Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Боевого Народа _ Полк CF|BF _ CF|BF, BF2 и киберспорт
Автор: Energizer 11.7.2005, 11:19
В последнее время, в особенности незадолго до выхода Battlefield 2, на форуме Боевого Народа проводилась активная агитационная кампания. В общем-то, преследовались цели максимально вбить в умы форумчан и приходящих со стороны людей фразу «Battlefield 2 – самая лучшая игра в мире из когда-либо созданных». Делалось это с по-настоящему немыслимым энтузиазмом, просто заметным невооруженным глазом, иногда вызывавшим не только недоумение, но и прямую уверенность, что ЕА платит за это ежедневно, причем тарифицируется количество агитационных высказываний, особенно высоко, вероятно, в не касающихся БФ разделах форума… По данным источников, пожелавших остаться неназванными, в этом замешано и ISA – агентство внешней разведки США, а также отдел пропаганды ФБР, в преддверии вторжения в Иран стремившихся провести пропаганду войск специального назначения среди потенциальных военнослужащих (этк. А мы в состоянии воевать с половиной мира! Китай и ближневосточная коалиция нам не помеха!) ;)).
Сейчас я хочу раскрыть вопрос, как же повлияло все это не на рядовых игроков, а на мнения и действия профессиональной российской игровой общественности БФ.
Начнем с того, что игра прямо так скажем «сырая» то есть, впечатление создается такое, что разработчики торопились при выпуске (еще бы, война с Ираном могла вот-вот начаться, а координация с Пентагоном у ЕА скорее всего на том же уровне что и взаимопонимание с Dice) 
и им, во-первых было лень сделать качественный сингл, т.е. грубо говоря, прописать пути для всех не вошедших туда карт, во-вторых оптимизировать модели и движок (да даже дорисовать модели, посмотрите на БТР российского производства и сравните с танком). По данным достоверного источника, и в самом экзешнике игры до кучи лишнего кода, не говоря уже о том, что используется Microsoft .NET framework, - тяжелейший пакет. Но это все маленькая часть оборота сияющей золотом медали БФ2 (как ее нам представили).
Недавно свет увидел скандальный патч от ЕА для этой игры. Сервера (а линуксовые были отозваны ранее в связи с непомерной глючностью) снова стали доступными уже под новую версию игры. И что же обнаружили администраторы, установив их у себя? Сервер съедает примерно по 20 кб оперативки в секунду, постепенно заполняя всю доступную память, и падая, после того как она закончится вовсе. При этом помогает только перезагрузка всей машины. Как это не обнаружили в ЕА, представители которой уверяли, что в течение недели тестировали работу сервера, остается только догадываться (давайте подсчитаем память их суперкомпьютера – 12 с хвостом гигабайт минимум :+: ). Далее редактор карт. Тут вспомним БФ42: где-то за полгода до выхода игры его пообещали сделать доступным для желающих, за пару месяцев уже сообщили, что он выйдет вместе с игрой, а когда вышла игра, вообще сказали, что сроки выхода редактора неизвестны. Все это длилось, пока редактор не разработал совершенно сторонний человек. Ожидает ли нас такая же картина и с БФ-2?
В довершение ко всему нас потрясла очередная новость: ЕА отзывает первый патч к игре! Видимо, данная новость потрясла отнюдь не весь мир, поскольку не все сервера откатились обратно до первой. Произвол? Возможно ли такое у пряморуких разработчиков? Видимо, теперь понятно, почему не выходит СТАЛКЕР, просто разработчики люди с совестью и не хотят, чтобы за продукт им было стыдно. (с) caffro
А теперь немного о том деструктивном для профессиональных Battlefield команд России влиянии, которое оказала данная пропагандистская компания. Профессиональное игровое сообщество БФ42 за последнее время увидело уходы российских и не только команд в БФ2… Вопрос поставлен так: куда? Официальное мнение CF|BF по этому поводу остается неизменным: переход (или совмещение) на нестабильный продукт, не имея стабильно работающего, а также не лагающего сервера не оправдывает себя в киберспортивном плане. А клубов, чтобы хоть локально играть, с правильно установленным БФ2 на всех не хватит, пока я знаю такой только один – московский Matrix Game Club, где на каждой машине стоит своя лицензионная версия игры с оригинальным ключом. Также по этому вопросу можно сказать объективное: как киберспортивная дисциплина БФ2 еще не сложилась, но именно агитация сделала свое дело для некоторых команд, то есть играть в нее можно и даже нужно, но делать сейчас что-то на этом серьезное, в связи с отсутствием прямой базы, не выгодно. Вылилось это все в некоторое разрушение того, что так долго строилось в России, в том числе и нами – профессионального российского игрового БФ сообщества, для которого в результате БФ2 превратился в головную боль, стремящуюся перерасти в зубную. Дело все в том, что, по всей видимости, выйдет еще немало кривых и не очень патчей, и, скорее всего, некоторые характеристики еще претерпят изменения. Естественно, прогресс не остановишь, но я считаю, надо быть более сдержанным в плане выбора платформы для серьезной командной работы, также как уход или начало совмещения некоторыми командами БФ2 с БФ42 преждевременными. В любом случае, стабильности пока не наблюдается, как впрочем, и новостей по поводу мода по WW2.
Говорить об отличиях тактики 2МВ от современного конфликта не имеет необходимости, она радикальна. Поэтому, CF|BF доселе никаких наборов в команду по БФ2 не объявляет. Несомненно наступит время, когда переход или совмещение будут оправданы, ведь есть оригинальные нововведения и графика получше, но, оценочно, это будет нескоро. Делать это сейчас для сомнительной привилегии стать одними из первых и ощутить на себе удары всех граблей, умело установленных ЕА и Dice, считаю просто глупым.
С долей юмора, а в целом - серьезно, командир Battlefield команды Combat-Folk’а – CF|Energizer.
Автор: rus 11.7.2005, 11:25
Апплодисменты. Продолжительные. Крики "БИС" :+:
Автор: GreyMaster 11.7.2005, 12:16
Не знаю Коля, как на счет преждевременно... ну это все мое мнение только и не более. Может игры и преждевременно проводить, но проглядеть карты, сделать наметки, сыграть пару практик... Игра хорошая, скорее к началу осеннего мегаигрвоого сезона ее доведут до конца. Бурги, я уверен не стоят на месте, а тренятся/практикуются на виндовых серверах. Мы же, руськи человеки как всегда с опазданием приходим ко всем новым играм - это я заметил в ситуации с нашей игрой. В плане КОД2 я считаю мы сможем взять более качественный старт, ибо первый КОД все ж дал нам огромный багаж опыта для европы. В случае с БФ2 я уверен у вас тоже пойдет все быстрее... Главное не тянуть время, а пробовать играть.
Автор: Energizer 11.7.2005, 12:39
Ну такого мнения придерживаются перешедшие команды... Наверстать никогда не поздно, наработать скилл можно прямо сейчас, но после всего произошедшего ни одному заявлению ЕА я уже не верю :no: И стало быть команду не отвлекаю от БФ42, потому что может выйти патч который вообще радикально изменит физику и геймплей, я уже ничему не удивлюсь - нестабильность и глюкавость в первую версию заложили, такого даже с БФ42 не было, несмотря на то, что он стал первым опытом. Тут у нас своего рода "провал" - одно уже "кинули", а второе еще не готово, вот на что я обратил внимание, а также, что может быть рановато кинули первое? Я понимаю, все полетели "на новое", но все же, если трезво рассуждать это прыжок вникуда.
Автор: Dr Smit 11.7.2005, 13:13
я считаю что игра не просто сырая!
а именно на половину не закончена, быстро набросана до конца и разпродана!
я это понял после того как сыграл с нормальной графой и без онной!
на это указывало всё!! точнее вся игра полностью!
Автор: k^^ 11.7.2005, 13:53
Energizer C компом celeron 1000,512ddr и какимто бог забытым радеоном ты тут нам всем говориш, что игра-полный отстой..Для приличия хоть требования бы посмотрел..Я вообще удивляюсь, как она запустилась.
е нравится- не пиши.
А то тут для понта накоблил здоровый пост, а сам играет на компе, о котором системные требования плачут :beea:
зы..Мне вот интересно..Про фаркрай ты бы тоже самое написал? <_<
И зачем играть в клубе, если можно купить шведский сервер за 40 евро?
Тайный смысл этого поста:
Мы не хотим переходить потомучто у нас железо не тянет.
А про лаги, глюки, это чистой воды отмазки, чтобы хоть как то пустить пыль в глаза..
Я не знаю о какой там лаганутости идет речь, у меня не лагает ничего, так же как и у моих сокланников на гораздо менее мощных компах, которые подходят под требования.
У игры несколько недоработок..Главная- в виде физики тренспорта.Все остальное сделано просто отлично, я не говорю про просто шикарную графику, ураганный геймплей, поражающие взгляд свое проработанностью и фантазие разработчиков карты, звук, который просто ..просто..Это война!
Чувствуеш себя прямо как в том фильме..Blach hawk down..
А тут огромный пост, и пишут об одном, типо "лаганутость"(смотри свой комп и требования,3 пень вообще не держит(1000 помоему это либо 3, либо жутко обрезанный 4),+ кривой патч.Я играю на нем, и он дал больше +, чем минусов.А для серваков хот фикс дело пары дней.
Зы.Если это и был "понт" то круче только тот понт, который в первом посте.
Оставаться с 1942,когад все из него ушли( на базе сокро лэддер прикроют , да и осталось 20 кланов нубовских) глупо.
Играть сами с собой.Когда alien,utopianer,cG,Ice, и другие классные кланы ушли- и правильно сделали.
Автор: Yes!Error_8 11.7.2005, 14:47
Начинать никогда не рано (с)
Вобщем-то, оставаться в бф42 просто не интересно. И не потому, что вышел бф2, а потому что сильнейших кланов в бф42 просто нету. И никогда не будет. Те, кто сейчас станут сильнейшими не будут ЛУЧШИМИ, потому что лучшие ушли в бф2.
В бф42 было тоже много патчей. И многие из них "корректировали" геймплей. Но игроки лучших команд играли с самого релиза, несмотря на недоработанность игры...
Вобщем играть или не играть - дело выбора каждого игрока в отдельности, но чем позде начнешь, тем сложнее будет. Возможно, даже навсегда останешься "number 2". Или 3. Или 2050...
Автор: GreyMaster 11.7.2005, 14:56
k^^, у тебя какой-то чуток истеричный пост. Слово "фантазиЕ" вообще веселит и ставит все твое красноречие под угрозу срыва. :D Да и какие "понты" ты так агрессивно углядел в посте Energizer-а? Нет там их вообще - просто нормальное и вполне обоснованное мнение.
Коля,
это тоже крайность так думать. Я не согласен <_< . Игра будет доработана уверен совсем скоро. И за ней будущее в БФ однозначно.
Автор: WARLORDstrateg 11.7.2005, 15:22
Наличие крутого компа не всегда говорит о "уме и профессионализме" его обладателя. Во-первых.
Как, скажи мне, комп может влиять на восприятие самого игрового процесса? О лаганутости игры речь шла преимущественно об утечке памяти. А для того, чтобы оценить игропроцесс достаточно чтобы игра приемлимо на определнных настройках. Комп Енера позволяет запустить игру на настройках нижде среднего и в полной мере оценить весь ее процесс.
Он, кстати, забыл еще упомянуть про ДИЧАЙШИЙ трафик, пожираемый игрой без каких-бы на то оснований. Теоретически - геймплей остался тот же, разве что введение режима Главкома так забило канал? Я очень сомневаюсь.
Автор: k^^ 11.7.2005, 15:27
WARLORDstrateg 64 игрока, такой трафик был и в 1942.один в один на редких серверах 32-32.
Утечка памяти только у серверов, ругаться на нее юзерам глупо,ибо большинство сервов на винде.+ это только линукс+ дело пары дней исправления.Писать пост на целую страницу про 1 баг...
хм..
Зы, на таком проце и таком количестве памяти невозможно оценить игрвой процесс, ибо стандарт игры 16-16, а при таком железе тормоза неизбежны.
Первый пост чистой воды отмаза..Ну не нравится,ваши дела, но когда идет плач о лаганутости, который полность беспочвенный..То уж извините..
Прошу в студию причины, почему игра "недоделанный продукт"
Про оптимизацию:
Что вы хотели, если в модели солдата 10000 полигонов?
Игра нормально бегает на fx5700 на среднихнизких натсройках.
5700-low end.
Про опертаивку- на 512 мегах тоже более менее..Но вот проц урезанный- извините, просчитывать действия 32 игроков, обрезку 4 годичной давности слабо..
Оптимизация вполне достойная, о ее отсутсвии глупо спорить.
Нет это просто сага..
2 минуса влепили, опять все то же самое.ЗА что, дорогуша?НАш друг из провинции опять разбушевался не на шутку против правил..ЗАвисть убиваеть..
Личная неприязнь в минусах запрещена уважаемый ультра умный товарисчь.
Читай системные требования перед тем как минус ставить.
Автор: -=NazguL=- 11.7.2005, 15:28
Сал, ты о5 начинаешь.... ну все достал констатирую факты, мля!Зри в корень как ты сам когда-то репенил по этому поводу и предал свои интересы.А предать всегда легко, куда сложнее их сохранить!!!
Вот лови
Автор: k^^ 11.7.2005, 15:37
-=NazguL=- Я больеш выеживался по поводу вьетнама и не раз писал, что нету неприязни к бф2.
ЗАчем было катать пост такой, елси можно было написать, нам не нравится, мы не перейдем.
А то пошли наезды на тупость и лаганутость игры, на непомерные сист требования..
Я говорю фактами..А некоторые их не любят..
Автор: WARLORDstrateg 11.7.2005, 15:48
k^^
Средний трафик при 128К настройках был 12-15 мегабайт в час при максимальном числе человек на сервере. Уж мне, как человеку который платит за трафик столько, сколько тебе в страшном сне не приснится, это известно и имеет не самое последнее значение.
Другой вопрос, с какого перепуга игра, при игре по сети умудряется лагать до неприличия с пингом примерно 80-100 и при забитости сервера где-то 12х12? Я таки вчера нашел время - откапал сервачок, который меня пустил - хватило ровно на 10 минут. Трафику ушло примерно 8МВ и тормоза были НЕИГРАБЕЛЬНЫЕ, при том, что в сингле на средних настройках все идет более чем гладко.
Проц просчитывает действия ботов, а не игроков. В сетевой он занимается лишь вычислениями технической части игры. То есть, в сингле нагрузка на него БОЛЬШЕ чем в мультиплеере. Вопрос - почему сингл лагает меньше мультиплеера?
К синглу претензий нет - я, пока не поиграл в сетевую, высказывался об игре БОЛЕЕ ЧЕМ хорошо (http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=93&t=9744&st=130) но ее подозрительная глючность наводит на мысли о снижении данной оценки. Но я в мультиплеер пока играть не собираюсь, а сингл меня устраивает.
Автор: k^^ 11.7.2005, 15:51
Проч просчитывает физику, в том же мультиплеере.
Автор: FL@SHman 11.7.2005, 15:58
Energizer, за всё время я не получил ни цента от разработчиков, даже лицензию пришлось на свои брать. Бред про FBI и ISA вообще не хочу комментировать.
Автор: Elias 11.7.2005, 16:03
k^^, ты говоришь теми фактами, которые ты видишь (или точнее хочешь видеть)
борец за добро и справедливость, а также за права, свободу и равенство, вообщем за демократические нормы во всём мире :lol: - к войне США с Ираном и Китаем готов, зачёт =)
кстати, мне эта идея понравилась - хорошая информационная война, свой подход к разным группам населения, DCF-то оказывает своё влияние, а BF2 более реалистичен и сам факт боевых действий (для примера, просто с арабским миром) не будет шибко восприниматься в штыки, это явление будет восприниматься более посредственно, кадры боевых действий по телезивору будут просто ещё одними остатками в памяти на ряду с кадрами из BF2 по монитору
(помнится, сразу после выхода C&C Generals сильный протест долго вызывали)
а про BF2 - сам не играл, у меня не идёт, но тем у кого игра идёт - приговор: играть, изучать, экспериментировать
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1121087133[/mergetime]
FL@SHman, я бы тоже всё отрицал - no comments - первое, что приходит в голову
Автор: Yes!Error_8 11.7.2005, 16:15
Раньше я тоже склонялся к тому, что бф2 будет обычным дезерткомбатом, где реакция и что-нибудь типа VSS(dc1.7) решают... но нет. В бф2 решает не оружие, а тактика и ТИМПЛЕЙ. Конечно, стало не так интересно играть в одиночку на пабликах (зато как интересно в скваде с соклановцами!), но кланвары обещают быть ОЧЕНЬ интересными, т.к. скилл решает намного меньше, а тактика и тимплей больше, чем в бф42.
Автор: GreyMaster 11.7.2005, 16:38
Ладно вам. Нормальными k^^ фактами говорит, современными. Кривоватым языком порой, но не более.
А вот это вот лажа :-: , простите меня, но эмоционально написанная:
Элементарно, Ватсон, может. Это знает любой относительно серьезный мултиплеер-геймер .
"Игропроцесс" езды на автомобиле может и можно оценить на таких настройках. Нормальный же реальый мультиплеер бой - каждая деталь графики порой залог успеха - маленького или большого.
"Комп Енера" (мною уважаемого человека) позволяет запустить игру на таких настройках может быть. А вот в полной мере оценить процесс нет. Комп Енера - не комп киберспортсмена, это комп игрока в шахматы-онлайн. Николай, я не с целью тебя обидеть.
Автор: pUMPON 11.7.2005, 16:41
Автор: GreyMaster 11.7.2005, 16:46
Мудро, но непонятно <_<
Есть скилл команды. Есть скилл игрока. Есть тактика. Тактика+команда из скилловых игроков+хороший инет и комп = успех на кланбейз к примеру, а значит успех среди одних из сильнейших.
Автор: k^^ 11.7.2005, 16:47
GreyMaster Я просто рад, что нашелся хоть кто то, кто понимает, что я стараюсь говорить фактами.
А факты не равны понтам..
А про шахматы онлайн в точку!Так и есть!Я об этом немного другими словами писал ;)
Автор: pUMPON 11.7.2005, 16:48
Автор: WARLORDstrateg 11.7.2005, 17:23
Не надо путать понятия "оценить" и "играть". Оценить - подразумевается понять суть игры, признать ее подходящей/неподходящей для себя. Если она подходит для дальнейшего исследования - то тогда уже человек начинает вплотную заниматься именно ИГРОВЫМ ПРОЦЕССОМ, а не его оценкой - то есть, модернизировать свое железо для наиболее комфортной игры и наращивать скилл. Но если игра вызывает у него чувство неприятия, то тут не поможешь ни компом, ни инетом ничем остальным.
Но опять же, после выхода мультиплеерной части на мою либимую игру - я срочно побежал в магазин за новой видеокартой и гигом оперативки, я как-то прочувствовал геймплей и основные принципы.
Автор: k^^ 11.7.2005, 17:35
WARLORDstrateg То стратежка, а то шутер.Где каждая тень, куст игрют роль..
Просто ты не привык в шутерах видеть все, а стратегии не требуют столько от железа.
Автор: WARLORDstrateg 11.7.2005, 17:50
k^^ хм... ты читал, о чем я написал выше?
Не стратежка - а тактика с элементами экшен/рпг, который подразумеват прямое управление отдельно взятым юнитом и трубет мгновенной реакции и пинга менее 150 для наиболее комфортной игры. (грубо говоря - с модемом туда вход заказан). Иначе - ты просто не сможешь навести оружие на цель. Да и требования там, экхм... явно не стратегические. И речь не о влиянии железа на скилл игрока, а о восприятии игры на стадии ознакомления с ней.
Ладно, сравнивать несравнимое не будем - разные категории. Ты "фрагер", я "стратег" - спорить тут нечего - разница как божий день и в жанрах и в методах игры. Я уже просто подхватил эпидемию лезть всюду со своей любимой игрой
Автор: k^^ 11.7.2005, 17:55
WARLORDstrateg Придумывать тактику для команды намного сложнеее, чемм для себя.Год назад я играл профессионально в c&c generals, и знаю, что это такое..
Автор: WARLORDstrateg 11.7.2005, 18:04
k^^
Автор: Yes!Error_8 11.7.2005, 18:16
Кстати, к вопросу о железе. Я успел поиграть в бф2 и на ultra и на low. Что я предпочел бы? Конечно, ультра. Но только потому, что красивее. Удобнее играть на low. Нету этой тупой травы, за которой нифига не видно, не так сильно мешает затуманивание итд...
Например, в alien vs predator переход на 600х800 и минимальные настройки позволял видеть на 3-4 метра дальше, что там было ОЧЕНЬ существенно.
Автор: GreyMaster 11.7.2005, 19:52
Народ. Откуда столько демагогии? Есть слова, котрые выражают мысли. Но если одни и теже слова несколько мыслей выражают, причем с каждым разом отчасти разных, то смысл здесь флудить? Насколько я разумею данную тему о киберспорте, о том как побеждать. Соответсвенно победа - это радость, удовольствие, да тот же комфорт. В Call Of Duty мы можем с вами играть на дефолте и на макс деталях, но проигрывать. Почему? Да просто элементарно - нехватка ФПС. Для любого динамичного шутера 80 фпс вы думаете это хорошо в онлайн? Нет! Хотя игра Q3 движок и вроде как ничего там мегаресурсоемкого. Конечно требуется и от сервера немало - обрабатывать COD UO с его танками и джипами всякими при 20 человеках трудно. Но и от клиента немало требуется - лагающий клиент со слабеньким компом и инетом - тоже проблема для всех остальных и для сервера тоже. Я помню, когда на одной открытой карте мне удалось таки тоже выжать 125 фпс и как пули полетели в цель сразу легче и более реалистичо все отображаться началось. Вот когда комфорт, WARLORDstrateg, настоящий.
Ну и как пример, конфигурация компьютера нашего лучшего игрока в клане, игрока которого немало иностранцев так же зовет к себе играть:
AMD Athlon 64 3800+ newcastle; Radeon X850XT @570-1200 fueled by Sapphire; GB K8NXP-SLI; TwinMos DDR PC3200 2*512mb; Zalman CNPS7700-ALCu; Thermaltake Xaser III Super Tower V1000A; SB Audigi 2; seagate barracuda 7200 120*2 SATA in RAID5 Silicon massive; 19" LCD; Logitech mx518 optical mouse; Ковер X-Ray Thunder 8
И это все служит игре на движке Q3. Но позволяет принимать верные решения быстрее, чем некоторым противникам. Я не буду продолжать о том, что такое тактика и что она значит, понятно что без тактики(считай без мозгов в голове) ты ничто.
Автор: OTM00PO30K 11.7.2005, 20:05
да лано конфигурация компа важна....ха !!! да у мя раньше комп еле еле БФ42 тянул лаги были играл на минимальных настройках да исейчас гамаю но не чего вроде не бот
Автор: Elias 11.7.2005, 20:17
наверное, это то слово, которое наиболее точно подходит, и такие альтернативы как "фрагоносец" или "ботаник" не столь точно и тонко отображают суть :D
Автор: Energizer 11.7.2005, 20:55
Нифига ты Флешмен не понял :o , ты человек напрочь лишенный чувства юмора, во всяком случае здорового...
Скажу больше мой комп единственное, что не позволяет мне - это сингла - процессор не тянет, в мультиплеере - средние настройки со всеми тенями, кроме анизотропии и ничего не тормозит. Дело не в компе. Найдите в исходном тексте хоть что-то про графику... Я писал лишь про геймплей и про огроменные глюки заложенные в самом коде, которые делают игру просто нестабильной, вместе со всеми серверами, надож было так доиграться, чтобы отозвать патч... И тот же самый мой комп почему то позволяет держать БФ42 на максимальных настройках без качественной потери фпс...
Что касается данного текста... Написан он не только плодами моего мозга... Это умозаключения, сложившиеся на почве долгих часовых телефонных бесед с caffro и не менее долгом анализе одной темки в закрытом форуме. А также анализе заявлений ЕА и приведении аналогий.
Суть тему эту надо было закрыть. По сути она объясняет почему в CF|BF нет набора на BF2, только и всего. А вы как всегда все извратили, не буду тыкать пальцем.
Кое-кто как всегда влез со своим компом, хотя системные требования и реалии ни коим боком не были отражены ни в первом моем посте, ни в следующем. Мне надоело такое развязное хамское по отношению к себе поведение...
Сергей, не могу согласиться насчет компа, знаю много людей добивавшихся хороших результатов и на слабых даже для БФ42 машинах, а также это не мешало им играть в БФ и радоваться, суть-то не в этом вообще...
Суть в том, что вимо никто так и не понял целей моего первого поста, приняли в штыки, хорошо...
Автор: k^^ 11.7.2005, 21:30
Energizer Ты просто ....
Покажи цитату, где я лез со своим мега компьютером в этой теме?А?Смотрю внимательно.
Я просто поражаюсь...
ЗЫ..НУ и армия у нас пошла..
Вместо того, чтобы служить, военные сидят дома за компом..
Отмор, речь о том, что чтобы хоть как то гамать в бф2 нужен комп уровня намного выше, чем тот комп, который нужен чтобы хоть как то гамать в бф42:)
Автор: Energizer 11.7.2005, 21:36
Я нашел две, если постараешься, найдешь тоже. Все сообщения, не относящиеся к теме будут удалены.
Автор: Yes!Error_8 11.7.2005, 22:35
что я могу сказать... CF откроет набор... через полгода или около того, когда уже все топ-игроки будут в кланах (новые), а дургие кланы будут уже на серьезном уровне.
P.S> просто так к слову, utopianer с момента выхода демки играл по 4-5 кланваров в день. Сейчас 1-3.
Автор: Energizer 11.7.2005, 22:37
CF откроет набор когда придет время, сейчас я объяснил почему время еще не пришло для нас.
А первые хорошие игроки - далеко не последние... И еще тема конфликта на втыкает никак... будет мод по WW2 тогда будет о чем говорить.
Автор: Dr Smit 11.7.2005, 23:27
k^^
вот что я тебе скажу:
для начал лучше б ты учился и читал побольше книг! твоя речь просто неприемлема даже для семикласника!
к тому же не у всех есть куча денег что бы трать их на компъютеры!
ты сам отработал те деньги на которые была куплена и модернизирована твоя система?
не все такие фанатики что бы тратить деньги толко для того что бы поиграть!
откуда взялось столько негатива? на пустом месте?
в твоих постах полное неуважение не только к Энору, но и ко всему КФ|БФ...
следи за тем что пишеш! следи о чём пишеш! следи кому пишеш!
Добавлено в сообщение @ [mergetime]1121113830[/mergetime]
кстати если ты такой крутой и богатый то арендуй серв! и помоги обновить
Автор: caffro 11.7.2005, 23:54
GreyMaster
Ну, в общем-то, никто и не говорил, что НЕ БУДЕМ переходить. Сказано было, что пока подождём/посмотрим. И пробовать - не пробовать - многие из CF|BF и так играют на западных серверах. Но о каких слаженных тренировках и пробах оных может идти речь, если нет сервера вообще? ЕА как-то не шибко озаботилась, чтобы их серверные программы работали. Игра-то действительно сырая до удивления, никто такого не ожидал. А что касается COD2 - не совсем корректное сравнение, COD2 - это прямое продолжение COD1 и его закономерное развитие. BattleField 2 имеет к BattleField 1942 весьма смутное отношение, и не развитием, ни продолжением оной не является. Это абсолютно отдельный продукт,очень сильно отличающийся от предыдущего.
У Николая компьютер такой, который он может себе позволить. Сложно требовать чего-то иного от человека, которога армия кормит. А киберспортсмен всё-таки не компьютером отличается. А желанием и умением играть. И в этом ему его компьютер не помеха. Никто ведь про качество графики не писал... Поэтому сложно понять, почему описание багов в игре перешло в обсуждение характеристик отдельного компьютера. А читать инсинуации - и тем более их принимать во внимание - мистера Вайпера не стоит. Его хлебом не корми, дай свой мегакрутой комп вспонить и всем им в нос ткнуть...
k^^
е нравится- не пиши.
Ну естественно, как он смел... У него же не RADEON 850 XT! И вообще, все уже признают, что твоя пиписька - самая длинная пиписька на свете... Это мы уже выучили наbзусть, путешествуя по топикам форума...
А вообще - давай не будем додумывать за других и приписывать им мнение, которого нет... Про то, что игра - отстой, никто и не писал... Написано, что игра СЫРАЯ. ОЧЕНЬ. Разумеешь, да? Разница между словами ОТСТОЙ и СЫРАЯ заметна невооружённым глазом? Есть аргументы против? Или то, что патч туда, патч обратно говорит о качестве выпущенной игрушки в программном смысле?
Вот когда ты начнёшь зарабатывать деньги сам, а не брать деньги у папы - вот тогда и будешь писать про дешёвые шведские сервера... Которые, кстати, стоят порядка 4 евро в месяц с морды, если сервер не публичный. Т.е. запароленый. Это если ранговый. А не ранговый, тем более в Швеции - нахрен не нужен. Сам себе покупай, если папа денег даст...
А по поводу общей лаганутости - хоть бы не выступал, право слово, сколько можно... ЕСЛИ ВСЁ ПРЕКРАСНО РАБОТАЕТ У ТЕБЯ, ЕЩЁ НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ТАК ЖЕ РАБОТАЕТ И У ДРУГИХ. Свидетельств тому, что не работает, и на вполне адекватных машинах - множество.
КСТАТИ, Я БЫ ПОСОВЕТОВАЛ БЫ ТЕБЕ ВСПОМНИТЬ, ЧТО ТЫ ПИСАЛ ПРО BATTLEFIELD 2 ПАРУ МЕСЯЦЕВ НАЗАД... И ЧТО У MR. FL@SHman-а СТОЯЛО В ПОДПИСИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ. МНЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ МЕНЯЕТ СВОЁ МНЕНИЕ ЗА ОДИН ДЕНЬ НА ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, УЧИТЫВАТЬ ВООБЩЕ СЛОЖНО...
WARLORDstrateg
Вот-вот... И то, что ты писал по поводу траффика в другом топике - абсолютно непонятно... Чем отличается передача данных в BattleField 1942 от BattleField 2 - не ясно... Если карты проверяет на соответствие оригиналу PunkBuster, а уничтожаемых зданий на картах нет, равно как и обещанных разрушаемых объектов - тоже (пара мостов и дырок в заборах - не в счёт), то передавать их координаты постоянно смысла не имеет... Значит, всё остальное ничем не должно отличаться от предыдущей BattleField 1942... Так ведь фигу... Игра высасывает траффик как пылесосом... Судя по кривости изначальной игры, кривым патчам и серверам - я склонен думать, что это программисты из DICE напортачили или вообще этим не занимались.. Плевать им на наш траффик, в Швеции это копейки стоит.
___________________________________
Я лично вижу два минуса в BattleField 2
Первый - как ни странно - это возросшая роль пехоты и ставшая какой-то нереально ломаемой техника - танк можно повредить о скамейку или дорожный столб. Я понимаю, что современная пехота лучше противодействует технике, но дело не в этом. Из-за возросшей роли пехоты игра больше приблизилась к стандарту вроде MOHAA, COD или Delta Force - и, как мне кажется, потеряла часть своей оригинальности.
Про авиацию вообще отдельное слово - имеются в виду самолёты - наземная техника ей противодействовать фактически не может. Уйти от ракет проблем для мало-мальски грамотного пилота особых проблем не составит, от зенитного огня - тоже. Бороться с самолётами можно только с помощью других самолётов. Да и возможность скоростной починки самолётов в полёте - это, пардон, полная чушь. Теперь лётчику для полного восстановления аппарата достаточно пару раз пролететь над родным аэродромом... А наземная техника выносится с воздуха в три секунды, учитывая её "картонность"... К чему это я? Да к вопросу, что баланс пока на мой взгляд тут сомнителен.
Второй - и основной минус - достаточно наплевательское отношение разработчиков к пользователям.
Не выполнять свои обещания стало обычной манерой DICE. С редактором мозги пудрят уже с пол-года, типа будет сразу, будет потом... Игра откровенно сырая. Серверная часть - кривая до невозможности. Сказки про проверку патча и нового сервера - это вообще ни в какие ворота не лезет. То, что ЕА за неделю не заметило, любой идиот заметил бы за пару часов. Поэтому верить в заявления ЕА начинаешь всё меньше и меньше...
Плюс идея с ранговыми серваками только за определённые деньги и только с разрешения ЕА - пардон, это идея чисто коммерческая - и, как выяснилось, весьма кривая тоже - умных "игрохакеров" хватает...
И ещё неясность - какие-то идиотские проверки файлов игры на их "натуральность" - это зачем? Зачем проверять заставки (!!!) и файлы локализаций? Причём новый патч этой поверки не отменил...
Автор: k^^ 12.7.2005, 0:31
caffro з.ы
Игра в клубе стоит 40 р в час..
зы2
Пожалуйста причны сырости в студию.
зы3
в этой теме я ни слова про свой комп не писал.
Кроме фразы про то, что у меня и у моих сокланников на менне мощных компах,ПОДХОДЯЩИХ под системные требования, все идет нормально, и сырости мы не видим, за исключением некоторых моментов физики наземной техники.
Автор: Alexis123 12.7.2005, 0:54
Чувствую атмосфера в этом топике наколилась сильно и окружающее пространтво вот-вот взорвётся от накаления , посему прошу не минусовать сильно, за высказанное мнение, повторяю всё это ИМХО:
В твоём посте, енер, чуствуется какая то сильная почти животная ненависть ко всему что связано с бф2 и с ним самим в частности...
Видишь ли, помимо перечисленных тобой, несомненно удручающих недостатков, недосмотров, недоделов, ляпов, скрывается игра с огромным количеством плюсов, и неменьшим потенциалом, с огромным замахом на будующее. Взять хотя бы ближайший пример - в игре есть UltraHigh но разработчики банально не включали его пока в игру, т.к. понимали что ещё ни одна пользовательская персональная система такой нагрузки не выдержит... У игры большое будующее, как разумные люди мы все это понимаем, но некоторые не хотят мириться с тем фактом что конечный продукт вышел несколько "сырым", и именно в этой сырости ищут гору недостатков, слепо не замечая всех тех достоинств которые дали нам разработчики. Проект такого масштаба просто не может быть доделанным сразу, так сказать "на выходе". Помимо перечсиленных тобой недостатков нам дали: отличный редактор для записи демок, да и саму запись демок; отличную графику с заделом на будующее; новые фичи в геймплее => больший размах для тактического творчества; новую систему ранков, как игровых так и внеигровых; глобальную статистику; реализм, вкупе с технологией Havok; в конце концов нам подарили лучший мультиплеерный шутер 2005 года, и статистика на GameSpy это подтверждает, и также о многом говорит...
Я не буду гадать на будующее - будет ли жить она столько же, сколько её предок (42-я), но пока результаты по популярности - выше всяких похвал.
Автор: psydominator 12.7.2005, 1:13
[QUOTE] Мне надоело такое развязное хамское по отношению к себе поведение...
[/QUOTE]
Ты знаешь меня в сети за активное пропогандирование бф2 тоже как то спросили, не платит ли мне еа. Ты знаешь, очень обидно. Хочется вместе время провести за хорошей игрой, а к тебе вот так. А ты флешмену еще и минус поставил. Так кто к кому по хамски относится?
Вообще как и k^^ я считаю первый пост полностью необоснованным:
[QUOTE]было лень сделать качественный сингл[/QUOTE] А тебе он нужен? мне нет. Думаю большинству из здесь сидящих тоже. Нормального сингла в БФ на моей памяти не было никогда, не знаю к чему ты это.
Чем БТР не понравился, тоже предположить не могу. На мой взгляд, так вообще красавец.
С патчем лоханулись да, пару дней придется подождать, из-за этого ты на пол года? рекруитинг перенес?
О каком нестабильном продукте ты говоришь, я не знаю. У меня за все время с момента выхода, вылетала в винду пару раз всего, и то не известно из-за винды или из-за игры.
В чем игра не доработана я не знаю. Конечно, есть несколько неприятных мелочей, но в тоже время обилие багов и глюков в КоДе не помешало создать команду CF...
[QUOTE]откуда взялось столько негатива?[/QUOTE] Читай первый пост
[QUOTE]А что касается COD2 - не совсем корректное сравнение, COD2 - это прямое продолжение COD1 и его закономерное развитие.[/QUOTE]А вот и нет. Первый код это мультиплеер на манер КС. Второй код, судя по мувикам и статьям, это первый баттл без авиации. Вот к нему (код2) у меня такое же предвзятое отношение как и у Energizerа к бф2 (и как у Вайпера к моему любимому Вьетнаму :D )
[QUOTE]BattleField 2 имеет к BattleField 1942 весьма смутное отношение, и не развитием, ни продолжением оной не является. Это абсолютно отдельный продукт,очень сильно отличающийся от предыдущего.
[/QUOTE]Популярное мнение, слышал подобное уже много раз. На мой взгляд БФ2 продолжает лучшие традиции всех своих предшественников.
[QUOTE]У Николая компьютер такой, который он может себе позволить[/QUOTE] Ни за что не поверю что человек живущий в СПБ и жаждущий купить новый компьютер, не может найти 400 баксов на нормальный системник.
и последнее[/QUOTE]Про авиацию вообще отдельное слово - имеются в виду самолёты - наземная техника ей противодействовать фактически не может. Уйти от ракет проблем для мало-мальски грамотного пилота особых проблем не составит, от зенитного огня - тоже.[QUOTE] Каффро, при всем уважении, ты походу маловато знаешь о бф2. Ты наерно на пабликах играл только. Давай дуэль, я на тунгуске а ты на самолете каком хочешь?
Автор: -=NazguL=- 12.7.2005, 1:16
Psydominator на счет того что в БФ2 учтены все традиции предшественников обоснуй плиз ( как это любит говорить Вапер)
Да и еще если ты не заметил что Енер ща служит по контракту, то сорри, так же при всем уважении, сходи к окулисту. :D Автор: Energizer 12.7.2005, 1:55
это точно, даже при лобовой атаке с дистанции менее 100 метров.
Флешмену минус поставил за отсутствие чувства юмора, в ответ на минус, поставленный им за ФБР и ЦРУ. Шуток парень не понимает, видимо, почему-то все поняли фишку этого прикола, а фишка в том, что фанатизм нездоровый, такой же как у Вайпера с его системником.. Вот и все, а от этого фанатизма все и идет - информация только о положительных аспектах заполоняет весь форум, а об отрицательных говорят за глаза... Я же нарушил этот неписанный закон, за что и принял грязевые ванны, на которые уже и внимания не обращаю. А обращаю внимание на действительную критику, такую как у Alexis'а, например, на которую можно ответить и которая ничем в моих глазах не "выставляет" мнение оппонента.
Автор: Yes!Error_8 12.7.2005, 2:15
Ну пока что из "несбалансированных" были названы только самолеты. Ок, их сложно сбить 1 зениткой с земли (или одной СЗУ, uss essex не считается). Но! Вспомните бф42. Возможно ли было в бф42 сбить самолет одной зениткой/пулеметом, если там сидел нормальный пилот? Нет. БФ2 - это не игра танкистов. Не игра пехотинцев. И не игра летчиков. Только превосходство везде позволяет добиться успеха. Нету земли - у врага дофига зениток, невозможно летать, нету воздуха - невозможно ничего сделать на земле.
Автор: caffro 12.7.2005, 2:26
Alexis123
Ну уж пардон, я отвечу тоже... Нет тут животной ненависти - опять же идёт речь о сырости и недоделанности продукта. На чём и обосновывается сложность перехода команды на новый вариант. Достоинства есть, только...
Вот тебе причины проблем с переходом.
1) Непомерно выросший траффик. Получается, что играть смогут лишь те, у кого он либо дешёвый, либо безлимитный. Если посмотреть дальше Москвы и Неторна, то проблемы влезают сразу. У нас в Петербурге найти что-то дешевле 50 долларов/гигабайт представляется проблематиным. Не считая избранного р-на Васильевского острова. 25-30 часов игры за 1500 рублей грубо говоря дешёвым назвать язык не поворочивается. Существующий у нас безлимитный АДСЛ 128 кбит работающий раком через ж. является весьма сомнительной альтернативой. В остальных городах или хуже, или ещё дороже.
2) Выросшие - опять же изрядно - требования к компьютеру. Рассуждения некоторых товарищей - что, мол, заработай - являются полным бредом и взглядом с колокольни обеспеченного в этом плане человека. Не у всех есть возможности это сделать, и часто - по независящим от них обстоятельствам.
3) Отсутствие нормального сервера для тренировок. По причине отсутствия последнего как такового. Спасибо EA/DICE.
4) Совершено непонятные лаги на разных компьютерах, подчас не зависящие ни от мощности, ни от ширины канала.
Хватит пока? Это всё уже делает переход весьма сложным.
Теперь дальше.
Проект какого "такого" масштаба? Масштаб здесь примерно равен БФ1942 и ничуть не более. Всё взято оттуда. Увеличены карты, улучшена графика. Всё. Остальное - мелочи. Из явных изменений - только система ранков. Глобальная статистика... Для взрослых идиотов, которые собирают электронные награды. Нахрена? Чтобы скриншотами друг перед другом бахвалиться? Это уже проблемы психиатрии, честное слово...
Редактор для записи демок - это просто необходимеёшая тулза, без неё просто играть невозможно...
Отличная графика с заделом на будущее - ну, графика хорошая... Но отнюдь не отличная. Учитывая, конечно, масштабность карт оно всё здорово - только всерьёз движком явно не занимались. Оптимизировать его не пытались. Так что - разработка на три с плюсом. Так что на будущее - сомнительно.
Реализм? Ну извините, реализма там ноль без палочки, не больше, чем в предшественнике. А широко разрекламированный движок Havok как был дрянью, так и остался. Что в HL2, что здесь. Тело, напоминающее при падении куль с дерьмом реализмом не отличается. Лучше бы плюнули на эту погань и сделали реакцию тела на на попадание пули. Хрена лысого, не сделали.
А статистика GameSpy и "лучший шутер 2005-го года" - это всё бред сивой кобылы. 2005-го только половина прошла, а сколько процентов акций GameSpy принадлежит EA и наоборот, никто не в курсе? Так что они напишут, всё что нужно. В общем, всё это результат хорошей рекламной кампании.
Ещё раз - ну никто не писал, что игра плохая. А вот то, что недоделок - это просто неоспоримый факт. И то, что кучу вроде обещаных новшеств вроде интерактивного окружения никто реализовать и не пытался - тоже обидно.
Причём все пишут - мол, недостатков явных нет... Просто смотрят все с одной колокольни клиента... Просто попробуйте поставить сервер для Linux. Вот тогда и поглядим, чего там нет, каких таких недостатков...
psydominator
Мне нужен. Сходи на западные форумы, почитай... Там на это дело тоже желающих дохрена. То, что ты себе с твой платой за Интернет можешь позволить играть везде, ещё не значит, что и остальные могут. И вовсе не оттого, что денег нет.
Халтура там, а не красавец. Один дизайнер нормально к работе относится, а другой халявит. БТР производства последнего.
Ну, не верить - воля ваша... Да и 400 баксов на системник - это, пардон, машина для бухгалтера... Так что, отнюдь не 400... А менять шило на мыло - смысле ноль... А в армии никогда у нас многь не платили, тем более рядовому...
Ага, а кроме тунгуски аргументы есть? Там они отнюдь не везде понатыканы... Да и только у одной стороны...
Автор: Yes!Error_8 12.7.2005, 2:47
caffro
Если я не ошибаюсь, то CF всегда платили за трафик только на кланварах, а тренились в сети (если не ошибаюсь - по лану бесплатно?)
Ну хорошо. Уже запарился, но повторю ещё раз:
проц: p1.4 willamette 8/256 cache
ram: 2x128 RDRAM
mb: intel d850gb (max agp=4x)
video: r9600 128 bit 128mb (non pro)
power: 300w
hdd: samsung 120 gb IDE
Sound: старая креатив за 10 баксов
Наушники, мыша и клава >> все где-то 20 баксов.
Итого комп не более, чем на 300 баксов. Я его, конечно, покупал давным-давно, но до сих пор можно играть в бф2. Да, графу лучше на минимальную ставить (агп текстуры не пропускает, а так 1024x768). Тормоза раза 3-4 за карту из-за свопа. (если б стоял scsi-шник...) Так что вобщем второй пункт можно опустить.
Будет хотфикс, будет сервер. Через пару дней, а не полгода.
От чего они? От криворукости юзеров. У них там по 10 червей и троянов на репу, куча adwar'a, 50% установленных прог и (обязательно!) все сервисы на автозапуске... а потом удивляются, почему у них тормозит на хай-энд ПК, забывая про функцию автопроверки в касперском....
Все, что надо сделали. Разваливающиеся по кирпичику здания пока что были бы лишними. Во-первых траф, во-вторых сам геймплей пострадал бы. (может, играл кто в renegate?)
Хрен с ней-то с реалистичностью. Это не симулятор. Главное - геймплей.
пункт 2.
Alexis
присоединяюсь к твоему сообщению...
Автор: Alexis123 12.7.2005, 2:52
Опять же ИМХО:
1) Выросший трафик: у меня, например, вообще дома модем и выделенная линия только в ближайшей персективе на 2006 год, и ничё, дома тренируюсь, вон в MGC team вступать собираюсь...
2) Требования к компьютеру будут расти не по дням а по часам, тут уж ничего не сделаешь, слишком быстро совершенствуются технологии.
3) Отсутствие нормального сервера для тренировок опять же ничего не говорит, это явление временное, пока его нет см. п. 1.
4) Движок не оптимизирован, в этом спору нет. Я и сам дуюсь что на моей конфигурации, на которой HL2 идёт на High стабильно при 30-40 FPS, здесь приходиться всё ставить на Med-Low...
Масштаб такой, что в игре каждая деталь, каждый камушек на том месте, где ему положено быть. Глобальная стата может и для идиотов, но возможность в любой момент посмотреть сколько ты настрелял, где и как проявил себя с героческой стороны
мне нравиться...Ты знаешь, люди 3 года в бф42 играли без неё, и как-то чесслово играть было вполне возможно...
Далее, вот именно что "...Учитывая, конечно, масштабность карт оно всё здорово..." , ты сам всё сказал за меня
И вообще, не люблю я спорить, всё равно каждый останется при своём мнении :zzz:
Странно, я вроде написал в прошлом посте "ИМХО", это значит что это лично моё мнение, и оно не измениться...
Автор: Energizer 12.7.2005, 2:52
Ошибаешься, больше половины состава, не то что не из одной локалки, так еще и из разных городов. "Сел и поехал" не прокатит.
В Неторне у нас только 5-6 игроков.
Автор: caffro 12.7.2005, 3:23
Yes!Error_8
Ну, Энер тебе уже написал... А при новых веяниях выходит, что одна тренировка стоит 75 рублей... Ладно, меня сие не колышет, но я-то не единственный.
То, что у тебя идёт на твоей конфигурации - ну что, же - здорово, тебе повезло... Многим не везёт. Да и вообще, что за идиотизм - мне, чтобы игра пошла на моеё конфигурации пришлось удалить 3 нужные местами программы... Это как? В свете катавасии с патчами я склоняюсь к тому, что это у разработчиков руки ниже пояса растут, а не у меня... Так что причина лагов подчас неопределима. Кстати, программы я вычислил сам, а у разбаточиков нет ни слово про несовместимость с чужими продуктами... А почему? А потому как об этом никто даже не задумался...
Ну, хрен-то хрен, только это показывает общее отношение разработчиков к продукту... Вообще, моё впечатление из всех кривулин - что разработчики ОЧЕНЬ торопились... Пока период летних отпусов не начался, а то кто их детище покупать-то станет...
По поводу компьютера - ещё раз - у тебя идёт и ОК... Но Коле тут писали, что у него вообще консервная банка, а не компьютер - и что играть на этом - только кривые выводы делать... Поэтому вопрос о 400 баксах и возник... На подобное нечто ему уж точно менять не стоит, шибко лучше не будет...
Кстати, зениткой в БФ1942 - одной - не скажу что легко - но сбить можно. Вон, Вирус сколько раз на меня ругался... Здесь пока баланса не очень. А учитывая, что сбросив все бомбы, можно вынести за один раз вообще всю бронетанковую технику противника - так это не здорово... Как на B-17 в БФ1942... Только средства ПВО в БФ2 куда тухлее...
Alexis123
Найти в Питере компьютерный клуб сложно, а с БФ2 - скорее всего, нереально.
Отсутствие сервера - явление временное, спора нет... Только сколько оно длится будет, это явление...
Ну, это просто говорит о хорошем дизайне уровней, а не о масштабности.
Ну так ёлки, а я о чём пишу? Именно, что нахрен не нужная вещь... Ирония у меня такая...
Не знаю. Лично я бы сидел до осени на попе ровно. А там бы уже смотрел. К этому времени первый ажиотаж спадёт, какие-то дыры закроются... Что-то опять всплывёт и авось редактор выпустят... И народ в города вернётся. Но раньше - вообще нет смысла.
Автор: k^^ 12.7.2005, 3:24
Трафик возрос на 50 процентов..Если нету ни на него, ни на комп хотябы за 600 баксов денег, зачемм вообще играть в команде?
Если обычный бф качал 20-30 то бф 2 качает 30-40...Не такая уж и разница..
Автор: caffro 12.7.2005, 3:45
k^^
Слушай, хватит, а?
У тебя у самого - лично - есть 600 баксов на компьютер? Которые ты заработал тяжким трудом? И Интернет ты олачиваешь из своего кармана?
Новый БФ, кстати берёт 40-50 метров в час.
А в Москве Интернет в два раза дешевле, а зарплаты - в полтора раза повыше. Так что хватит с рассуждениями на эту тему.
Интересно, если бы ты был сыном миллионера, тоже бы наверно рассуждал, почему все кругом такие дураки - вон, на "Бентли" не ездят, а покупают какие-то сраные "Жигули"...
Автор: psydominator 12.7.2005, 3:51
-=NazguL=- Понимаю, что отвечать вопросом на вопрос черта определенной национальности, но я просто немогу привести пример координального отличия, соответственно думаю что все это схоже. Авиация (во вьетнаме авиация+вертолеты) как рулили в 1942 так и продолжают рулить. Танк как был ездящей крепостью, в которой можно умереть со спокойной душой, набив минимум тройку другую фрагов, так и остался. Понятно, что динамика возрасла, но тактика та же. Так в чем же такое координальное отличие что аж нельзя к серии БФ приписывать?
caffro Китайский тип 95 не менее весомый аргумент. Bradley им немного уступает своей двойной ориентировнностью на землю и на воздух одновременно, но тоже аргумент, так что выбирай ;) после вьетнамской СА-7 пользоваться этими монстрами одно удовольствие.
Из дисбаланса могу назвать только суппоров с их пулеметами. А так все дружно вспоминаем лозунг разрабов. Что-то вроде "Easy to use, but hard to master".
Да, и в моем профиле находится мой "кассовый аппарат" на котором ничего не лагает, и который сейчас можно взять за 4 сотни. Если есть хард, сидюк, видюха и корпус до за 2.
Автор: Yes!Error_8 12.7.2005, 4:12
caffro
Зенитки они не то что сбивают самолеты, они просто помогают... попробуй зайти на танк, когда у тебя постоянно "лок" висит? Или крутиться в догфайте? Или убивать те же зенитки, когда они респятся каждые секунд 15-20...
А насчет "ну значит тебе повезло"... ка может повезти или не повезти с железом? КАК? Мне не понять. Я знаю, что у других на low еле-еле запускается на 1.5-2х лучшем железе... но почему? Единственным тому объяснением для меня остается криворукость в любом из ее проявлений. Скоро апгрейдну комп до middle-end (ну или просто middle, кому как). Вобщем уверен, что на этом миддле у меня бф2 будет на high летать... вобщем посмотрим, но если я окажусь прав, то все-таки криворукость...
Автор: Energizer 12.7.2005, 5:38
Мы малость от темы отошли. В первом посте, который я зафиксировал, повествовалось о том, что игра еще "сырая" и почему CF|BF не объявляет набор и не переходит на нее. Это всего лишь игра, игра на которую потрачено итак достаточно нервов, чтобы намеренно заставить себя потратить еще.
А также была приведена объективная оценка, не та, которая сейчас распространена аля "все супер", а объективная оценка происходящему и небольшой прогноз на будущее, так как мне это видится... До тех пор пока оценка будет "супер", в особенности ЕА будет сходить с рук их безобразное отношение к продукту. И задался вопрос, почему, невзирая на это, серьезные команды ломанулись в БФ2 с накатанной колеи БФ42 так рано, не было ли в этом роли рекламной компании, как за рубежом, так и у нас, открывающей свет исключительно на "крутость" игры, оставляя в тени некоторые недоработки.
Вот я собственно команды и спросил, тут же вылезли некие давно известные личности, сверкающие молниеносными взглядами, назовем их "инквизиторами" (просьба никому на это не обижаться, это сугубо моя картина видения вопроса), которые чуть не запалили меня на "праведном костре". Надавали мне "библией" (см. характеристики компа Вайпера) по моей итак забитой в последнее время одними проблемами голове, опустили мой комп, меня как хозяина этого "металлолома" в свою очередь тоже... И кстати, на лиц не причисленных к "святой инквизиции" тоже напустили "праведную порчу" введя в заблуждение, что киберспортсмен это его компьютер, а не он сам... и вообще мол "шел бы ты отсюда мальчик, раз такой неблагополучный, куда тебе БФ2, недорос". Та уж какой есть, благополучный, неблагополучный, а дело свое знаю, или не знаю, в общем судить не мне, и не вам тоже, Бог рассудит.
Так вот опять был подожжен спор БФ2 вс БФ42, где 42 проиграет рано или поздно, но я обратил внимание на то, что пока еще БФ42 не умер, а умирает из-за того что мы сами невольно или намеренно (кто как ;) ) стремимся его похоронить... БФ2 чем сугубо от БФ42 отличается, кроме графы, физики и геймплея?
Временем действия. Да, такая казалось бы незначительная деталька при ближайшем рассмотрении оказывается более чем достаточной для того, чтобы БФ42 жил. Эту детальку, как и по сути возможность красочно обрисованного в игре конфликта в реальности в ближайшее время, никто в серьез не принял, а не случайно я упомянул Иран...
Что готовим добровольцев в USMC или MEC?
И это все к делу мало относится. Поскольку звучал вопрос, руководствуясь какими принципами команды БФ42 стали убегать в БФ2? И мне хотелось бы услышать объективные мнения, а не быть с ног до головы политым "инквизиторами" грязью со словами "Да как ты мог полезть на нашего мегаигрового бога?!". Но ведь не полез бы будучи обычным игроком, не полез бы еслиб меня не волновали вставшие перед БФ сообществом сейчас проблемы, и не полез бы если бы меня не волновало происходящее в команде, которой я слава уже настоящему Богу, руковожу более полутора лет. А если за это и за выражение мнения по этому вопросу, я достоен порицания, минусов в репу, поучений какой и за сколько комп мне покупать, то пожалуй, продолжать обсуждение здесь бессмысленно.
Посмотрите во что превратилась тема, не такие ответы, как их большая часть, здесь должны были быть, не такие... Ну чтож поделаешь, сюрприза "инквизиторы" не устроили, я ожидал их появления и был готов собственно. Алексис, и тут сложно будет когда-либо понять с какой ненавистью к первому посту писались некоторыми камрадами ответы... Но я чувствую с большой и сугубо личной, как же так "отступник" появился, мы же так ее рекламировали...
Опять же с долей юмора (тех у кого нет чувства этого самого юмора и кто сейчас начнет оправдываться у меня в репе "я не инквизитор, я никогда не служил праведной церкви!" просьба не беспокоиться, а если такое случиться, они сами на себя укажут) и не менее серьезно, командир Команды Battlefield Боевого Народа - CF|Energizer.
Автор: 19003 12.7.2005, 6:47
переходить на игру bf2 полку bf|cf всётаки не стоит,нужно дать возможность создать на базе cf свой полк лббому томуже к^^ а потом подключится по мере возможности и жлеза я сам не могу судить о bf2 из за Radeon9200 дейстительно нужно признать что игра 42 стала как бы сказать...не сильной потомучто многие сильные клана ушли в bf2 и их не вернеш потом когда игра будет дороботана она станет доминирующей и отстовать мы не имеем право как ктото заметил никогда не будеш лучшим в 42 потомучто лучшие ушли v bf2
Автор: Energizer 12.7.2005, 6:54
Автор: -=NazguL=- 12.7.2005, 7:03
Да кстать хотел спросить, это тока меня одного взгрело или еще есть таковые?То что в БФ2 звуков немерено и с ориентироваться откуда выстрел или вообще хотябы че происходит какой-то анриал.
.На врямя поста посмотрите Автор: Dragon31337 12.7.2005, 9:35
Флейм развели немеренный. А все начиналось с простого поста с простым содержимым: "Полк !!!пока!!! в бф2 официально играть не собирается". А потом при небольшой даже разницы во мнениях в порах стали переростать в совсем полярные мнения, каждый отстаивая свою точку зрения, уходил в экстремумы.
В любом случае факт есть, и спорить с ним - это как обсуждать то, почему солнце не остается на небе ночью (я имею ввижу долготу где-нибудь у экватора (это для спорщиков)). Арендовать сервер мы пока явно не будем, просто это того не стоит. Месяц-два, ничего не решит. Будет сервер, будет желание - будет разговор, и то он касается только состава клана и костяка combat-folkа.
Но, в любом случае, это никак не мешает свободное время проводить некотрым бойцам в бф2, как это раньше было в EoD или DCF. Полного игнора игры нет, и жесткой ненависти тоже. Вчера вполне, например, погамали вечерком некотрые (респект камрады)...
Тут совсем другое. Нам не надоел бф1942 на столько, чтобы в срочном порядке перелазить на что-то другое.
З.Ы. прошу прощения, что писал во множественном, надеюсь выразил мнение хотябы нескольких бойцов CF|BF.
Лично мне игра вполне. Сравнивать с бф родным не могу, она другая. Но если в нее окунуться, да при температуре качественного тимплея - впечатление хорошее.
Автор: GreyMaster 12.7.2005, 12:09
Мдее... Вообще на Земле все проблемы из за недопонимания друг друга. В конце концов дело командира клана - начинать или не переходить, брать/не брать, быть или не быть :D Жаль, что неверно многое было воспринято - обсосали компьютер человека, с радостью готовы уличить его в чем-то мерзком 
дабы испытать оргазм от причиненной "боли" собеседнику. От фактов почти перешли на личности... Обменялись "минусами" по детски чуток ... А! КОД назвали КСом - вот уж чего не любят КОДовцы, так это сравнения с КС. Но я минусов ставить не буду никому:lol: КОД2 назвали первой батлой без самолетов, хотя в КОД первом тоже уже все это есть, кроме самолетов. Да и не шло речи о сравнении КОДа и Батлы. Хотя все одно - мощноть железа немаловажна и там и там - это аксиома ясная любому профессиональному игроку. Все баги БФ2 портят репутацию игры - ковырять от чего и почему, что надо вместо 1Гига памяти ставить два - это не всем итересно и что х850 надо вместо х800... Имхо всеми здесь сказанное не лишено здравого смысла, хоть и получилось отчасти рак, лебедь и щука. Все будет хорошо, надо подождать човсем чуток B)
Автор: rus 12.7.2005, 12:13
Млин, народ... Насчёт траффика.. У меня одна треня обходится к примеру около 250 р. При той цене на траффик, что я плачу. Поставил себе анлим 256. Так это постоянные лаги, и пинг 900. В БФ2 я играл всего 1 раз, где то час в матрице, в вип зоне на презентации. 12*12. На максим. настройках. Лагало. А какие там компы, объяснять однако не надо. По локалке. Впечатление, как правильно сказал Паханыч, среднее. Эйфории нет. Про прорисовку персонажей и техники умолчу. Когда игра хорошая, мне до этого по барабану. Больше всего в игре мне понравился суппорт с пулемётом. Это единственное на мой взгляд, чего не хватает в 42ом. Полетал на самолёте, на вертолёте.. Ну нету эйфории. хоть тресни. Из железа мне надо тока новую видюху на 256 или помощнее, и 512 оперы. Но пока покупать не хочу. Если для 42го я купил в момент её выхода новую машину за 1200 у.е. то для бф2 не хочу пока покупать даже мизер. Вернее я бы купил, но вытаскивать из семьи деньги не буду. Нет критики. По ощущениям, бф2 особо меня не попёр. Хотя прикольно конечно. Он немного побыстрее чем бф, но не доделан . Сырой. И к арабам я номально отношусь. Не ко всем правда, но в общем. Вот =)
Автор: k^^ 12.7.2005, 12:20
Причин перехода масса.
Самая главаная- играть не с кем.
Все лучшие паблики позакрывали, кланы ушли, на кланбазе все поредело к чертовой матери.
Energizer ЗЫ насчет боже упаси, посмотри где я играю. а где ты.ДАвай без наездов, а?
Автор: Energizer 12.7.2005, 12:37
"Боже упаси" касалось не игры, а командования, я бы не пошел к такому командиру как ты ни на какую должность, особенно на КФ, играть ты можешь где угодно - одно великое счастье что не в нашей команде, слава тебе Господи еще раз... Не знаю, как Легиону, а мне бы было стыдно за такого игрока :-:
Автор: CF|VORON 12.7.2005, 12:53
Поскольку из обычный темы,мы опять же видим каламбур.
Парни ну если вы не можете сдержаться,сами не лезьте.Вот везде Сурс также посылают,и что мне теперь тоже лезть?
Вайпер - самозажиточный человек,с целью рекламы своей видео-карты,а также зам.фанатического движения бф2
Флэшман - фанатик,которых я здесь раньше еще не видел(памятка:с хорошей стороны,а то щас флуд пойдёт
)
Автор: k^^ 12.7.2005, 12:54
Energizer Что тебе стыдно твое личное дело.
Я не буду лезть в твое командование, оценивать его.
А оценить меня и мою команду можно по скиллу. тимплею итд итп.
Мы сравним нас на финале ривьеры 
Там и псомотрим, за кого будет кому стыдно.
Зы, мне интересно как тебе Энер играется в бф 2 с pci видеокартой.
зы2 рекламы моей видеокарты в этой теме не было.Как вы меня с этим задолбали.
Перед тем как говорить хоть почитай че написано, воронастый.
зы3 я отношусь к бф2 так же как относился к 1942.
зы4 Флэшман мне не платит, я ему не плачу за + и минусы
зы5 Я во многом его поддерживаю, кроме Вьетнама..
зы 6..Читсите тему..А то скоро побьем рекорд флуда!
И мне че слово как то неинтересны проблеммы других.
Но из за того, что вы не в состоянии что то сделать не надо из за этого опускать игру.
зы7 Вспомните чем был так любимый 1942 в версии 1.0
Автор: CF|VORON 12.7.2005, 13:06
А факты - фактами:
1)Рекламируешь свою карту? Так точно.
2)Пропагандируешь игру ? И это тоже.Я не говорю,что это плохо,я лишь уже выразил своё мнение,то что не надо это делать в каждой теме.
3)Про вьетнам,я тоже ничего не писал.
4)см.^ про деньги ты сам написал.
5)Во многом благодаря некоторым личностям,тема переходит во флуд.
Вайпер так,что не надо говорить,что я не читал эту тему.Как раз ваши анекдоты мне интересны.
Так что заканчивай флудить,успокойся,выпей пивка.
Вайпер это сообщение было написано,о твоём вообщем отношении ко всем участникам форума,а не отдельно взятой теме.Здесь ты про карту конечно ничего не писал,я лишь тебе напомнил,чтобы ты еще на пару страничек флуда написал(надеюсь юмор понятен,а то потом и в правду еще окажусь виноват
)
Автор: Energizer 12.7.2005, 13:11
Ты такой же знаток железа как я технологии закваски капусты... (а я к слову сказать капусту никогда не квасил
)обязательно, твои посты первые в списках на очистку... вечером займусь...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)