякой науки. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
12.12.2017, 9:18
Сообщение
#2350
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
... если все явления нашего 3D Мира можно адекватно представить на языке 4D Вселенной? и повторять "ямки" общего тяготения, кривизны пространства, деформации в топологии, чёрных дыр и т.п., и т.п. Бесконечное разнообразие ямок - в общем перестановочная комбинаторика. Затянувшийся полёт "ямок" (вмятин).Цитата Теория деформаций — раздел математики, изучающий инфинитезимальные условия, связанные с варьированием решения P к немного другому решению P_ε, где ε — малое число или вектор. Инфинитезимальные условия являются, таким образом, результатом применения подходов дифференциального исчисления к решению задач с граничными условиями. https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_деформации ... ... Иначе говоря, деформации управляются квадратичными дифференциалами на комплексной кривой, то есть вновь чем-то классическим. ... Цитата От других многомерных моделей общая теория относительности в многомерном пространстве отличается фиксированным видом используемой лагранжевой плотности — в данной теории это может быть только скалярная кривизна. (вики)
Сообщение отредактировал anvil4 - 12.12.2017, 9:23 |
|
|
12.12.2017, 9:52
Сообщение
#2351
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
и повторять "ямки" общего тяготения, кривизны пространства, деформации в топологии, чёрных дыр и т.п., и т.п. Бесконечное разнообразие ямок - в общем перестановочная комбинаторика. Затянувшийся полёт "ямок" (вмятин). Да, это всё так. Но что делать - се ля ви. Полёт в иных сферах возможен лишь мысленно. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
12.12.2017, 12:23
Сообщение
#2352
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
|
|
|
12.12.2017, 15:22
Сообщение
#2353
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
и на мышлении есть выбор: - считать вмятины (и капуста оттуда) или - участвовать в творении пространства Да, в каком-то плане физика - это прикладная математика. С точки зрения математика. Но с другой стороны физики рассматривают математику лишь как прикладную науку. И лишь одни матфизики стригут капусту как с физики, так и с математики. Им вся gloria mundis. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
13.12.2017, 9:21
Сообщение
#2354
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
а бедное мышление... физикам и матфизикам предлагаете 4D... узкий горизонт
Логика математикам уже на бинарных булевых функциях даёт 16D. (И без затрат на инвестиции.) |
|
|
13.12.2017, 10:05
Сообщение
#2355
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
а бедное мышление... физикам и матфизикам предлагаете 4D... узкий горизонт Логика математикам уже на бинарных булевых функциях даёт 16D. (И без затрат на инвестиции.) Если этим бедным мышлением удается дать полное описание всего богатства нашего Мира, то, скажите, зачем излишние с практической точки зрения математические изыски в многомерных пространствах? -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
13.12.2017, 11:31
Сообщение
#2356
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
Если этим бедным мышлением удается дать полное описание всего богатства нашего Мира Такое точное описание даёт лишь человека, как приложение к технократическому описанию вещественной субстанции.И ничего точно не говорит, как сама эта вещественная субстанция находит ПОРЯДОК в энтропии. По энтропии веществу врач прописал хаос, статистику и теорию вероятности. Откуда ПРИЧИНА, заимствованная для упорядочения "полного описания всего богатства нашего Мира"? И где хранится состояния этой ПРИЧИНЫ - информация - в веществе? Чем прописан сам ПОРЯДОК поведения вещества? И откуда среди этого энтропийного вещества берётся упорядоченное мышление человека, если он лишён участи напрямую поддерживать порядок? Человек (наблюдатель) тут всё та же физическая измерительная линейка (как довесок технологий). ПОРЯДОК можно найти только на логике без исключений. Вот оттуда и берутся размерности пространства, которые и прописывают точные рамки поведения вещества (при многообразии проявления). При этом размерности не сокращаются и линейно не проецируются, и связаны вообще с циклами (а не "точками"). Сообщение отредактировал anvil4 - 13.12.2017, 11:36 |
|
|
13.12.2017, 12:24
Сообщение
#2357
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Такое точное описание даёт лишь человека, как приложение к технократическому описанию вещественной субстанции. И ничего точно не говорит, как сама эта вещественная субстанция находит ПОРЯДОК в энтропии. По энтропии веществу врач прописал хаос, статистику и теорию вероятности. Откуда ПРИЧИНА, заимствованная для упорядочения "полного описания всего богатства нашего Мира"? И где хранится состояния этой ПРИЧИНЫ - информация - в веществе? Чем прописан сам ПОРЯДОК поведения вещества? И откуда среди этого энтропийного вещества берётся упорядоченное мышление человека, если он лишён участи напрямую поддерживать порядок? Человек (наблюдатель) тут всё та же физическая измерительная линейка (как довесок технологий). ПОРЯДОК можно найти только на логике без исключений. Вот оттуда и берутся размерности пространства, которые и прописывают точные рамки поведения вещества (при многообразии проявления). При этом размерности не сокращаются и линейно не проецируются, и связаны вообще с циклами (а не "точками"). Да, логика может навести порядок, если знать решения уравнений движения и что такое энтропия. У меня, кстати, термодинамической энтропии дается собственное толкование, которое, мне кажется, может дать ответ на Ваши вопросы "где" и "откуда". -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
14.12.2017, 5:30
Сообщение
#2358
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
vps137, зачем знать уравнения, если вы уже знаете их решения?
|
|
|
14.12.2017, 6:58
Сообщение
#2359
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
vps137, зачем знать уравнения, если вы уже знаете их решения? Чтобы иметь обоснование. Когда эферисты, напр. предлагают решения, то им, я заметил, многие просто не доверяют - откуда то, откуда это. Все высасывается из пальца. А когда предлагается вполне разумное, как мне кажется, уравнение движения, просто обобщение уже известного из трёхмерной физики, то можно надеяться, что и предложенное решение, будучи найденным каким-нибудь великим математиком, совпадет в какой-то мере с тем, что видится интуитивно. Это мне кажется тем более правильным, что из уравнений движения для 4D флюида следуют уравнения Максвелла - или уравнения, очень похожие на них, а также некоторые другие следствия. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
14.12.2017, 14:15
Сообщение
#2360
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4322 Регистрация: 15.9.2017 Пользователь №: 143487 |
Да, логика может навести порядок. Навести? Логика без исключений задаёт единственный порядок.Любые уравнения это как бы выдернутые из ткани пространства отдельные нити, а система уравнений лишь попытка такие отдельные нити связать вместе (в ком), да ещё производными эти нитки пытаются распрямлять. ... если знать решения уравнений движения и что такое энтропия. Порядок на логике как раз решение, и решение единственное.Всё остальное решается статически и вероятностно. У меня, кстати, термодинамической энтропии дается собственное толкование. Какие посылки положены в такой подход:- "существует дополнительное измерение" (логика ВСЕ "измерения" даёт сразу и изначально в общей парной связности); - "по смыслу частных производных" (производные - линейное упрощение) (Смысл выдернутых нитей Пространства всегда далёк от изначальной связности.); - "наша Вселенная является четырехмерным объектом, наполненным некой 4D материей" (А что такое "сфера" и что такое "объём" для Вселенной? Надутый шарик не является примером для Вселенной с её неравномерным распределением энергии.); - "силы поверхностного натяжения создают давление, которое мы назовем гипердавлением" (Где в космическом вакууме регистрируется гипердавление? Пока придумали "надувать" тёмной материей и тёмной энергией, под которые ищут одну какую-то частицу); и т.п. Сообщение отредактировал anvil4 - 14.12.2017, 14:17 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 6:16 |