Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Южно-Атлантическая магнитная аномалия - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Южно-Атлантическая магнитная аномалия
Anatoliy_
сообщение 25.1.2018, 15:00
Сообщение #1


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Сейчас геомагнитное поле заметно слабеет и заинтересовался Южно-Атлантической магнитной аномалией [далее ЮАМА], при пролёте над которой в телескопе Хаббл даже отключают дорогие приборы, чтобы космические лучи и солнечный ветер не повредили их. Да и для здоровья космонавтов на МКС такие пролёты опасны.
На сайте Центра анализа данных геомагнетизма и космического магнетизма университета в Киото нашёл gif-анимацию и вытащил из этой гифки пару кадров.
Это 1900 и 2000гг. для сравнения. А на сайте NOAA есть калькулятор геомагнитного поля, где задал координаты центра ЮАМА, примерно, (Latitude=30° S, Longitude=45° W) и получил вот такие результаты:
1900г.
Total Field=26235,7 nT, Change/year[Total Field]= -21,4 nT/yr, Change/year[North Component]= -37,1 nT/yr;
2018г.
Total Field=22893,8 nT, Change/year[Total Field]= -17,3 nT/yr, Change/year[North Component]= -92,9 nT/yr.
Это я к тому, что похоже геомагнитная переполюсовка не миф и когда-то всё же произойдёт. Но её динамика совершенно непонятна и непредсказуема, регулярной периодичности, как у гелиомагнитной переполюсовки, нет. И если гелиомагнитную переполюсовку более-менее объясняет полоидально-тороидальная гипотеза, то с геомагнитной просто беда. Какая-то очень странная гайка Джанибекова в глобусе хулиганит. smile.gif
Кстати, гелиомагнитное поле тоже слабеет, вот картинка из сайта Solar Terrestrial Activity Report.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Anatoliy_
сообщение 31.5.2018, 23:30
Сообщение #2


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Похоже, что предсказания начинающейся переполюсовки геомагнитного поля не так уж верны и об этом говорится в статье учёных Ливерпульского университета Earth's magnetic field is not about to reverse, study finds, 2018.
Цитата(перевод)
Изучение самых последних почти разворотов магнитного поля Земли международной группой исследователей, включая Университет Ливерпуля, показало, что маловероятно, что такое событие произойдет в ближайшее время.
Были предположения, что геомагнитные поля Земли могут вот-вот реверсировать с существенными последствиями из-за ослабления магнитного поля в течение по крайней мере последних двухсот лет в сочетании с расширением идентифицированной слабой области в магнитном поле Земли называемой Южной Атлантической аномалией, которая простирается от Чили до Зимбабве.
В статье, опубликованной в «Трудах Национальной академии наук», группа международных исследователей смоделировала наблюдения за геомагнитным полем двух последних геомагнитных отклонений, Лашэмп, примерно 41 000 лет назад, и Моно-Лейк, около 34 000 лет назад , где поле приблизилось к реверсированию, но восстановило его первоначальную структуру.
Модель показывает структуры полей, сопоставимые с текущим геомагнитным полем примерно в 49 000 и 46 000 лет назад, со структурой интенсивности, подобной, но намного более сильной, чем сегодняшняя Южноатлантическая аномалия (SAA); их сроки и жесткость подтверждены записями космогенных нуклидов. Однако ни одно из этих SAA-подобных полей не превратилось в отклонение или реверс.
...
Сила и структура магнитного поля Земли изменялись в разное время по всей геологической истории. В определенные периоды геомагнитное поле ослабело до такой степени, что оно смогло поменять местами магнитный север и магнитный юг, в то время как географический север и географический юг остаются неизменными.
Цитата(перевод)
Сила геомагнитного поля на поверхности Земли три раза в прошлом: 48 500 и 47 250 тысяч лет назад и в 2015 году. Геомагнитное поле прошлого показало области слабой интенсивности, похожие на сегодняшнюю южноатлантическую аномалию над Южной Америкой и южной Атлантикой, например 48 000 лет назад. Однако аномалия того времени не привела к изменению геомагнитного поля, примерно через тысячу лет поле восстановилось до стабильного состояния напряженности поля.
Интересно, что магнитная аномалия в южном полушарии 48000 лет назад была такая же, как теперешняя южноатлантическая, но через 1000 лет она исчезла. Может и ЮАМА в 3000-е годы тоже исчезнет... мы об этом не узнаем. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 1.6.2018, 15:32
Сообщение #3


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 31.5.2018, 23:30) *
Похоже, что предсказания начинающейся переполюсовки геомагнитного поля не так уж верны и об этом говорится в статье учёных Ливерпульского университета Earth's magnetic field is not about to reverse, study finds, 2018.
Интересно, что магнитная аномалия в южном полушарии 48000 лет назад была такая же, как теперешняя южноатлантическая, но через 1000 лет она исчезла. Может и ЮАМА в 3000-е годы тоже исчезнет... мы об этом не узнаем. smile.gif
Знаменитая "Гайка Джанибекова".
Ни что не напоминает?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 1.6.2018, 18:48
Сообщение #4


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 15:32) *
Знаменитая "Гайка Джанибекова".
Ни что не напоминает?
Очень даже напоминает. Но как связать 43 см и 47000 лет (ещё 1000 лет на кувырок)? К тому же наше геодинамо тоже "болтается", не дай Бог кувыркнётся.smile.gif
Ученые зафиксировали перемещение ядра Земли
Цитата
Ядро Земли постоянно перемещается в течение года от северного к южному полюсам в пределах 200 метров. К такому выводу пришли специалисты томского Института мониторинга климатических и экологических систем СО РАН благодаря созданному здесь геофизическому регистратору.
...
Как сообщили «МК» в институте, здесь разработали прибор под названием геофизический регистратор МГР-01 для измерения электромагнитных полей, которые идут из недр планеты и выходят на земную кору. Их конфигурация зависит от деформаций, которые идут из нижней мантии Земли, а потому по ним можно легко отслеживать передвижения земного ядра, находящегося как раз под покровом мантии. Ученые уже разработали алгоритмы и программы, которые помогают расшифровать поступающие из-под Земли электромагнитные сигналы. На первый взгляд, амплитуда перемещения ядра не столь велика: от метра до двухсот. Однако, когда речь идет о больших массах, этих 200 метров смещения ядра вполне может хватить для того, чтобы планета получила ускорение или замедлила свой ход. Пока полноценно мониторить перемещения ядра невозможно - для этого не хватает дополнительных станций наблюдения за ЭМ-сигналом в Южном полушарии. В Северном полушарии (от Северного Кавказа до Камчатки) институт уже ведет мониторинг процессов, происходящих в центре Земли при помощи своих приборов.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 1.6.2018, 22:09
Сообщение #5


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 1.6.2018, 18:48) *
Очень даже напоминает. Но как связать 43 см и 47000 лет (ещё 1000 лет на кувырок)? К тому же наше геодинамо тоже "болтается", не дай Бог кувыркнётся.smile.gif
Связать через соотношение собственного момента импульса ядра Земли и собственного момента импульса гайки.

Цитата(Anatoliy_ @ 1.6.2018, 18:48) *
Изменить орбитальную скорость Земли без внешнего воздействия может только изменение величины прецессии оси Земли.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 2.6.2018, 7:34
Сообщение #6


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 22:09) *
Связать через соотношение собственного момента импульса ядра Земли и собственного момента импульса гайки.

Изменить орбитальную скорость Земли без внешнего воздействия может только изменение величины прецессии оси Земли.

"Кто про что, а Зиновий всё про прецессию".:(
Разве может прецессия измениться без внешнего воздействия?!
Принцип причинности, однако, о котором никому не следует забывать.smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 2.6.2018, 21:55
Сообщение #7


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 2.6.2018, 7:34) *
"Кто про что, а Зиновий всё про прецессию".:(
Разве может прецессия измениться без внешнего воздействия?!
Принцип причинности, однако, о котором никому не следует забывать.smile.gif
Это хороший вопрос.
Над ним стоит подумать...
А если учесть электрическое, магнитное и гравитационное взаимодействия Земли с окружающими космическими телами, а также то, что ядро Земли как минимум жидкое и газообразное, то вряд ли можно ожидать неизменность момента механического импульса ядра Земли и самой Земли в целом.
Так что здесь действительно есть о чём подумать.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 12:04


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.6.2018, 14:18
Сообщение #8


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Зиновий @ 2.6.2018, 21:55) *
Так что здесь действительно есть о чём подумать.
Действительно есть о чём и получается, что вращающийся в падающем лифте (не на орбите, там вектор движения по орбите всё время меняет своё направление) волчок прецессировать не будет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 3.6.2018, 15:02
Сообщение #9


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 14:18) *
Действительно есть о чём и получается, что вращающийся в падающем лифте (не на орбите, там вектор движения по орбите всё время меняет своё направление) волчок прецессировать не будет.
Погорячился... поскольку во Вселенной вращается всё, для такого эксперимента придётся её остановить. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.6.2018, 15:23
Сообщение #10


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 15:02) *
Погорячился... поскольку во Вселенной вращается всё, для такого эксперимента придётся её остановить. smile.gif
Для возникновения/изменения прецессии необходимо наличие/изменение момента силы - 2-ой закон динамики вращательного движения.
В процессе движения спутника по орбите прецессия не возникнет только в случае если ось гироскопа нормальна к плоскости орбиты.
Но возникнет прецессия за счёт движения Земли вокруг Солнца и т.д..
При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа за счёт собственного вращения Земли и Земли вокруг Солнца.

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 15:36


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 3.6.2018, 16:13
Сообщение #11


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 15:23) *
При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа за счёт собственного вращения Земли и Земли вокруг Солнца.



Надеюсь, Вам известны слова Ньютона:
"В этом смысле рациональная механика есть учение о движениях, производимых какими бы то ни было силами, и о силах, требуемых для производства каких бы то ни было движений, точно изложенное и доказанное".

Другими словами, всякое изменение состояния тела - есть результат действия приложенной силы.
Т.е. причина любых изменений состояния тел - действие сил.
В этом-то и заключается принцип причинности в физике.

Поэтому вопрос о силе, заставляющей прецессировать волчок, свободно падающий в шахте, остаётся открытым.
Да и неплохо бы получить ссылку на экспериментальное подтверждение того, что "При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа".
В противном случае, Ваши слова следует считать измышлизмами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.6.2018, 19:25
Сообщение #12


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 3.6.2018, 16:13) *
Надеюсь, Вам известны слова Ньютона:
"В этом смысле рациональная механика есть учение о движениях, производимых какими бы то ни было силами, и о силах, требуемых для производства каких бы то ни было движений, точно изложенное и доказанное".

Другими словами, всякое изменение состояния тела - есть результат действия приложенной силы.
Т.е. причина любых изменений состояния тел - действие сил.
В этом-то и заключается принцип причинности в физике.

Поэтому вопрос о силе, заставляющей прецессировать волчок, свободно падающий в шахте, остаётся открытым.
Да и неплохо бы получить ссылку на экспериментальное подтверждение того, что "При свободном падении гироскопа в шахте, если изначально ось гироскопа ориентирована вдоль направления падения, возникнет прецессия падающего гироскопа".
В противном случае, Ваши слова следует считать измышлизмами.

Посмотрите название темы.
Вы полагаете, что внутри Земли вакуум?

Сообщение отредактировал Зиновий - 3.6.2018, 19:27


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 3.6.2018, 20:00
Сообщение #13


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 19:25) *
Посмотрите название темы.
Вы полагаете, что внутри Земли вакуум?


Т.е. Вы не в состоянии ни привести экспериментального док-ва прецессии вертикально падающего гироскопа, ни даже указать ту силу, которая эту прецессию, якобы, вызывает.
Тогда о чём с Вами разговаривать, г-н хороший, ежели Ваши фантазии Вы считаете объективной реальностью?
Вот до чего может довести чрезмерное увлечение математикой (математическими абстракциями).

Сообщение отредактировал Varyag - 3.6.2018, 20:01
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 3.6.2018, 20:32
Сообщение #14


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 3.6.2018, 20:00) *
Т.е. Вы не в состоянии ни привести экспериментального док-ва прецессии вертикально падающего гироскопа, ни даже указать ту силу, которая эту прецессию, якобы, вызывает.
Тогда о чём с Вами разговаривать, г-н хороший, ежели Ваши фантазии Вы считаете объективной реальностью?
Вот до чего может довести чрезмерное увлечение математикой (математическими абстракциями).
Varyag форум не место излияния желчи и самоутверждения..
Если Вам не интересно эквивалентное общение, то лучше погуляйте на свежем воздухе.
Если сами догадаться не в состоянии, то я могу Вам помочь.
У Вас не такой уж и большой запас предупреждений...


Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 20:19) *
Да, конечно, это я и подразумевал, когда обнаружил, что "погорячился". Но и тут есть нюансы. Если шахта на экваторе (влияние Солнца, "Млечной" чёрной дыры и т.п. проигнорируем), то она должна быть спиральной, т.к. в момент начала свободного падения у гироскопа уже была какая-то "орбитальная" скорость и форма спирали шахты должна быть такой, чтобы гироскоп не столкнулся со стенкой шахты при суперпозиции скоростей падения и "псевдоорбитальной", определяющих форму траектории движения.
Если же шахта на полюсе, искривлять её не нужно, но... может там ещё кака-нить засада, не знаю.
В общем хорошая задача для механика.
А в приложении к задаче ядра Земли ещё интересней.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Anatoliy_   Южно-Атлантическая магнитная аномалия   25.1.2018, 15:00
- - RudnikV   Ув. Анатолий, загляните по этой ссылке. Там на ...   27.1.2018, 18:03
|- - Anatoliy_   Цитата(RudnikV @ 27.1.2018, 18:03) Ув. А...   28.1.2018, 14:24
- - Anatoliy_   Нашел интересную и довольно свежую статью Elsevier...   1.2.2018, 23:57
- - Anatoliy_   Вот ещё "вести с полей" о геомагнитной п...   4.2.2018, 21:40
- - Anatoliy_   На картинке кадры, скопированные из обновляемого в...   7.2.2018, 23:33
- - Anatoliy_   Есть ещё один интересный феномен в земном магнетиз...   15.2.2018, 13:25
- - Anatoliy_   Похоже, что предсказания начинающейся переполюсовк...   31.5.2018, 23:30
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 31.5.2018, 23:30) Похо...   1.6.2018, 15:32
|- - Anatoliy_   Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 15:32) Знамени...   1.6.2018, 18:48
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 1.6.2018, 18:48) Очень...   1.6.2018, 22:09
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 1.6.2018, 22:09) Связать...   2.6.2018, 7:34
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 2.6.2018, 7:34) "Кто...   2.6.2018, 21:55
|- - Anatoliy_   Цитата(Зиновий @ 2.6.2018, 21:55) Так что...   3.6.2018, 14:18
|- - Anatoliy_   Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 14:18) Дейст...   3.6.2018, 15:02
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 3.6.2018, 15:02) Погор...   3.6.2018, 15:23
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 15:23) При сво...   3.6.2018, 16:13
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 3.6.2018, 16:13) Надеюсь,...   3.6.2018, 19:25
||- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 19:25) Посмотр...   3.6.2018, 20:00
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 3.6.2018, 20:00) Т.е. Вы ...   3.6.2018, 20:32
|- - Anatoliy_   Цитата(Зиновий @ 3.6.2018, 15:23) При сво...   3.6.2018, 20:19
- - Anatoliy_   Иногда заглядываю в раздел Новости науки портала e...   27.7.2018, 17:52
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 27.7.2018, 17:52) Иног...   29.7.2018, 15:58
|- - Anatoliy_   Цитата(Зиновий @ 29.7.2018, 15:58) Я бы н...   30.7.2018, 13:01
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 30.7.2018, 13:01) Вы п...   30.7.2018, 18:02
|- - Anatoliy_   Цитата(Зиновий @ 30.7.2018, 18:02) В гайк...   31.7.2018, 19:51
|- - Зиновий   Цитата(Anatoliy_ @ 31.7.2018, 19:51) Гово...   1.8.2018, 22:15
- - Anatoliy_   В Википедии, в статье Эффект Джанибекова есть ссыл...   3.8.2018, 17:01


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 6:37
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России