Версия для печати темы

Автор: Ultra 25.9.2006, 20:00

Раздел посвящен всем вопросам касающимся установки, настройки, борьбы с глюками и пр.
*****
Полезное:
http://msdb.ru/Downloads/vista/Windows_Vista_Product_Guide_RTM.pdf
http://support.microsoft.com/kb/933305
http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=66826

Автор: Гость 25.9.2006, 21:47

Dlj Ultra.

Ставил. Работал недели 2 + Explorer 7(pуc). У меня - без вывески " Evaluation Copy". Общее впечатление - дополнительные "глюки" и нужные-ли?? красивости. Explorer 7 оставил. Maks.

Автор: Ultra 25.9.2006, 22:09

Удалил чтоли сам? Меня интересует, что будет с системой после 14 дней. Именно на версии 5600, которая релиз кандидат.

Автор: Гость 26.9.2006, 10:51

Активация бесплатна по телефону и по интернету

Автор: antonn 27.9.2006, 16:43

я, когда скачивал, видел надпись на сайте, что версия будет работать 14 дней, затем можно воспользоваться бесплатной активацией

Автор: Ultra 27.9.2006, 18:38

Все таки не надолго меня хватило в использовании Vista. Все вроде знакомое и красивое, но в тоже время такое неуютное и не свое.

Автор: satos 27.9.2006, 20:16

Кстати, откуда качал? И как вообще? Стоит посмотреть?

Автор: antonn 27.9.2006, 20:45

я скачивал отсюда http://download.windowsvista.com/preview/rc1/en/download.htm
там еще качалку специальную взял, т.к. 18 качал с перерывом на поспать
не нашел дрова на свою аудиджи2, т.ч. только глянул и пересел обратно на ХР.

Автор: dr. Livesey 28.9.2006, 1:00

Посмотреть стоит. Но не более того... Крайне не стабильна, проблема с совестимостью софта и драйверами. сырая еще сильно...

Автор: agu 28.9.2006, 1:28

Сырая, но не как бета 2, которую я ставил летом. От той у меня иногда был ступор, а от РЦ1 впечатления в основном только хорошие.
Более оптимизована, меньше проблем с совместимостью. Только не хочет ставить даемон тулз, никак не хочет.
Из плюсов по сравнеинию с бетой:
-определила на моем компе все, кроме встроенной звуковой
-установка и загрузка занимают столькоже времени, как и у ХР
-просто красиво.
В общем, когда выйдет финальная версия сего продукта, то с удовольствием поставлю себе, но только в качестве ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ операционной системы B)

Автор: Dima 28.9.2006, 4:36

Уже билд 5728 вышел.

Автор: Le0n_InOI 30.9.2006, 22:04

"Что-то на скриншотах кроме рюшечек, свистелок и перделок ничего не видно." - а вы не согласны ? ("на скнишотах" - можно опустить)

Автор: antonn 30.9.2006, 22:05

а что же на скриншотах должно быть видно?

Автор: agu 1.10.2006, 8:46

На скринах 5728 почти то же что и в 5600, и изменений не так уж и много, скорее упор шел на оптимизацию. Изменили несколько иконок в панели управления, экран установки, Аврору ( сделали новую версию) и добавили новых обоев.
можно почитать обзор на http://www.thevista.ru .

Автор: satos 1.10.2006, 11:27

А как эту Висту удалить потом? У меня папка Windows на втором логическом диске валяется - никак не удалить. А мертвый груз в 7ГБ - это не есть гут...

Автор: [LD]Botman 1.10.2006, 11:46

satos таже проблема была, пришлось форматировать , только через загрузочник ,из винды форматирование не идёт.

Автор: satos 1.10.2006, 12:13

[LD]Botman должен быть какой-то другой способ удаления... Форматировать винт не могу - у меня 400+ ГБ информации, для которой я не могу сделать бекап - нет столько места. :no:

Автор: Le0n_InOI 1.10.2006, 12:27

1) У вас должен обязательно установлен Total Commander (далее TC) !
Скачать версию, которой пользовался я можно по ссылке ниже:
http://samlab.ws/soft/total_commander_powerpack_russian.cab
2)Заходим в TC на диск с установленной Вистой, и , когда появятся сообщения, что невозможно удалить такие-то файлы, нажмите кнопку пропустить всё!
3)Выделяем папку Windows и заходим в меню TC => Сеть => Стать владельцем и жмём OK
Также повторяем действия для папок Users и Program Files !
4)Выделяем папку Windows и заходим в меню TC => Сеть => Изменение прав доступа, ставим галочку Сменить разрешения для подкаталогов, выставляем себе права на полный доступ и жмём OK
Также повторяем действия для папок Users и Program Files !
4)Выделяем папку Windows и заходим в меню TC => Сеть => Аудит файлов, ставим галочку Сменить аудит для подкаталогов, выставляем себе права на полный доступ (ставим галочки на всех пунктах) и жмём OK
Также повторяем действия для папок Users и Program Files !
© Взято с какого-то форума
Попробуй, отпишись потом.

Автор: satos 1.10.2006, 12:41

Разобрался. Оказывается, всё просто - никаких ТС и форматирований:

Надо поменять доступ к папкам и файлам Висты. Делается это так:

Чтобы был виден доступ в свойствах папки, нужно открыть любую папку и в верхнем меню нажать "Сервис --> Свойства папки --> Вид --> Использовать простой общий доступ к папкам (рекомендуется)... - убрать галочку".

Всё, дело сделано. Теперь в свойствах меняем пользователя на админа (т.е. нас) и даем ему полный доступ к файлам. Применяем всё это дело ко всем вложенным файлам. Затем - SHIFT+DEL на Висте. ;)

Автор: antonn 1.10.2006, 13:06

кстати, пока что именно такими действиями (смена прав) русифицируется Виста;)

Автор: Шамблер 9.10.2006, 13:59

Поставил вчера RC2 (5744), впечетления хорошие, покачто ненашел не одной неработающей проги. Посравнению с 5384, RC2 намнооого больше оптимизирована.

Автор: Хэш 13.10.2006, 18:07

на работе для тестинга софта начинаем использовать Windows Vista. пока что RC2 (Release Candidate 2)
[attachment=2686:attachment]
первые впечатления странные и неразборчивые. вроде как все красиво, гаджеты полезные в панельку можно подключать, есть уже на сайте майкрософта. общий вид маздая изменился очень сильно. поменялось все.
не очень понравилась структура Explorer'а. непривычно как-то. есть быстрый переход по директориям в адресной строке по пути. вот к этому когда привыкнешь, очень удобно. с самого начала бросает в ступор.
работает более менее шустро и стабильно.
вот такая конфа компа:
[attachment=2687:attachment]
это показатели процессов и оперативки:
[attachment=2688:attachment][attachment=2689:attachment]
---
пока что мало юзал ось, но домой ставить не буду точно. уж я то знаю, что такое все эти RC, beta или предпоследний билд

Автор: BraveSpirit 14.10.2006, 21:53

Подскажите пожалуйста откуда скачать Vista RC2 5744 с торрента долго тянуть, да и ключ к активации хотелос бы получить:-)

Автор: agu 15.10.2006, 1:51

BraveSpirit наверное, как и с первым РЦ: регишься на сайте Майкрософт, получаешь ключик и ссылку.

Автор: BraveSpirit 15.10.2006, 10:11

Вот тут есть возможность скачать только Vista RC1 а после этого можно будет сделать абдейт до RC2 5744?
http://www.microsoft.com/windowsvista/getready/preview.mspx

Автор: agu 15.10.2006, 13:37

BraveSpirit http://www.catode.ru/news/1367/ мой друг взял ссылку для скачки с сайта майкрософт.

Автор: BraveSpirit 15.10.2006, 14:04

agu
Спасибо но только мелкософт прекратил раздачу VIsta RC2 5744

Автор: Ultra 1.11.2006, 22:23

BraveSpirit он и не раздавал ее. Раздавался только первый релиз кандидат. Сейчас не могу припомнить свои впечатления от виндовз xp, когда в свое время переходил на нее с win2000, но могу сказать точно, что испытываю неуютность какую-то. Все не так и все не то хотя, более, чем уверен, что пройдет время - освоюсь и с Вистою.

Автор: PERFORATTOR 12.11.2006, 13:17

Вышла 6000.16386.061101-2205, которая вроде как считается финальной.

Автор: satos 12.11.2006, 23:22

Автор: Leth 13.11.2006, 8:57

Хэш
Фига се, а окно разворачивающееся не до края экрана, а до календариков на десктопе - это фича такая? Можно иметь календарик и часы на десктопе, но разворачивать окна на весь экран?

Автор: agu 13.11.2006, 15:08

Leth

Автор: satos 15.11.2006, 19:03

Автор: Leth 16.11.2006, 11:18

agu
А у меня ее нету =)
Я чисто теоретически интересовался.
А можно скрин с окном dxdiag ?

Автор: Older 16.11.2006, 17:41

Поставил..посмотрел. Красиво очень, слов нет...интерфейс выполнен мастерски!
Но! Драйверы к модему ADSL не встали...видеокарта не работает полноценно в 3D, Catalist для Vista поставил, но ATITrayTOOL поставить не удалось...с защитой Explorer'a переборщили...всплывающие окна раздражают.
Нужно время, это понятно, для софт поддержки и для адаптации на уровне железа...думаю, еще долго будем "примерять"на себя новую ОС, могет быть и весь 2007 год. Посмотрим.

Автор: antonn 16.11.2006, 23:14

если кто знает, где скачать билд 6000 с докачкой, скажите в личку, пожалста. А то у меня иногда инет вылетает, ни с мегааплоада, ни с рапидшары не могу стянуть нормально... нужна x86, от билла или msdn

Автор: Basmach 17.11.2006, 8:07

antonn
не советую качать релиз Билла, во первых не энтерпрайз, во вторых грят тупит он, я правда сам не заметил этого. Что плюс он легко переделывается под МСДН.

Автор: satos 17.11.2006, 8:54

Older Всё, что ты перечислил - работает в Висте. Просто поставь совместимость Windows XP SP2. Далее - отруби к черту UAC (User Account Control) - избавишься от надоедливых вопросов и некоторых проблем.

Basmach Не путай людей и не говори того, чего не знаешь. Enterprise версия Витсты - это не тоже самое, что и Windows XP. Там активация идёт через уникальные ключи с помощью KMS (т.е. через спец.сервер, активирующий копии), там 30% программ просто нет, ибо Ультимейта для Enterprise тоже нет.

Так называемый релиз "от Билла" - это версия RTM, т.е. последний билд - релиз, проще говоря. Предназначен для OEM поставщиков оборудования. "MSDN-релиз" - это тот же RTM, но просто с другой лицензией (для подписчиков сайта MSDN).

::: Не понравилась мне только реализация DirectSound - иногда программы занимают поток и звук пропадает... Но может это проблема Winamp'а.

Автор: Basmach 17.11.2006, 13:05

satos
ЛОл. а я что сказал? то что БГ не энтерпрайз вы же согласитесь со мной?

Автор: AlexGor 17.11.2006, 13:38

Отключается эт всё....Бетка дров для Audigy2 встала и работает хорошо (оч не плохо кстати реализованы аудио настройки в Висте)....а вот дрова нВидиа кривые....после их установки почемут производительность в 3D приложениях заметно упала....
P.S. БФ2142 занимает примерно 1.8 оперативки...из 2х....и Виста еще и ругается что памяти критично мало...правда это с выключенной виртуалкой....

Автор: antonn 17.11.2006, 15:58

Basmach
у меня есть патч, переделывающий билла в msdn, мне пофиг, что качать...
было бы что скачать...

Автор: satos 17.11.2006, 22:59

Для особо умных процитирую:

Enterprise версия использует способ активации, отличный от обычных релизов Vista. Проще говоря, сразу после установки (точнее - после соединения с интернетом) Винда блокируется, ибо отправляет ключ в центр авторизации.

BillGates - это не версия, это релиз-группа. Билд как в RTM, так и в MSDN идентичен. Изменено лишь лиц.соглашение. ENT версия - урезанная OEM (RTM) для корпоративных клиентов + доп.корп ПО.

Автор: Older 17.11.2006, 23:12

satos
Уверен, что не ошибаешься?? ADSL модем ZyXEL P630EE (c драйверами от 2001 года (!?), ибо других нет в природе(!?) техподдержка ZyXEL RU разводит руками(!?) ) Vista не воспринимает, утверждая, что сия девайса ею не поддерживается...можно даже попытаться компатиблити хоть с Windows'95 !!...это первое.
Второе: В Catalist Vista отсутствует опция овердрайв....как карту в режиме 3D заставить работать? Знаешь - объясни......научи...и СПАСИБО будет тебе от меня, дурака старого...

Автор: Yukod 17.11.2006, 23:19

Older , очень странно, у меня драйвер старый для ТВ-тюнера в режиме эмуляции XP под RTM Вистой встал нормально. Думаю, это дело случая, какие-то драйвера работают в эмуляции, а другие - нет.

Автор: antonn 17.11.2006, 23:26

Older
аналогичная железяка (зухель), когда ставил rc1 тоже не пошли дрова, думал сейчас исправленно...
жаль...

satos
ходили слухи, что в образе билли стоят spyware, а также в какой то не работала погода на сайдбаре

Автор: Basmach 18.11.2006, 8:42

satos
тогда как объясните, косяк с погодой в БГ релизе, раз они идентичны то с МСДН?

Автор: satos 18.11.2006, 11:06

Older c модемом вряд-ли помогу, особенно если он USB. А вот Catalyst у меня работает. Установился сразу, без проблем.

antonn Да, погода не работает. Опять же, это не баг - просто лицензия совсем другая. По тем же слухам, сервис будет работать с момента начала продаж компьютеров/ноутов с Вистой (приблизительно - январь следующего года). В MSDN лицензия считается действительной с момента запуска, т.е. с 15 ноября. Поэтому там погода работает. Но в любом случае, релизы идентичны. Чтобы привести BG к лицензии MSDN нужно элементарно поменять файл migcore.dll. ;)

Автор: antonn 18.11.2006, 12:59

satos

или элеиентарно пропатчить образ билли а то этот мигкоре весит почти как весь образ

Автор: satos 18.11.2006, 17:43

А кто просит migcore.dll полностью заменять? Достаточно проверить, чем отличается, а затем поменять измененные компоненты в библиотеке.

Автор: antonn 18.11.2006, 19:23

вот такой вопросик, мучает меня еще с билдов 5*** - как для всех папок установить режим отображения на "средние значки" (вообще не важно, на какие, как на все установить один режим) ?
В "свойствах папки" кнопка "применить ко всем папкам" задисаблена (

Автор: daimos84 19.11.2006, 0:36

короче, как я понял в файнал-версии косяков особых нет...и можно попробывать поставить?! неудобств кроме как непривычности к новшествам вроде у большинства нет...всё нормально? приложения все запускаются, что под икспишкой были? неплохо бы было здесь опросик увидеть, а то пока терзают смутные сомнения - переходить или нет, и в то же время любопытство раздирает...<_<

Автор: Basmach 19.11.2006, 9:08

daimos84
Это вы сейчас спросили, или же внушали себе?

Автор: satos 19.11.2006, 11:16

daimos84 Работают дрова Каталиста, nVidia, Realtek'а, M-audio - проверено. ;) Работают все последние версии основных программ. Нареканий вызывает только Winamp, который не освобождает поток DirectSound (думаю, баг Винампа). А так - даже Daemon Tools монтирует без проблем.

Есть смысл ставить.

Автор: antonn 19.11.2006, 23:16

у меня модем p-630s, с ним известные проблемы (это дсл, в usb втыкается), у кого такой же - будите без инета

Автор: CoolCmd 20.11.2006, 14:18

Посмотрел я на новую винду... Не вижу преймуществ для домашнего пользования по сравнению с ХР. Здесь пара слов по производительности в батле, другие игры еще не смотрел:
http://forum.cnews.ru/index.php?s=&showtopic=23476&view=findpost&p=443259

Автор: daimos84 20.11.2006, 14:45

http://rapidshare.com/files/2156841/tweakvi-basic.rar

http://www.thelonghorn.ru/index.php

Автор: Brulik 20.11.2006, 22:10

Глюков много будет если на ноут поставить? Что то я слышала, что подвисает и затормаживает, хотелось бы знать точнее....

Автор: Hoper 1.12.2006, 18:56

Вся серия вындоуз отстой. Виста - поседний гводь в гроб молокософта потому что такое глюкавое г никому не нужно. Еще год и все пользователи пойдут в opensource софт. Он надежнее, стабильнее, проще и безглчюнее. без вских мастеров и защиты от дебилов. Все продвинутые пользователи давно юзают альтернативные системы и забыли про кошмар билгейста.
то что миллионы используют опенсоурс говорит о том что он лучше! Многих отпугивают рассуждения дилетантов о сложности линукса я вам говорю что это бред!!! Винда сложнее в несколько раз чем он!

Автор: Выпавший в осадок 1.12.2006, 21:14

Подобного бреда я давно не читал что в предыдущем посте... Я уж думал что такие линуксоиды давно вымерли но они как стайки пенсионеров-кляузников живут вечно.
Вот блин лол мега - сколько помню инет и себя в нем а это лет 6-7 так постояно из папоротников выныривают такие вот гениальные личности и пророчат кончину винде каждый год. вынырнут навоняют и пропадут

Вы юноша с взором горящим пробовали на своем линуске что-нибудь настроить кроме тексовго редактора на своем компе? о какой простоте идет речь дорогой мой? Да у опенсурса есть некоторые достоинства но и недостатков не меньше. Как уже запарили пацаны какие добившись загрузки линухи у себя на машине начинают причислять себя к линухам.

Глючащая винда?? Может руки по ошибке инсталлированые в анус? Винда нормально работает со всеми приложениями которые под не адаптированы и написаны прямыми руками а убивают ее всякие левачки и прочий хлам который пишут студенты первых курсов политеха. Аааа она должна сов сем работать??? А вы поделитесь сколько нужно суппозиториев ректальных от геморроя чтобы настроить работоспосбный комп на линухе со стандартным наором програм для домашнего юзера??? Про игрушки я вобще молчу - то для чего более половины использует комп.

Поэтому хватит действительно рассуждать по дилетантски и пугать всех своим невьепенным нубизмом :-:

Автор: Sky.net 4.12.2006, 21:32

Автор: agu 5.12.2006, 0:19

Sky.net потянет, я на подобной конфе из под висты игрушки запускал.

Автор: Shawn 7.12.2006, 19:06

wto zna4it Evaluation copy??? -_-

Автор: QuQ 21.12.2006, 15:31

Так вот я и не понял, а нужна она эта новая винда или нет?
Про глюки понятно, про привычку тоже (по пословице стерпится-слюбится), а что она реально дает ?
Странная ситуация - выпускают новый породукт и каждый раз кривой, видимо для того чтобы с ним все е..лись от года и дольше. А когда процесс завершится, все начинается заново с очередным "детищем".....
Это что мозахизм одних и садизм других? Или расчет на то что юзеры все сожрут,... да еще денег дадут :D

Автор: Hawk_NT 21.12.2006, 16:29

копия продукта расчитаная на 30-60-90-180 дней (зависит от лицензии и продукта)
По окончании данного периода времени - прекращает работать



Всё зависит от конкретного юзера

Если есть свободное место на диске , то можно поставить её как вторую систему (чтоб понять изменения и почувствовать разницу - может вообще кое что работать не будет)

Виста более продвинутый продукт чем ПX , но время покажет...пока претензий мало , но и железо казенное и софт лицензионный поэтому это не совсем показатель

Автор: Leth 21.12.2006, 16:39

Лично для себя сделал вывод, что перейду на Висту когда
1) У меня будет DX10 видеокарта
2) Будут доступны хотя бы демоверсии DX10 игр.
До этого момента смысла для себя не вижу.

Автор: Главпен 26.12.2006, 23:16

От друга слышал такую вещь(он недели три назад ставил себе на комп висту "попробовать"). Он говорит, что система сама по себе очень любопытная, интересная, красиво сделана, на его не очень мощной машине не тормозит. НО идут примерно процентов 30 игр и программ, которые уидут на ХР. Лично я пока не бууду переходить на висту. Где-нибудь через год. Наверняка все эти директисковые 10 карты будут стоить поначалу уйму денег.

Автор: Hawk_NT 26.12.2006, 23:51

У меня вторая система это Виста (ещё и легальная )
Красиво , но машину надо для этой красоты соответственную.
Всего выпущенно 5 видов Вист и каждая отличается от другой (можно и подробнее если надо)

Играть не пробовал , но офисс 2007 хорошо сидит в ней.
Пока система больше под корпоративные дела подогнана , думаю ещё пол года минимум в ней нужды в домашних условиях нет.

Автор: barik 28.12.2006, 0:31

Мужики подскажите пожалуйста! У меня такая проблема: я скачал образ висты (MDS, MDF), который весит 2.55 Гига, монтирую его через алкоголь (да и через демона тоже парился), а он мне на виртуальном диске выдаёт только файл readme, хоть диск и весит больше 2 Гб . Что мне делать не знаю. Кто с этим сталкивался напишите ответ ПЛЗ.

Автор: fan 29.12.2006, 0:59

Hawk_NT а поподробнее моно про 5 вист?
Сам собираюсь покупать новый комп, и ставить туда только висту. А пока полностью солидарен с Leth

Автор: Hawk_NT 29.12.2006, 4:52

Что именно интересует - если просто описание по каждой то вот:

Windows Vista Home Basic - для домашних пользователей.
Содержит в себе модули : безопасность, родительский контроль, базовым интерфейсом пользователя, улучшенной работой в сети(ИНЕТ)
Похож на Windows XP Home.

Windows Vista Home Premium - основной вариант для домашних пользователей.
Помимо возможностей Basic поддерживает : 3-мерный интерфейс Windows Aero, функциональность Windows Media Center, возможность редактирования и записи DVD, функция синхронизации двух ПК.
Похож на Windows XP Pro.

Windows Vista Business – платформа для ПК корпоративного класса.
Подходит для малого, среднего бизнеса и крупных предприятий.
Тоже что и Basic (но без развлекательных прибамбасов).
Поддерживает интерфейс Windows Aero, возможности Windows Tablet PC, возможность подключения к домену, поддержка групповой политики, шифрование файловой системы, поддержку факсов и сканеров и пр.
Похож на Windows 2003 Server.

Windows Vista Enterprise - расширенный вариант Business, исключительно для клиентов программы Microsoft Software Assurance.
В дополнение к Business поддерживает : шифрования диска Windows BitLocker, все существующие языки интерфейса, функцию Virtual PC Express и подсистему для приложений на основе UNIX (SUA). Походу нужна только для крупных и очень крупных контор.
Чемто напоминает DC на основе Windows 2003 Server.

Windows Vista Ultimate - версия расчитана на тех , кто использует ПК как для работы , так и для развлекухи.Имеет все возможности и Premium и Enterprise.
Ресурсы жрёт больше всех.

Windows Vista Starter - самая недорогая.
Очень похож на Basic , но урезан.Рекомендуют для тех кто первый раз покупает ПК и понятия не имеет с чем едят форточки...(Ужас)

Как таковое есть на выбор для дома только : Home Premium или Ultimate - зависит только от кол-ва зелёных (пиратские версии не расматриваем ;) ) и от возможностей ПК.

Если что то конкретнее , то по конкретнее и вопрос ;) Надеюсь чем то да помог. ;)

Автор: Dr.Kex 29.12.2006, 10:56

1. Пускай попробует в играх, что окна открываются быстро это не значит что не тормозит!
2.Игры устанавливать и запускать нуна от имени администратора.
о производительности судить рано пока нет нормальных дров на видюху!

Автор: agu 29.12.2006, 11:01

Автор: Kastas 29.12.2006, 15:06

barik
Скорей всего образ повреждён.
Попробуй скачай ещё раз. И вообще запиши образ на DVD Nero или ещё чем нибудь и попробуй установить с диска.

Автор: fan 1.1.2007, 20:43

Народ, хотел спросить, а игры от XP под вистой идут? (ну там css и Fifa 07)
И есть ли какие нить траблы с сетями? у меня выделенка, смогу ли я все настроить? похоже ли на XP?

Автор: agu 1.1.2007, 20:48

fan игры идут, сеть (выделенку) она у меня сама настроила (то есть нашла драйвер для сетевой и настроила сама локалку). Только играть по сети еще не пробовал.

Автор: Главпен 5.1.2007, 19:27

Поставил себе Windows Vista Business . Пока нравится. Игры от ХР идут. Из игр установлены пока TrackMania United и Xpand Rally Xtreme SP Demo.

Автор: K-pilot (ACE H.M.) 5.1.2007, 20:51

я ставил. у меня пересла идти звук и сканер не опознался. опять на хрюше.

Автор: Главпен 6.1.2007, 0:21

Драйвера для звуковухи 100% есть, поищи в яндексе. Они специально сделаны для Висты. Насчет сканера пока не знаю, у меня есть, но я не пробовал еще.

Автор: Kastas 8.1.2007, 18:13

Драйвера для звуковухи через Update можно поставить.
А вообще она сама должна их ставить через тот-же самый Update.

Автор: CoolCmd 9.1.2007, 14:38

Я этих вист себе 3 шт ставил. Для дома единственный плюс - это ДХ10. Большенство старых игры поидет, но будут проблемы с ЕАХ. Очень не охота переходить на этого монстра, хотя железо и позволяет. Видюхи ДХ10 (среднего уровня) появятся только весною, игры ДХ10 only и того позже, т.ч. еще несколько месяцев спокойной жизни у нас еще есть

Автор: K-pilot (ACE H.M.) 9.1.2007, 15:01

да, я вот думаю, себе взять, ну, скажем, 8200.. уж, дмаю, хуже 7900GT не будет

Автор: Leth 9.1.2007, 16:58

Если речь идет о видеокарте с ценой менее 100$ - то вряд ли.
Скорее всего производительностью 7900GT будет обладать некий 8600, причем к тому моменту цена 7900GT (которых и так мало уже) упадет до ~200$. Скорее всего 8600 с 256 мб будет стоить на уровне 7950gt 512мб, тем самым nVidia не убьет 7950gt - 512Мб памяти позволят старой видеокарте опережать 8600 в отдельных случаях.
Короче заменой 7900GT в DX9 производительности станет 8600 (в противном случае, если младшая видеокарта семейства быстрее всей старой линейки, то это убивает все видеокарты 7 серии). Цены и градация карт возникает не из-за себестоимости, а на основании маркетинга.

Автор: Шамблер 10.1.2007, 20:43

Люди, качаю Vista RTM 6000, скажите, ее можно юзать как полноценную винду? Как замену XP? Вроде етож последняя версия и не бета. Не глючит? Лично я еще когда Release Condidate 2 ставил, то ужасно понравилось, и не глючило, и не тормозило вообще, а тут типо еще круче... Аа... и как пойдет на моем компе? Вроде проблемм не должно быть никаких. короче плиз ансвер.

Автор: Agony 10.1.2007, 20:56

А чем тебя ХР не устраивает? Повелся на красивую обертку? Неужели трудно подождать годик, пока для висты наклепают и дров нормальных, и программы полностью обновят под неё, и сервиспак какой-нибудь выпустят. Хотя если руководствоваться только принципом "а тут типо еще круче" - то ставь конечно, на таких и расчитано

Автор: Шамблер 10.1.2007, 21:00

Agony

Да хз... просто хочется чегото нового, повозится с новой системой.

Автор: antonn 10.1.2007, 22:40

Agony

а вы сами в ней работали? я вот сижу, и кроме обертки есть что посмотерть и попробывать...

Автор: Шамблер 11.1.2007, 0:13

antonn
А ты сам че скажеш? Стоит ли именно Format c: и ставить висту? Тоесть как замену XP... мне лично очень хоцца )

Автор: antonn 11.1.2007, 0:36

если есть все драйвера и комп удовлетворяет - ставь
у меня аудиджи2, дров пока нет, поэтому не перелажу. как выпустят - пересяду.

ну а чтобы "поковыряться" - да тем более ставь
но ей достаточно много нужно места (у меня встала на 8Гб раздел и 350Мб свободного места осталось). И для "поковыряться" лучше ее поставить как не вместо ХР.

Автор: Шамблер 11.1.2007, 0:39

antonn
Ок... я на бету RC2, ставил дрова от Creative Live 24-bit, с сайта креатива качал, все отлично пашет. Ок... буду перелизать с XP на висту

Автор: Hawk_NT 11.1.2007, 9:47

Шамблер зачем форматировать ? ставь как вторую систему.
Я себе поставил Vista Home Unlimited , играюсь ею ...ничего приятно...но XP ещё не решился удалить...мало пока времени для точного определения Vista. Но продукт не xуже XP...100%

Какую версию Vista ставил ???

Автор: agu 11.1.2007, 10:03

У меня Виста РЦ 1 стоит на 10 ГБ разделе, своп 1.5 ГБ, свободно около 1 ГБ. Если нужно экономить место, то можно удалить Hibernate файл, он занимает ~ 1 ГБ (я так и сделал, т.к. он мне не нужен)

Автор: Hawk_NT 11.1.2007, 10:19

У меня лицензионный Vista Home Premium, и после установки места на HDD уменьшилось порядка на 12-15Гб

Автор: fan 11.1.2007, 21:59

Hawk_NT, посоветуй какой лучше вариант, я почитал то что ты писал, но не понял. комп нужен для работы и игр...'
PS: Нашол Винду висту алтимейт. тока небольшие проблемы: что качать?
Microsoft Windows Vista Ultimate Edition x86 Retail Russian
Microsoft Windows Vista Ultimate Edition x64 Retail Russian

Автор: antonn 11.1.2007, 23:08

RTM 6000, Ультимате - брал по максимуму :D

fan
качать надо то, под что заточен проц. Например, для AMDx64 - нужно брать версию x64, для Селерона 733 ( :D ) нужно брать x86.

Автор: Hawk_NT 13.1.2007, 1:08

Обе версии одинаковы , но расчитанны на разные платформы 64 битные или обычные (как и сказал antonn)

Другое дело нужен ли Ultimate ?!
Работа понятие разтяжимое.
Ultimate имеет кучу возможностей , соответственно и ест ресурсы основательно. Если вся работа заключается в использовании офиса или графических редакторов , можно ограничиться и Home Premium.
Но Ultimate конечно это полное удовольствие - эдакий стандарт , типа XP Pro. Получаешь все возможности новой ОС и платишь за это ресурсами

Я поставил для проверки и Ultimate и Home Premium.
Дома вполне хватает Home Premium, но если работа...да ещё и разработчик...выбор точно за Ultimate .

Автор: Шамблер 17.1.2007, 14:45

Hawk_NT
Тоесть сейчас ты пишеш из висты? (просто интерестно) И вообще, скажите точно, Vista rtm 6000 Ultimate ето МЕГА ПОЛНАЯ, мега последняя версия, тоесть НЕ бета?? Ее можно смело юзать?
Мне просто все чт нужно от винды ето игры, и-нет, музон + фильмы, все... несмотря на то что XP меня устраивает, но за 5 лет сидьбы за ней... надоело ужаааасно и хочется чего-то нового

Автор: antonn 17.1.2007, 15:56

RTM - рекомендуемая производителем к распространению Не бетта
Но в ней отсутствует русская локализация (только английский).

Автор: Hawk_NT 17.1.2007, 17:37

Я использую (для проверки пока) официальную версию Vista Ultimate и она самая полная из того что будет выпушенно.

Много интересного, красиво,....но надо привыкнуть ко всему новому.
Тяжёлая системка , однако.Но куча фичеров и чем больше на Висте тем меньше тянет в XP, но играть из Висты ещё не пробовал

Автор: Шамблер 21.1.2007, 1:39

Даа... беру свои слова обратно, ИМХО... ПОООЛНЕЙШЫЙ ОТСТОЙ. Почему? Потому что:
Все что мне нужно от компа, ето - Игры, и-нет, музыка, фильмы. И все ето я могу делать и на XP и на Висте, но вот только на XP все ок, а вот с вистой проблеммы, спрашивается нах тогда переходить на висту? (покачто).

1.Никакой революционности в висте нет.
2.Плюсов посравнению с XP никаких обсолютно.
3.Жрет ресурсы просто так.
4.Иногда глючит тема Aero.
5.Не идут многие DX9 игры (а DX10 игр то покачто и нет), а те что идут то или ужасно тормозят, или подтормаживают - они же на XP летают с 80-120 фпс.
6.Нету нормальных дровов для видюхи (В моем случае ето ATi).

В общем сейчас нет никакого смысла переходить на висту, еще очень сырая она, вот когда выйдет SP1, DX10 игры, проги заточенные под висту, тогда другое дело, а покачто XP форева Сам вспоминаю те временна когда только появился XP, и все его поливали, что кроме ненужных красивостей (XP Style/ Luna Theme), тормозов, и необьяснимого сжырания ресурсов нечиго нет, а теперь сами сидим на XP и апсираем висту говоря что XP рулит Короче, подождем пол года-годик, посмотрим.

Все выше-сказанное - ИМХО

Автор: Hawk_NT 21.1.2007, 10:34

Шамблер шустро ты решил перейти на Висту полностью :+:
Неее, я пока только Висту + Office 2007 поставил для проверок.
Но тоже кроме красоты внешней ничего нового не заметил ;)

Автор: antonn 21.1.2007, 11:14

Шамблер
а ХР до сих пор поливают, потому что для некоторых Win2k лучшая :D

Автор: Older 22.1.2007, 0:26

Шамблер
Что-то мне подсказывает...проблема с библиотекой hands.dll , нет? А файл head.exe запускал?

;)

Автор: Shaikan 25.1.2007, 16:27

а OEM-версия от коробочной чем-то будет отличаться или только наличием-отсутствием документации?

я просто буду покупать лицензионную Ultimate, а разница 150 баксов.

Автор: Hawk_NT 25.1.2007, 17:23

ОЕМ версия ставится только на новый комп (по идее) !!

При покупке нового компа с ОЕМ версией , на стенку системника обьязанны наклеить код Vista, а сам диск на руки не выдаётся!!! (по той же идее ;) )

Retail (коробочная) упаковка включает в себя сам диск Vista (с ключём) и всякие брошюрки

Автор: Shaikan 25.1.2007, 23:45

Ну, по идее, да :-) Тем не менее, в SoftKey уже заявлена цена на OEM версию висты. Да и в некоторых других он-лайн магазинах.
Я думаю вот про что, если OEM версия в основном для сборщиков компов, то не будет ли такая лицензия в чем-то ограниченной. Как раз по той причине, что диск не должен выдаваться :-)
Коробка, конечно, хорошо, красивая такая, чорная (от Ultimate) :-) но не хочется переплачивать 150 баксов за документацию и брошюрки.

Автор: SEAL-KillerXXL(RUS) 26.1.2007, 8:19

А у меня стоит русская Ultimate и меня тошнит от ХР!Пользуюсь только Вистой,все прекрасно работает. :+:

Автор: Hawk_NT 26.1.2007, 9:20

Shaikan никаких ограничений

Могу "по секрету" сказать ,что установка версии зависит от ключа.
Тоесть если есть DVD, то скорее всего на нём все версии, нужен только легальный ключ.
Кроме ОЕМ DVD, ещё и MSDN DVD имеет туже особенность - 1 установочный диск для всех версий висты - главное ключ.

Но никаких ограничений в ОЕМ версии нет (нет спец версии для ОЕМ правильнее) - единственное дело это сам установочный диск.При установке ОЕМ версии объязанны выдать наклейку с ключём на комп, инече я не уверен , что одну и туже версию не впихнут на разные компы - а там уже кто первый активирует тот и молодец (ОЕМ версия ограниченна кол-вом лицензий, взависимости от распространителя)

Автор: Ffox 29.1.2007, 14:16

Подскажите как поставить висту второй системой с возможностью выбирать при загрузке компа в какой ОС работать?
В партишн майджик есть возможность установить 2 ОС только в списке предлагаемых нет висты.

Автор: Hawk_NT 29.1.2007, 16:30

Ffox просто ставь Висту на другой диск - после установки при загрузке будет меню с выбором вxода в нужную систему

Автор: -Cheburashka- 31.1.2007, 1:38

Народец скажите а когда в Москве будет продаваться лицинзионая Vista от Майкрасофт в России ? Релиз ? Хочу себе взять версию Ultimate :D

Автор: agu 31.1.2007, 1:55

-Cheburashka- релиз /официальный америкнский/ вчера вроде был. Тока вопрос : а оно тебе надо? плюсов по сравнению с ХРюшей мало, жрет много, а дает /по сравнению с той же ХРюшей/ мало. У меня до сих пор в качествевспомогательной винды стоит РЦ1, который используется очень редко. Но причины смены винды я пока не вижу. ИМХО.

Автор: -Cheburashka- 31.1.2007, 2:05

agu:

Ты мне скажи Виста шас уже продается лицинзионая в Москве ? Русская версия лицинзионая ? Допустим я завтречко поеду там в белый ветер и фармозу они уже ее продают или мне ехать прям в офис майкрасофт ? :D

Автор: agu 31.1.2007, 2:15

-Cheburashka-

Автор: -Cheburashka- 31.1.2007, 2:17

agu:

А когда же он у нас будет официально продаваться ?

Автор: MSN 31.1.2007, 10:12

В softkey уже продаётся B)
http://www.softkey.ru/catalog/index.php?CID=342

Автор: Шамблер 31.1.2007, 17:15

-Cheburashka-

Автор: CoolCmd 31.1.2007, 17:48

Русская версия Базового Хомяка 70$, английская 100$. С какого бодуна английская настолько дороже? Ниче не понимаю. :no:

Автор: Hawk_NT 1.2.2007, 10:40

CoolCmd

Региональная политика цен - как и общали

Автор: Ffox 1.2.2007, 15:08

Поставил Висту в другой раздел диска посмотрел теперь есть желание удалить ее.
Но вот вопрос, сейчас после установки висты у меня выскакивает меню с выбором ОС,если я просто форматну раздел на котором установленна виста то ХР потом нормально загрузится?

Автор: Leth 1.2.2007, 15:39

Ffox
По идее нет.
Меню выбора прописывается при установке в файл boot.ini
Можно просто зайти панель управления -> система -> дополнительно -> загрузка и восстановление (параметры).
если убрать галку "Отображать список операционных систем" то меню появляться не будет

Автор: Hawk_NT 1.2.2007, 16:19

Ffox нужно отредактировать файл boot.ini который находится в корне диска.
Удали строчку с ненужной тебе записью.
Тайм-аут поставь на 0.

В boot.ini увидете примерно такую информацию:
[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(1)rdisk(0)partition(1)WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(1)rdisk(0)partition(1)WINDOWS="Windows Vista" /fastdetect
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)WINNT="Windows XP Professional" /fastdetect

Соответственно отсюда нужно удалить Vista ,т.е сотрем строку "multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)WINNT="Windows Vista" /fastdetect".
Далее проверяем что бы по стандарту выбиралась рабочая ОС (XP).
Смотрим что бы после default= были те же данные что и у нужной ОС(в данной ситуации это "multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(2)WINDOWS").
Сохраняем изменения и перезагружаемся.

Автор: Ffox 1.2.2007, 18:42

;
;Warning: Boot.ini is used on Windows XP and earlier operating systems.
;Warning: Use BCDEDIT.exe to modify Windows Vista boot options.
;
[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU" /NOEXECUTE=OPTIN /FASTDETECT




Вот содержимое моего boot.ini как лучше его подредактировать?

Автор: Hawk_NT 1.2.2007, 20:04

Ffox
Вот из Microsoft прислали как что делать - если не разберёшся спрашивай и помогу

http://technet2.microsoft.com/WindowsVista/en/library/85cd5efe-c349-427c-b035-c2719d4af7781033.mspx?mfr=true

Там почитай : How to delete a boot entry

Удачи

Автор: Ffox 4.2.2007, 21:35

Вместо Висты установил в тот же раздел ХР64, теперь у меня при загрузке выбор между ХР и ХР64 :D


Всем спасибо за советы.

Автор: antonn 4.2.2007, 23:32

Ffox
для winXP в пуск/выолнить - msconfig, там закладка boot.ini и кнопка проверить пути загрузки.
на всякий случай желательно перед форматированием иметь загрузочный диск для WinXP, чтобы в ихней консоли сделать chkmbr (или как его там...). Просто на всякий случай, вдруг виста загрузочный раздел "под себя прелопатила"...

Автор: Dragun 4.2.2007, 23:56

У кого-нибудь кряк есть? говорят её давно поломали!

Автор: antonn 5.2.2007, 0:46

давно поломали бетту и германскую стену, а релиз еще никто толком не трогал :D
могу порекомендовать походить зарегистрированным на "форум.ру-боард.ком" ;)

Автор: Hawk_NT 5.2.2007, 1:10

Автор: krrendel 5.2.2007, 8:54

Hawk_NT

Автор: Hawk_NT 5.2.2007, 10:05

krrendel

Автор: Politruk_SOC_Jr 5.2.2007, 21:59

Сегодня мне в руки попал обзор рынка ПК от Гарднер для корпораций, и там конечно обсуждется вопрос Висты.

Сухой остаток - до выхода первого сервис пака для Висты, который ожидается в 4-м квартале 2007 года, корпорациям настоятельно рекомендуется Висту не брать, пусть энтузиасты и любители отлаживают пока... :lol: Спокойно переходить на Висту можно только в середине 2008 года!!!


так что делайте выводы.....

Автор: Shaikan 5.2.2007, 22:04

Оказывается, OEM версия всего на одну активацию и при смене материнки нужно либо доказывать, что старая сгорела, либо покупать новый ключик.

SoftKey, конечно, хорошо, но 12 тысяч предоплаты онлайновым платежом я ни за что делать не буду. Хотя то, что там есть английская версия, это плюс.
Хотелось бы английскую Ultimate, только я так понимаю, что ее возят на заказ, а кто будет привозить ее без предварительной оплаты?

судя по описанию, Home Premium вполне достаточно, вот только кто знает, что еще вкусного выкинут для бесплатного скачивания в Ultimate :-)

И насчет дороговато. WinXP Pro коробка в Кее 9910. а в магазине M-Style Vista Ultimate RUS Box - 10300.
При том, что Vista выглядит гораздо круче (хотя и сырая еще).

Автор: antonn 6.2.2007, 0:33

а чего все так рвуться обязательно английскую брать? я понимаю, когда ХР брали, но в висте же другой механизм локализации, там собственно язык никак не затрагивает код...

Автор: Shaikan 6.2.2007, 0:37

Хочется оригинал :-)

Автор: Hawk_NT 6.2.2007, 10:35

Shaikan
ОЕМ версию при смене материнки можно оживить , надо только связаться с представителями M$ в твоей стране и зачитать им твой старый ключ - после проверки они выдадут новый

antonn
механизм локализации действительно изменили и уже нет привычново Regional Settings

Автор: Kastas 6.2.2007, 12:45

Если брать висту, то только Ultimate, поскольку там имеется Ultimate Extras, штука на первый взгляд бесполезная, но всё таки стоящая. Такие фенечки как видео вместо обоев на рабочий стол(которое кстати уже есть и мной опробовано) и обещают ещё многое другое. Да и ultimate это флагман всей линейки и основной упор МS будет делать именно на неё.
И кстати английская версия абсолютно ничем не отличается от русской, разве что распознавание речи будет только на английском и в той и в той ОС.

Автор: Shaikan 6.2.2007, 13:09

Hawk_NT
Хм.. ну, в любом случае, хочется поменьше связываться с представителями МС :-)

Kastas
Еще вопрос - что входит в это "многое другое". Возможно, все будет настолько же бесполезно, как и существующие extras.
Возможно получится так, что выкинешь лишнюю сотню баксов на ветер, поскольку ничего интересного для флагмана не будет сделано.


ИМХО, майкрософту нужно выкинуть для Ultimate нечто особенное, чтобы заинтересовать в ее приобретении. Для обычных задач достаточно Business или Home Premium (в зависимости от рода этих задач).
Но лично я еще сомневаюсь между Ultimate и Home Premium как раз из-за возможных вкусностей для Ultimate.
Кстати, а extras будут доступны за плату для владельцев других версий? :-)

Автор: Kastas 6.2.2007, 18:35

Shaikan
Да, возможно что это по большей части будет никому и не нужно.
Пока из extras доступно лишь шифрование диска и бета dream scene, которая кстати порадовала :+:
Если я буду покупать висту, то upgrade версию.
Насчёт extras для других версий не знаю, но я думаю найдутся умельцы которые заставят работать дополнительные возможности и на других версиях windows.
Но в любом случае спешить с покупкой висты не стоит.

Автор: Hawk_NT 6.2.2007, 23:04

Shaikan ,а что они очень пугают??? ;)
Кстати тех-поддержка у них на уровне - очень вежливые , даже если софт не легальный :D

Автор: Shaikan 7.2.2007, 12:51

Kastas
Ну, пока еще до магазинов доберется - десять раз успею передумать :-)

Hawk_NT
Вежливо посылают? :-) Просто неприятно, если вдруг придется сочинять историю про сгоревшую материнку или еще что-нибудь в этом роде... Но с другой стороны, может и не придется сочинять... Вроде бы смены материнки ближайшие года три по другим причинам не предвидится :-)
В общем, будем думать дальше

Автор: Hawk_NT 7.2.2007, 14:40

Shaikan
Я до работе постоянно пересекаюсь с Microsoft и бывает что переустанавливают у нас софт и лицензии кончаются (да и такое бывает) - приxодится звонить и просто говорить что переустановил софт (или ещё что случилось) и нужна повторная активация.Тогда на твой старый серийник дают новый.
Иногда случаются приколы ,когда лицензия вдруг заканчивается в определённый день, и выясняется что мы уже 3-4 месяца "пиратами" устроились. Тогда нам просто предлагают либо удалить софт либо заплатить за лицензию.Xотя никто ещё не проверял на самом деле стёрли или ещё продолжают использовать нелегально.

На самом деле им просто не выгодно ругаться ни с одним пользователем ,даже с тем кто нелегально использует софт (пока это не в комерческиx целяx), так как если преследовать нелегально использующего форточки , то он может просто сбежать на другую ОС, а М$ это не нужно поверь.
Они преследуют другие цели, ограничить нелегальщика в компонентаx (усложнить ему немного жизнь с нелегальным софтом).Так как привыкнув к нормальной работе с форточками и поняв (может быть) что тебе это стоит иметь - может случится что ты заxочеш выложить кровные средства за лагельный софт. Тем более Upgrade версии обxодятся дешевле.
;)

Автор: CoolCmd 7.2.2007, 15:10

Не нужно ничего сочинять. При смене железа необходимо пройти обычную активацию. Если есть инет, то даже звонить не придеться.
http://thevista.ru/page.php?id=7670
Я вобще не вижу смысла брать ретейл, разве что человек в первый раз комп видит и ему захочется техподдержку мелкософта помучить.

Hawk_NT
Так ведь и то и другое продается в Москве.

Автор: CoolCmd 7.2.2007, 16:13

Сравнение скорости ХР и Висты.
http://www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/print.html

Автор: ModeZt 7.2.2007, 21:12

думаю дело в "эмуляции". виста запускает хр'шные приложения в режиме совместимости с хр. разработчикам тестов и софта придётся малость поорудовать напильником чтобы избавиться от такого эффекта. я верю что и выйгрыш в производительности будет в скором времени получен.
в любом случае отставание висты по результатам этих тестов не критичное. главное что почти всё работает.

Автор: CoolCmd 8.2.2007, 20:32

Да нет там эмуляции, это же не 64-битная винда. Есть перенаправление данных, которые в program files пишутся, но это не снижает скорости.
Вообще условия для Висты были созданы идеальные: комп high-end, интерфейс Аэро зачем-то отрубили (который мелкософт считает одним из основных плюсов), видюха АТИ, у которой дрова довольно удачные, в отличие от Нвидиа. И все-равно Виста продула.
Замедление в кодировании видео и архивации просто убивают. А кодирование звука в норме. Видимо дело не в cpu, а в скорости работы винтов. У меня есть подозрение, что в это время работал superfetch и загружал в кеш свой хлам, мешая тесту. По крайней мере мой superfetch после старта винды грузит cpu на 20%. Сегодня попробую проверить скорость Винрара, пока еще Висту не снес.

Автор: antonn 8.2.2007, 21:34

CoolCmd

тени "в квадратик" уже исправили?

Автор: Shaikan 9.2.2007, 13:59

Hawk_NT
Спасибо. В принципе, стало спокойнее, буду думать дальше :-)

CoolCmd
Вот и я думал, что лучше взять ОЕМ, поскольку поддержка майкрософт мне не нужна и без книжки я тоже обойдусь. Но потом стали проявляться интересные подробности :-)
Да, я видел эту статью, но ничего из нее не понял :-) Вроде там говорят, что у ОЕМ пользователей проблем не будет, а с другой стороны представители майкрософт утверждают, что ОЕМ версия привязана к компу и в первую очередь к материнке.


ЗЫ. Мне еще вот почему больше нраивится коробка (особенно, в плане Ultimate) - там сразу есть и 32-битная и 64-битная версии, а я еще даже не определился, какую буду ставить (у меня Athlon 64 X2).

Автор: CoolCmd 9.2.2007, 16:50

Можно по-подробнее, кто утверждает, кому, где, когда, сцылку...

Автор: pawlap 9.2.2007, 16:56

Автор: Shaikan 9.2.2007, 18:07

В той же новости в комментах кто-то писал. И где-то я на thevista.ru видел ссылку на условия лицензирования.

а вот ссылка на сайт майкрософт:
http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/Products/Os/Default.mspx

там ближе к концу сказано (цитата):
"Лицензия на операционную систему, приобретенная в OEM-канале или по одной из программ корпоративного лицензирования, «привязана» к устройству, на котором она была впервые установлена, и не может быть перенесена на другой компьютер."

Хотя данный пункт можно понимать двояко...

Автор: Dragun 10.2.2007, 23:06

А есть у кого русификатор? Или рабочую ссылку на русик!

Автор: CoolCmd 11.2.2007, 17:47

Ну в микрософт-раша сидят дубы полные. А ссылка на ВинХР. Вобщем нужно найти чела, который уже успел мать с сетью сменить

Сравнил я скорость WinRAR 3.62 в WinXP и WinVista. В отличие от статьи я поставил Висту в более жеские условия, т.к. комп у меня послабже, Аеро не отключал, а в ХР наоборот все ненужное отключено.
WinXP: 1:14
WinVista: 1:17
Разница 4%. Почему в статье разница получилась 21% не понятно. Я правда не на системном диске архивировал и камень одноядерный...

Если смотреть встроенный в Винрар benchmark, то результаты такие:
WinXP: 686
WinVista: 656

Автор: pawlap 11.2.2007, 18:16

для етого еся WinRar 3.70Beta3, a 3.62 уже история...

Автор: juri 11.2.2007, 22:15

Вообщем это я )) У меня сдохла мать P4P800 Deluxe - ей на замену поставил P4P800 SE, соответственно сеть встроенна. Винда загрузилась без переустановки - только дрова под сеть новые поставил (был 3COM, стал Marvell). Через некоторое время переустанавливал винду с полным форматированием и последующей активацией по телефону - никаких вопросов не возникло, все прошло в штатном режиме. Версия ОС - OEM.
Сейчас 100% буду переходить на UPG Ultimate:
+ две версии сразу 32 и 64 bit
+ поддержка MS (без поддержки ни имеет смысла вообще брать лицензию домой - можно и пираткой за 200р. обойтись).
Сказали что UPG завезут только в марте.

Автор: Shaikan 11.2.2007, 23:49

juri
А что говорил, когда звонил актвировать? Т.е. нужно ли было как-то мотивировать запрос на активацию?

Автор: Hawk_NT 12.2.2007, 2:00

Shaikan
Никак не надо мотивировать - просто старый ключь они блокируют и выдают новый - вот и всё
Можешь каждый день менять ключ ;)

Автор: CoolCmd 12.2.2007, 10:38

Спасибо за ценную инфу! В русском представительстве на телефонах лохи сидят :-: (это я про пост на thevista.ru)

Автор: Kastas 12.2.2007, 23:54

Руссификатор скачивается через Windows Update если в региональных настройках указать Россию.

Автор: juri 13.2.2007, 15:42

Правильно, я несколько раз в течении недели переустанавливал систему с использованием активации по телефону. Они спрашивают только стандартную фразу: "- Ви на один компьютэр устанавливаете систему?" (с акцентом - нашим не доверяют проводить активацию)). В крайнем случае можно сказать, что старая мать сломалась.

Автор: Hawk_NT 13.2.2007, 15:55

юри
Можно даже просто сказать что какая-то прога (даже троян или вирь) загубила винду и пришлось переустановить.
Microsoft не сильно волнует почему - так как они просто убивают старый серийник и записывают в базу новый.

Автор: CoolCmd 14.2.2007, 10:34

У меня везде в настройках Россия. В ВинАпдейте никаких языков нет. Что мне делать?

Автор: antonn 14.2.2007, 11:57

образ лицензионный? т.е. купленный?

Автор: CoolCmd 19.2.2007, 14:53

у меня щас триальный период, так что все чесно. просто слышал эту байку про русский апдейт еще в прошлом году, но так никто его и не увидел.

Автор: Kastas 20.2.2007, 9:12

CoolCmd
У меня в апдейте для русской висты(я её изначально русской ставил) 15 mui от майкрософта всех языков мира, а у кого английская у того и русский имеется. У тебя версия 6600?

Автор: Shaikan 5.3.2007, 11:47

поставил себе Vista Home Premium. словил сразу два прикола:
1. выяснилось, что в ней нельзя настраивать юзеров и группы через консоль. только через панель управления. если запустить mmc и попытаться добавить оснастку Local users and groups (или что-то в этом роде, не помню точно), то винда матерится и не дает :-) А групп в панели управления нет.
2. у меня был установлен Total Commander с сохранением инишника в виндовой папке. Я его запустил, инишника, ессно, он не нашел. Ну, ладно, стал перенастраивать, пытаюсь сохранить конфиг - хрен: "снимите защиту от записи" (сам сижу под логином, у которого админские права). смотрю в права на папку Windows - есть у админов права на запись. хотел добавить себя в Trusted Installers, но напоролся на п.1.
тогда попробовал запустить TC "as Administrator". запустился без всяких запросов паролей (только винда спросила, действительно ли я инициировал запуск) и конфиг сохранился успешно! :-)
но я все равно переставил TC так, чтобы конфиг лежал в папке рядом с ним. во избежание дальнейших проблем.


в винде сразу понравилось то, что через Update скачался драйвер для моего GeForce 8800 GTS :-) и геймпад опознался без проблем.

Для видео винда выдала оценку 5,9. то же для памяти. для проца (AMD 64X2 5000+) 5,1

а, еще весь обматерился, пока нашел то, что раньше (в ХР) было в Documents and Settings/User/Application Data.

Автор: p1ague 6.3.2007, 10:28

Установил Windows Vista Ultimate в начале февраля. Штука отменная! Нравится всем. Перешел на нее полностью. Глюков пока не обнаружил, ни одного. В деме были глюки, но в финальной уже все поправили. Так что радуюсь.

По началу ставить боялся, начитавшись разных нехороших отзывов и всего того пиара, что был по инету в то время. Но таки решился попробовать и остался доволен. Оно того стоит. ХР после висты колхозом попахивает.

Автор: Shaikan 9.3.2007, 12:33

возник вопрос... а подойдет ли ключик от русской 32-хбитной версии Home Premium для английской 64-хбитной? :-))

Автор: Хэш 10.3.2007, 14:24

установил Vista Ultimate. пришлось ставить, ибо ХР куда то закатился )
ничего так, приятно. шустро кстати работает. но напрягает постоянное обращение к винту, какие то массивы гоняет страшные, не пойми зачем.
Aero включил ессесна, порадовался всяким финтам окошечег. сворачиваются плавно, прозрачность прикольная. в общем, пока что повишу на Висте

Автор: Shaikan 10.3.2007, 14:57

Хэш хм... странно, на двух гигах и свопит? у меня Home Premium, правда, но свопов не наблюдается. Винчестер не загружен работой, в общем :-)

Автор: Older 10.3.2007, 15:02

Хэш
Поищи..попробуй отключить индексацию дисков.

Автор: Хэш 10.3.2007, 15:56

Older индексация выключена. да просто походу сейчас только гиг оперативки, второй меняется по гарантии
винда 500мб оперативки жрет зараза такая )
[attachment=7368:attachment]

Автор: antonn 10.3.2007, 16:42

кстати, уже ведь говорили, что у Висты свободная память не показатель. Она специально забивает в оперу, когда есть ее излишек, часто используемые приложения - чтоб быстрее и плавнее они работали.

Автор: Шамблер 10.3.2007, 18:13

Хэш
Слушай, если тебе не трудно, можеш сказать, как у тя на етой висте игры идут? Посравнению с XP.И какие именно игры тестил.

Автор: Shaikan 10.3.2007, 19:51

Что касается игрушек, то у меня на ней идет пока все, что ставил. Это пока немного:
Resident Evil 4, Tomb Raider: Legend, Freelancer, NFS Carbon.

Тормозят не больше, чем на ХР. Есть, правда, какая-то странность в Карбоне, но думаю, что кажется, так как он себя начал странно вести уже на ХР.

Могу еще потестить, например, Oblivion, NWN2, Dark Messiah of Might and Magic. Или что попросите (если это у меня есть :-) ).

Автор: Roman A. 10.3.2007, 20:18

Скажите пожалуйста, работает ли нормально под Vista инет ADSL?А также работают ли
AcdSEE 8.0
Fraps
Mafia игра?

Моя сист.
XFX Geforce 8800GTX-768 MB
Core 2 Duo-E6600-2400 МГЦ
1024 MB DDR 2

Пойдет ли Сталкер под Vista?

Придется Vistu поднастроить....надеюсь в Crysis поиграть на макс. граф. B) Или 1024 ОЗУ мало?

Автор: Shaikan 10.3.2007, 20:30

Roman A. если дрова для модема найдешь - то будет работать :-) вопрос в том, какой модем.
у меня, к примеру, такой, который дров не требует, соответственно, все работает.
проги проверить не могу - таких не использую.
памяти, наверное, лучше все-таки 2 гига хотя бы.

Автор: Roman A. 10.3.2007, 20:37

Модем DSL 200
Блин! Даже не думал о том что надо будет больше памяти под Crysis и Vistu когда заказывал всвой 1 ГБ ОЗУ! Блин! :angry:

[OFFTOPIC]AcdSEE классная прога, посл. версия.

Автор: Shaikan 10.3.2007, 20:49

На сайте D-Link пишут, что драйвера будут во второй половине марта. И то это еще не факт. Так что похоже, пока ADSL не будет работать под вистой.

Автор: Roman A. 10.3.2007, 21:22

:-: И начто мне тогда это Visto? :-:

Автор: Shaikan 10.3.2007, 21:38

Наверное, для Crysis :-) Ну и драйвера все-таки выйдут скоро.

Автор: Хэш 11.3.2007, 2:46

снес нафиг... пока что не нужно это все, рано еще
кстати, одна игра не пошла. Метро 2: Смерть Вождя. винда ругнулась на несовместимость движка и игра не запустилась.
запускал игру Infernal - тормозит. хотя на ХР идет на максе без напряг.
нафиг нафиг... ждем сервис пак, обновляем комп по максимуму и вот тогда уже можно поставить.

Автор: Older 11.3.2007, 19:20

ADSL D-Link 500T (ethernet) работает идеально.
Игры, проверенные в Vista:
Half Life 2 (всё)
FEAR + FEAR EP
Sin Episodes
Far Cry (я аж удивился) + мод Matto4
Call of Duty2
Ghost Recon AW
R6 Vegas
Prey....больше не пробовал (а в другие и не играю, мне этого набора с лихвой хватает )

Автор: antonn 11.3.2007, 22:41

ADSL Zyxel 630S-P не работает, потому что для этого, почти широкоизвестного, модема нет драйверов

причем не пашут в основном те железки, у которых дрова wdm (усб, например)

Автор: Older 11.3.2007, 22:47

antonn
Вот поэтому (отсутствие драйверов и в перспективе) я ZyXEL на D-Link не задумываясь и поменял, и стоит он недорого совсем....

Автор: Leth 13.3.2007, 12:28

Кто нибудь может нормально объяснить, чем OEM версия отличается от BOX? Информации много, но она настолько противоречива, что считай ее и нет.

Автор: Hawk_NT 13.3.2007, 12:54

ОЕМ версия привязывается к железу и при смене железки (зависит от ОЕМ версии ,иногда разрешают до 3 обновлений) придётся заново активировать ОС.

ОЕМ версия обязывает чтоб на компютере сбоку был наклеен код - переустановка ОЕМ только через Microsoft

Автор: Leth 13.3.2007, 13:11

Hawk_NT
1. А BOX разве не привязывается и его не надо заново активировать?
2. Про наклейку вообще смешно, что они ко мне домой поедуть смотреть приклеен он или нет? А если я корпус сменю, мне ее на пару держать чтоб отклеить или пустой корпус хранить?
3. Про перестановку (я так понимаю активацию все таки) OEM через MS тоже не понял - а BOX не через MS что-ли активировать?

Вот ситуация такова: я иду в магазин и покупаю Vista Home Premium OEM (продадут или нет мне ее просто так - это вопрос, но пока его оставим) и покупаю Vista Home Premium BOX.
Прихожу домой где у меня 2 одинаковых компа. Каковы мои действия в обоих случаях?
Следущая ситуация. На этих системах (с уже активированной ОС) я меняю материнку. Каковы мои действия?

Автор: Hawk_NT 13.3.2007, 13:55

1. ВОX версия имеет более сдержанную политику к обновленую железок и только после 5 изменений (не уверен но могу точно узнать) начнёт требовать повторную активацию.Более того ВОX спокойно относится к мелким изменениям в системе (добавление памяти или замена CD-привода...)

2.Наклейку при смене корпуса обьязан отклеить и переклеить по возможности (она на 99% что порвётся при попытке отклеить) на новый корпус.

3. При установке ОЕМ версии винда уже активированна. При покупке ВОX версии и установки (самим) её придётся активировать через инет или по телефону. Если Допустим попал вирус и пришлось переустанавливать BОX версию (ОЕМ нет возможности так как диск не прилогается - иначе это уже не ОЕМ) , то активацию через инет уже невозможно произвести и придётся звонить в Microsoft и назвав причину переустановки системы (обычно просто ответив на вопрос "сколько копий установленно с диска?" - "1") получить новый клучь активации (набор из 9 шестизначныx чисел)


Ситуации :

1.ОЕМ версию не продают - ОЕМ версия это версия поставляемая с новым PC
2.ВОX придётся установить и активировать через инет.
3.Замена материнки :
ВОX - переустанавливаем , звоним в Microsoft и получаем новый ключ активации
ОЕМ - проблема так как нет диска для переустановки (соответственно не понятно как устанавливать самим ОЕМ версию), но если просто добавил память , то звонок в Microsoft решит и эту проблему

Автор: pawlap 13.3.2007, 14:22

antonn большинство дров пад USB устройства от WinXP подxодят и для Vista™

во чё с vLite намутить мона:
Joy and happiness...Vista on a single CD!
Talking about the 32-bit version.
Depending on the OS image used it can go down to about 650MB ISO, while the Ultimate version is around 675MB, with all removed. On top of that with all removed you still have almost all the functionalities of a full XP.

Looked at some stats and it turns out that when a 1GB machine is used with the Vista Lite, vLite can save you up to a 600MB ! of free space in the RAM memory compared to a full version. I find that amazing, and the general usage is much faster even on my Core 2 Duo. Not to mention the 5GB smaller install.

Автор: Leth 13.3.2007, 14:46

Hawk_NT
Очень логичное объяснение если бы не одно НО:

www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/Review/Default.mspx

Выдержка (жирным выделил я):

Еще


Вопрос вызывает только выделенное курсивом, но скорее всего это подразумевает что я должен сам проводит комплекс работ - переустановку, обновление и т.д., но совершенно не отменяет обязательств MS по предоставлению самих обновлений (через тот же MS Update). Таким образом варианты "BOX" и "OEM не распакованный продавцом в магазине, а распечатанный мною" отличаются только красивой упаковкой у BOX.

Автор: Hawk_NT 13.3.2007, 15:52

Leth
По соглашемию лицензирования с Microsoft, действительно есть возможность выступить не как простой клиент (пользователь) , а как сборщик компютеров. В этом случае выдаётся лицензия на ОЕМ версию () , и тогда можно получить диск с ОЕМ версией и он уже ничем не отличается от ВОX кроме отсутствия доцументации.

Означает, что активацию придётся делать самому через Microsoft, а не через магазин где приобреталась версия ОС

тоесть ОЕМ будет иметь такое же лицензионное соглашение как и ВОX (как я понял)

Автор: Leth 13.3.2007, 16:14

Вот и я так понял. А разница в цене между Box и OEM почти в два раза. В случае Home Premium - сто баксов за пластиковую коробочку переплачивать...

Автор: Hawk_NT 14.3.2007, 1:40

Leth
ну вот отписал я ребятам из MS по поводу ОЕМ и ВОХ и мне прислали это

OEM is only allowed to be sold to system builders or to consumers with a piece of primary hardware (read: CPU, motherboard or hard disk) and has certain licensing differences over Retail including the inability to (legally) transfer the license to new hardware.

Retail gives you more freedom in that respect and you should get a nice box but you will end up paying about 100% more for it! I've just checked the prices and ebuyer are asking for £328 inc VAT for retail -- an absolutely insane amount of money. MicroDirect are asking for £132 for the OEM version.

So there is only one logical step. If you want to buy Vista for a computer that doesn't have XP, you want to buy enough new hardware to offset the OEM justifications...

источник БЛОГ : http://www.thepcspy.com/blog/vista_oem_vs_retail

ещё подробнее о ОЕМ версии отписался журнал pcmag :
http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2087792,00.asp

Автор: Leth 14.3.2007, 8:26

Hawk_NT
Заметь, требование купить с ОЕМ какое-либо железо - это блаж магазина, ибо

Надо будет выяснить (попробую в Санрайзе) в виде [какого] исключения сборщик может продать невскрытую OEM-упаковку заказчику.

Но вывод один - для пользователя способного самостоятельно установить и настроить Висту разница между ОЕМ и Box сводится к цене и красивой коробочке.

Автор: Dr. Freeman 15.3.2007, 23:27

Достал недавно Висту, проставил на виртуальной машине, ибо на реальной ставить было влом. Как оказалось, не зря, ибо чипсет NForce2, стоящий у меня, оказывается, не поддерживается этой виндой, и официальной поддержки в дальнейшем не предвидится...ррррр :angry:
Посему и дрова для видюхи смысла качать не вижу.
Придётся ждать, пока смогу поменять компутер. А пока лазаю по Висте на виртуалке, что есть истинное извращение и откровенный мазохизм, я вам скажу <_<

Автор: Hawk_NT 16.3.2007, 2:15

Dr. Freeman
Я вот на VISTA Ultimate (оригинал) уже 2 месяца (+ 4 на бета-версии) и не почувствовал себя мазохистом
Думаю просто многое зависит от конфигурации РС. Есть много чего приятного в новой ОС...
Но кривить душой не буду играть с VISTA не пробовал - ХР стоит для этого. Благо играю в 1 игру всего ;)

Автор: Shaikan 16.3.2007, 12:16

в соответствии со статьей на PCMag:

что переводится как "Пользователи могут существенно менять железо, но они будут вынуждены реактивировать продукт (но не покупать его снова)".
Причем это якобы слова представителя майкрософт.

Что можно понимать так, что проблем с OEM быть не должно, даже при смене железа.

Автор: Hawk_NT 16.3.2007, 16:27

Shaikan проблем со сменой железа нет ни в какой из версий - единственное "неудобство" это звонок в представительство Microsoft для реактивации.

Вчера как раз звонил получил 9 шестизнаков новых.

У нас при реактивации спрашивают только 2 вопроса :

1. Тип лицензии.
2. Количество копий установленных с диска.

Автор: Vadimus 22.3.2007, 12:40

А вот скажите мне.
Хочу купит боксовую Vista. Смогу ли я её поставить на свой теперешний комп (Athlon XP 2500+/nForce2 Ultra 400/1Gb DDR400/GF6600/160Gb Samsung), а через полгода установить по новой на новый комп? Не запрещается ли это лицензионным соглашением?

Автор: Shaikan 22.3.2007, 13:29

коробочную версию можно ставить на другой комп (при удалении со старого...
Однако чипсет nForce2, как сказано несколькими постами выше, Вистой не поддерживается и, насколько я слышал, не будет поддерживаться. Так что в данной ситуации лучше подождать полгода и вместе с новым компом купить и Висту.

Автор: Vadimus 22.3.2007, 14:55

Спасибо за ответ. Прошу уточнить, как контролируется удаление винды со старого компа. Допустим, я просто отформатирую винт, этого достаточно? Или нужно какой-то запрос слать в Microsift?
И по поводу чипсета. Он, конечно, уже старый, но учитывая минимальные требования Vista он ещё достаточно живуч. На его основе построено много машин (только среди моих знакомых 4 штуки) и самостоятельно ограничивать число потенциальных покупателей не совсем разумно. Это моя точка зрения. Если знаете, дайте ссылку на поддерживаемое Вистой оборудование.

Автор: Leth 22.3.2007, 15:32

Vadimus

Правильно активированная Виста важна если собираешься ставить обновления из интернета.
Тогда при повторной активации, предыдущая активация анулируется, и при попытке обновления в ответ получишь требование активации.
Короче механизм такой: на каком компе активация сделана последней, тот комп будет признан системой обновления в интернете.

Если же вы не собираетесь пользоваться (не имеете доступа) к интернету, то с одного диска можно на много компьютеров поставить Висту. Ставим, активируем, ставим на следущий, активируем (можно сказать что старый комп продан, да что угодно) и т.п.


Это не решение MS, так решили nVidia.
Читать например на http://www.3dnews.ru/news/nforce_2_ne_sovmestim_s_ms_vista-187949/ или http://hard.compulenta.ru/295689/. Правда по отзывам все таки иногда Виста ставится на nForce2 компы, но гарантий нет.
Абсолютно логичный шаг nVidia, таким образом они стимулируют продажи.

Автор: pawlap 29.3.2007, 13:59

драйвера на nF2/3 есть просто nVidia отказывается иx обновлять

Автор: CoolCmd 7.4.2007, 19:01

Хотите посмеяться? http://www.vista.nsk.ru/

Автор: иваночек 16.4.2007, 13:17

Поставил Висту на системный диск "С" без форматирования диска. Думал, оно само форматирует. Диск не имеет разделов. Теперь у меня на диске две ОСи, диск перегружен. Можно как-то удалить ненужное? Спасибо.

Автор: Hawk_NT 16.4.2007, 14:35

иваночек тебе мой совет - переустанови систему
Диск сам форматирует - только надо загрузится с диска и выбрать нужную опцию
если возникнут трудности могу прислать в как устанавливать винду (возможно с картинками)

Автор: иваночек 16.4.2007, 20:50

Да я тоже думал, что он сам отформатирует. И Висту активировал. Мне диск лицензию товарищ дал. Переустанавливать как-то влом. Мне подсказали вручную почистиь с копией на D. Этим и занимаюсь три часа. Очистил 8 га. Пока хватит. Мне надо Висту обкатать, чтоб понять. Спасибо.

Автор: иваночек 19.4.2007, 21:38

Скачал прогу Acronis true Image Houm 10 под Висту, создал образ Оси в "зоне безопасности" на диске D и теперь мне не страшны никакме аварии, вмрусы и косяки, всегда можно восстановить Висту чистой и лояльной. Советую всем.

Автор: agu 24.4.2007, 0:08

Возник вопрос.
Имеется логический диск, на нем установлена Виста РЦ1, которая до вчерашнего дня работала, причем довольно неплохо.

После этого логический диск вместе со всем что на нем было был скопирован на другой хард. Сделано это было с помощью программы, создающей образа логических дискоав (название забыл).
Нужно заставить Винду запуститься. Как это сделать - я догадываюсь, надо запустить \sistem32\winload.exe но как запустить его непосредственно после включения компьютера - не знаю.
Буду оч. благодарен, если кто-нибудь мне поможет.

Автор: Шамблер 24.4.2007, 0:59

agu
А зачем тебе древняя и глючная RC1 если уже давным давно вышла виста , если не секрет? <_<

Автор: agu 24.4.2007, 1:08

Шамблер

З.Ы. При копировании буква логического диска не поменялась.

Автор: vaio-vista 26.4.2007, 15:08

Добрый день!
Есть 2 сони вайо - десктоп и ноутбук
На обоих Vista Ultimate
пытаюсь настроить Wi Fi компутер-компутер
Соединение устанавливается и постоянно разрывается.
Может кто знает в чем дело?

Когда на обоих компах стоял XP SP2 проблем не было.

Автор: иваночек 3.5.2007, 11:35

Вопрос: под 64бит Ось нкжно другое железо или потянет старое, как и 32бит? Спасибо.

Автор: -=Greddy=- 3.5.2007, 15:41

иваночек
Нужен 64-битный процессор.

Автор: иваночек 3.5.2007, 20:50

Greddy.
Ответ исчерп, спасиб.

Автор: Hawk_NT 7.5.2007, 8:41

Если кому не понравилась Виста а он её поставил поверx бывшей винды - вот вам решение проблемы :

http://support.microsoft.com/?kbid=933168&;SD=tech
http://support.microsoft.com/?kbid=933170&;SD=tech

Автор: Antikorr 8.5.2007, 13:16

Поставил Windows Vista Home Basic (лицензия). Довольно часто система просто вылетает в blue screen. Кто-нибудь знает, в чём дело? И как от неё избавиться?

Автор: Antikorr 8.5.2007, 16:45

Я имел в виду - избавитьс от проблемы, а не от Висты. ;) И ещё, скажите, плиз, почему Виста так много занимает на винте? У меня на системном диске от 40 гигов осталось всего 22. Подсчёт размера папок в Тотал Коммандере показывает, что папка Windows весит около 7 гигов, Program Files - 1,5 гига. ЧТО ЖЕ занимает всё остальное?!

Может, подскажете, что можно безболезненно грохнуть, чтобы освободить место. Я не фанатик, просто не люблю, когда на винте валяется мусор.

Буду очень благодарен, если кто-то подскажет "лечение" от "голубого экрана". Иногда Виста вылетает даже при перезагрузке. Уж тут-то какой конфликт может быть?! Может, драйвера или ещё что? Какие тогда ставить? Откуда качать?

Заранее всем спасибо. Надеюсь на помощь.

Автор: Antikorr 8.5.2007, 17:15

Забыл назвать свой конфиг:

Intel Core 2 Duo 2,13 GHz
Материнка - MSI 765P Neo-F
2 GB ОЗУ
nVidia GeForce 7950 GT 512 Mb
встроенная звуковая карта Real Tek HD
Seagate Barracuda 7200rpm 250 Gb

Ну и по мелочи, там, всё, что нужно...

Автор: Antikorr 10.5.2007, 12:45

Вроде бы, разобрался с проблемой. Если у кого-то что-то похожее, рассказываю, как лечить.

Опытным путём (последовательным отключением всех процессов в безопасном режиме, перезагрузкой, а затем последовательным включением процессов через MSCONFIG) нашёл причину проблемы. Частый вылет системы вызывает процесс 'MSI Performance Adapter'. Его запускает приложение msiapsrv.exe, которое лежит в c:\windows\system32.

По информации нескольких сайтов, этот процесс запускается автоматически и предоставляет системе информацию об удалённых пользователях (что-то типа того). Рекомендуемое состояние процесса "отключен". Отключение процесса через MSCONFIG не влечёт никаких отрицательных последствий. После этого файл можно безболезненно удалить с диска. Никаких дополнительных процессов он не использует.

Рекомендую также отключить UAC. Это можно такж сделать через MSCONFIG. Жизнть становится гораздо проще без надоедливо вылезающих окон со словами "Это вы запустили это приложение?". Система и без того хорошо защищена тем же NOD32, чтобы загружать её всякой хренью, вроде UAC.

Автор: Antikorr 10.5.2007, 18:59

Прошу прощения! Файл называется WmiApSrv.exe. И располагается он в c:\Windows\System32\wbem

Автор: Antikorr 11.5.2007, 7:15

wmiapsrv.exe – адаптер производительности WMI, который собирает информацию о производительности системы. Процесс используется встроенной системой мониторинга производительности в Windows. Завершение работы процесса не влияет на производительность системы.

Файл wmiapsrv.exe всегда расположен в папке c:\windows\system32. В случае если вы обнаружили файл в другом каталоге, его следует немедленно удалить. В настоящее время не известно о существовании злонамеренных программ с именем wmiapsrv.exe.

(Предыдущие посты писал по памяти... Видимо, плохая она у меня. )))))

Автор: иваночек 11.5.2007, 21:42

Ставил Висту Houm Basic на ХР у меня она тоже весила около двадцати га. Но потом нашёл текстовый файл установки и рекомендации. В программах есть файл Windows-log. он и вмещает всё лишнее. Его можно смело удалять. Одним файлом я не смог удалить, и проги нужной не было, удалял через проводника. Виста стала весить всего 12-13 га. со всеми новыми программами, скачаными из инета. Получил обновление автоматом - 7 шт. Не зависает, не тормозит, хотя у меня памяти ОЗУ 512мгб. А коэффициент всего 2,9! На выходных собираюсь прикупить железа.

Автор: Nature 16.5.2007, 15:50

Ктонибудь настраивал прокси сервер...допустем usergate ???
Не могу понять...что разблочить, чтоб другие компы видели проксю...даже запинговать не могут :lol: :angry:

Автор: MaNdRaGoR_10 31.5.2007, 20:04

Подскажите, стоит ли мне переходить со своей Windows XP SP2 на Vista? На какую версию лучше - 32 или 64 битную? С вариантом уже определился - Home Premium. Но пиратскую брать не хочу. Уж лучше заплатить 3500 и в будущем иметь доступ ко всем обновлениям.
Будет ли мне от неё толк в играх. Старина Билли расхваливает её и называет "геймерской", но сами геймеры от неё вроде бы не в восторге.
У нас институт сотрудничает с корпорацией Microsoft, по-этому со своей кафедры имею доступ к лицензионной Windows Vista Bussines (точнее к ключу - саму ОС надо скачать с сайта кафедры). Но она заточена для работы и кое-каких фичь не имеет. :-:
В общем всецело доверяюсь вашим советам. :D

Автор: Pheonix 4.6.2007, 17:11

MaNdRaGoR_10 незнаю как тебе, но мне виста нравиться, она быстрей XP и удобней, что-бы узнать все прелисти Vista лучше бери Ultimate!
В Ultimate доступны все возможности, а в Home Premium нет следующих функций:
Функция резервного копирования, работа в домене и удалённый рабочий стол, шифрование данных на винчестере.

Кстати насчёт игр, то игры на Vista работают быстей, чем на XP,
кстати только Vista подддерживает DirectX10 и возможность игры по сети с владельцами Xbox360! :D

Автор: Guest_Эдуард_* 6.6.2007, 23:39

Кто подскажет мне как сделать Vista менее требовательной, что отключить чтобы загружалась быстрее и меньще оперативы хавала. Мой ящик Chubby0203@mail.ru заранее спасибо!!!!

Автор: Pheonix 9.6.2007, 21:34

У меня такая проблема, виста Ultimate стоит уже давно, но поставил XP,
он висту в выборе операционных систем не видит, потом с помощью загрузочного диска востановил автозагрузку висты, теперь виста загружаеться я XP не видит!!!! (хотя XP есть).
Подскажите как зделать что0бы показывал две операционные системы?

(В свойствах моего компьютера в загрузке и востановлении прописан только один виндовс и это Vista.)

Автор: Hawk_NT 10.6.2007, 10:06

Pheonix отредактируй boot.ini файл

Автор: иваночек 12.6.2007, 11:50

Такая беда, после обновления железа: (поставил второй диск, модуль памяти и заменил видеокарту), Виста побежала замечательно. Но не видела ХР. А хотелось иметь обе ОСи, на диске они были. Обе валидные. Я попытался запустить погой Acronis OS selector, но она на Висте глюконула. ХР мне удалось восстановить. А вот Виста теперь даже с установочного диска не ставится. Пишет: "Не удаётся скопировать файлы, необходимые для установки. Возможно файлы повреждены или отсутствуют. Код ошибки: 0х80070242" Подскажите лекарство. Спасибо.

Автор: JON2006 16.6.2007, 16:13

Вот уже 4й день юзаю Windows Vista Ultimate русскую лиццензию и понял тока одно:
Винда мегасупперская, тока нужно подумать головой и настраивать игры, программы и т.д. для запуска в ней. Пока что всё то что мне было важно в ХР прекрасно идёт и под висту. Я вспоминаю появление ХР, когда многие ругали её, игры не шли якобы и т.д.

Виста РУЛЕЗЗ!!! :+:

Автор: Kastas 17.6.2007, 14:54

Это или образ кривой, или отформатируй жесткий диск перед установкой.
А можешь ещё тут спросить: thevista.ru

Автор: иваночек 17.6.2007, 21:58

Образ не кривой. С этого диска я уже ставил Висту. И на отформатированный диск пробовал. Я подозреваю проблему с Bios, обновить дрова не могу.

Автор: иваночек 28.6.2007, 9:49

youhua,
извини, дорогой, ни бельмеса я в этих кракозябах-иероглифах. Я, кроме расского, никакого языка, и учить уже поздно.
У меня AMI BIOS и на американском сайте меня с радостью встретили, проверили онлайн моё железо, нашли десять замечаний и тут же предложили купить у них, всего за 30 баксов!, лекарство. Ну мне это показалось грабежом. Не то, что жаль финансов, а просто противно платить. Должен же быть какой-то другой выхож или вход. Спасибо за отклик.

Автор: AlexeyS 30.6.2007, 20:13

Поставил Vista, обновил, скачал последние драйвера к видеокарте. При запуске Vista практически каждый раз крашат 1-2 виндовые программы, часто Daemon Tools. Дальше буквально каждые 5-10 минут крашат другие софтины, например Internet Explorer, Firefox, uTorrent, проводник и пр.

Игры дольше 5-10 минут не работают. Либо выкидывает из игры, либо синий экран, либо просто виснет. Проверил температуру видеокарты - стабильно от 77 (без нагрузки) до 88 градусов (в играх).

Подскажите, можно ли как-то избавиться от всех этих глюков? Не хочется на XP обратно перелезать. :(

Видеокарта Geforce 8800 GTS
Процессор Athlon FX-55
Материнская плата Gygabyte Ga-K8N SLI

Автор: ObuhomPoGolove 3.7.2007, 0:58

У меня SB Live 5.1 поставил Висту под родными драйверами звук как будто разношенный динамик стоит гдето в трубе, микрофон не работает . с другими дровами звук исчезает как таковой.
Есть ли возможность заставить данный девайс звучать и работать нормально?

Автор: Shaikan 3.7.2007, 1:11

AlexeyS а какие именно последние? релиз или бета? если релиз, попробуй бета-драйвер поставить. (у меня тоже 8800 GTS, но никогда под вистой проблем не было, но именно последний релиз я не ставил, сижу на предпоследней бете). и убедись, что поставил именно для висты и для той битности, какая у тебя операционка установлена (32 или 64).
и еще может быть дело вовсе не в драйверах видеокарты. возможно, это общая нестабильность системы.. кто-то тут говорил, якобы обновления в висте могут приводить к конфликтам, хотя я сам в это не верю :-)

Автор: CoolCmd 3.7.2007, 9:41

Я вот заметил фишку странную. В Winrar можно запустить встроенный тест в 2-х режимах - однопоточном и много поточном. В XP многопоточный режим почти в 2 раза увеличивает скорость, а в Висте - процентов на 25, да и эта цифра плавает. Это Winrar глючит или винда?

Автор: OverSpy 3.7.2007, 11:45

ObuhomPoGolove
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1668 - эти дрова пробовал?

Автор: ObuhomPoGolove 3.7.2007, 11:56

OverSpy Да на них сейчас и сижу. с ними хоть какойто звук есть

Автор: ObuhomPoGolove 3.7.2007, 23:27

При установке дров появляется такое сообщение:
setup is unable to detect a suported product on your sustem.Please ensure that your product is properly installed before running this setup progrm

Автор: pawlap 12.7.2007, 10:42

вчера резанул Vista Ultimate x86 с vLite 1.0RC оставляя Aero и поддержку старыx ОS, инсталл всего 573Мб, на харде виндир 2.27Гб, мастхав господа :+: наконец мона вырубить DEP (Data Execution Prevention) ето типа пастоянно врубленного антивиря который должен отлавливть вредоносный код... правда в основном он крашит игры и нужные проги... кста вырезает и WMP11 если кому ненужно -56мб :D

Автор: CoolCmd 15.7.2007, 14:57

Можно список игр и нужных прог? От такого гуана избавляться нужно поскорее. Скравнивать DEP с антивирем некорректно, т.к. первое - аппаратная защита.

Автор: pawlap 15.7.2007, 22:59

имея нормальный антиверь никакой аппаратной засчиты нафик нужно... я больше имел ввиду ненужную нагрузку ресурсов компа DEP, которая больше мешает чем делает чтото полезное...

Автор: CoolCmd 16.7.2007, 17:31

Не бывает идеального антивиря, ловящего любые переполнения буферов. Защита на уровне процессора - какие там могут быть ресурсы. Это тоже самое, что отлов записи в память (которая всегда была), предназначенную только для чтения, только в данном случае запрещается выполнение кода.

Автор: pawlap 16.7.2007, 17:55

да но незная кода как его запретить? так зачем вапсе сканить?

Автор: CoolCmd 17.7.2007, 11:27

Для ответа на этот вопрос тебе придется прочитать где-нить в ms technet про nx бит процессоров. Если осилишь... ;)

Автор: Nature 18.7.2007, 13:57

CoolCmd, врят ли осилит :lol:

pawlap, DEP не может крашеть игры, так как по умолчанию он защищает только сам виндовс...его надо вручную включать для всего остального...сколько играю...никаких проблем с ним не заметел... ;)

Автор: pawlap 19.7.2007, 14:05

могёт немогёт но ресурсы он жёт! :D

Автор: Ничего не понимающая в компах 29.7.2007, 18:52

На днях купили ноут с Windows Vista Home Basic, пыталась установить аську - все версии, +Миранду, Квип - не получается соединиться! :angry: Не подскажите в чем дело, или может вместо аси поставить что-нибудь другое?

Автор: Йурра 6.8.2007, 0:25

У самого ноут с Вистой Хом Премиум. проблем не было. Может быть у тебя проблема в настройках соединения с интернетом?


У меня следующая проблема:
Виста Хом премиум) при попытке на ноуте переразметить жесткий диск (партишн мэджик 8.05) в процессе переразметки выдаёт ошибку и после загрузки висты диск остаётся таким же, т.е. неперазмеченным!!! помогите люди!!!

Автор: TUNING_(BE) 6.8.2007, 11:53

Надеюсь подератор уберёт весь этот хлам из ветки
И по возможности ответит на мою проблему
Итак начну с небольшого введения:
Вот уже 3 дня сижу за новым компом с Vistoй Ultimate.
Как у большинства районных сетей города Москвы, уменя подключение к интернету производится через VPN соединение.
Да я знаю, что у Vistы изначальные проблемы с VPN соединениями (невозможность подключения, создания и редактирования). Со всеми этими проблемами я сталкивался и мне удавалось их решить. Сам работаю в IT индустрии и считаю свои познания достаточными чтобы не только решать свои проблемы, но и помогать решать их у других людей.
Но в данном случае я просто уже не знаю что и делать...
VPN настроил и подправил. Всё работает (игры играются, интеренет радио пашет, браузер шуршит и т.п.).
Но иногда коннект рвётся просто отбалды. Нет никакой закономерности. Дисконнект может произойти раз в 15-20мин, а може и каждые 2-3мин.
Сначала я грешил на провайдера, но позже отзвонился знакомо админу в нашей сетке и он сказал что уних всё путём. И чтобы я искал косяк усебя... :(
Я продолжил разбирательства и следующим моим подозрением стат клиент uTorrenta. Но детально разобравшись я опять ошибся.
Вытоге остаётся подозрение на какую-то службу винды, которая за простой соединения (хотя не понятно как оно может простаивать?) она его просто рвёт.
Брэндмауэр и защитника я пробывал и настраивать и вручную выключать. Нифига не помогает. Штатной защитой использую NIS2007 и он тоже настроен корректно.
Вобщем за любые мысли и идеи буду рад

Автор: pawlap 6.8.2007, 13:49

модем загибаеца...

AVG Free

Автор: TUNING_(BE) 6.8.2007, 18:14

pawlap
эт ты мне? если мне, то модема уменя нет ;)

Автор: TUNING_(BE) 6.8.2007, 21:51

Вот кстати ещё один симптом :(
Когда инет включён но им не пользуешься, то он может висеть до посинения и всё будет работать.
Как только начинаешь что-то активно качать или играть в onLine, сразу начинаются эти непонятные глюки с отключением коннекта.

Автор: pawlap 6.8.2007, 22:54

Оригинал:

A Cost Analysis of Windows Vista Content Protection
Peter Gutmann, pgut001@cs.auckland.ac.nz
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.txt

Перевод:
http://emdrone.livejournal.com/176676.html

Виста сильно меняет ключевые элементы Операционной системы для обеспечения "зашиты" так называемых "материалов класса люкс " (premium content, в другом смысле - платного контента), т.е. данных с Blu-Ray или HD-DVD дисков. Реализация этих защитных мер вызовет значительные затраты и ухудшение системных показателей, стабильности системы, технических затрат на поддержку и трат на железо и программы. Эти пункты затронут не только пользователей Висты, но и поразят всю компьютерную индустрию, поскольку эффекты распространятся на все устройства и программы, которые когда-либо могли бы войти в контакт с Вистой, даже когда они не используются прямо в этой ОС (например, железо в Макинтоше или Линукс-сервере). Этот документ проводит анализ затрат и "сопутствующих разрушений" (collateral damage), которые это вызовет в компьютерной индустрии.

Система защиты, встроенная в Висту, возможно представляет из себя самую длинную предсмертную записку известную в человеческой истории.

Introduction

(......) Нехарактерно для технической спецификации, язык документа Microsoft призывает производителей "добровольно" применять еще более строгие механизмы, чем предписаны документом.

Disabling of Functionality
Отключение функциональности

Механизм защиты материалов пропускает материалы лишь через те интерфейсы, в которые также встроены механизмы защиты. Сегодня чаще всего употребляемый интерфейс для вывода звука - S/PDIF (Sony/Philips Digital Interface Format). Большинство новых аудиокарт имеют TOSlink, оптический цифровой вывод высококачественного звука, и даже последнее поколение материнских плат включают в себя как минимум коаксиальный (а часто и оптический) выход. Поскольку S/PDIF не имеет встроенных защит, Виста требует, чтобы интерфейс был отключен если проигрываются защищенные материалы. Другими словами, если вы вложили кучу денег в аудио, которое берет сигнал из цифрового потока, вы не сможете его использовать с защищенными материалами.

Подобным же образом видео (YPbPr) окажется отключенным механизмами защиты Висты.

Indirect Disabling of Functionality
Непрямое отключение функциональности

Например, голосовые коммуникации через PC зависят от автоматического уничтожения эха (AEC). AEC для работы требует подмешивания сигнала через обратную связь в поток основного сигнала, но защиты Висты это не дозволяют, поскольку в механизме есть опасность (неавторизованного) доступа к материалам класса люкс. Виста позволяет лишь обратную связь сильно разрушенного, ухудшенного сигнала, которая возможно как-то будет полезна для минимального исполнения функции уничтожения эха.

Требование отключить видео и аудио приводит к хаосу в стандартных системных операциях, т.к. использованная политика безопасности оказывается политикой "по высшей метке": общий уровень чувствительности выставляется по уровню самой охраняемой информации в вашей системе. Так что в момент, когда аудио "класса люкс" появляется на вашей системе, возникнет принудительное ухудшение сигнала и отключение вывода.

Что делает механизм вдвойне занятным - тот факт, что ухудшение/отключение делается динамически, так что если материалы люкс непостоянны, либо замирают/нарастают, либо включаются/выключаются, различные системы вывода и качество вывода будет нарастать/замирать, включаться/выключаться синхронно. Обычно такое поведение вызывает переустановку драйверов или даже возврат по гарантии, но в случае новой Майкрософтовской ОС оно лишь указывает на то, что все функционирует как надо.

Decreased Playback Quality
Снижение качества выхода

Помимо действий "все - или ничего", Виста требует, чтобы каждый интерфейс, обслуживающий люкс-потоки портил качество пропускаемого сигнала. Это делается через "сужающую систему" (constrictor), который ухудшает сигнал до гораздо более низкого уровня, затем снова раздувая его до первоначальных размеров, но со значительным понижением качества. Т.е. если вы смотрите на дорогом жидкокристаллическом дисплее сигнал с DVI высокого качества через свою видеокарту и если присутствует защищаемый класс, вы увидите картинку, которая, как это выражено в спецификации, "слегка размыта", что-то вроде изображения на 10-летнем электронно-лучевом, который вы подобрали за $2 на распродаже.

...Единственное, что прямо разрешено - лишь ТВ-выход очень низкого качества и то лишь после применения к нему Macrovision-обработки.

То же самое относится к звуку, который ухудшается до (фраза из спецификации) "размытого с меньшим числом деталей".

Примечательно то, что документы Висты утверждают, что различать собственные продукты по степени (принудительно испорченного) сигнала должны будут сами производители. Это звучит примерно как "перебить ноги олимпийским бегунам и составлять таблицу результатов по времени их финиша на костылях".

Помимо очевидных последствий намеренно саботированного качества вывода, подобные средства могут иметь серьезные последствия и для применений в областях, где высокое качество репродукции строго необходимо для результата. Например, в медицинской обработке изображений запрещают или сильно не рекомендуют применять сжатие с потерями, т.к. внесенные артефакты могут приводить к неверной диагностике или даже в крайних случаях угрожать жизни пациента.

Elimination of Open-source Hardware Support
Уничтожение Open-Source поддержки железа

Дабы предотвратить создание эмуляторов устройств с зашитой, Виста требует Скан Функциональности Компонентов (Hardware Functionality Scan, HFS), который бы получал уникальные "отпечатки" устройств чтобы гарантировать, что они настоящие. Для этого компьютер осуществляет операцию, которая уникальна для устройства данного типа.

Чтобы это работало, спецификация требует, чтобы операционные детали работы устройств оставались конфиденциальны. Очевидно, любой программист, имеющий доступ к протоколу и способный написать для него драйвер, знает достаточно, чтобы сымитировать HFS-отклик. Единственным способом защитить скан "отпечатка" - не выпускать никаких технических деталей для оборудования за исключением минимума необходимого для рекламного сравнения с другими продуктами.

Elimination of Unified Drivers
Уничтожение унифицированных драйверов

Еще один расход, убыток связанный с HFS-сканами: большинство производителей (к счастью) несколько лет назад перешли к "объединенной" или "унифицированной" модели драйверов. Поскольку HFS требует уникального отклика для снятия "отпечатка" (например, для каждого графического чипа), .. более не станет возможным сохранять унифицированные драйверы (как сегодня для Catalyst/Detonator/ForceWare).

Если графический чип интегрирован в материнскую плату, и к нему нет легкого доступа с шины, то стандарт не требует шифрования сигнала (см. ниже). Поскольку нагрузка на процессор при шифровании значительна, вполне вероятно, что это означает, что такие интегрированные чипы неожиданно стану очень популярны после выпуска Висты. Однако, это ведет к проблеме: придется вводить искусственные различия и несовместимость для различения чипов на карточке и на материнской плате для успеха скана HFS.

Дополнительные проблемы возникают с аудио драйверами. Для системы HDMI audio выглядит точно так же как и S/PDIF, намеренное инженерное решение для упрощения драйверов. Для Висты придется вводить искусственные различия, также понижая уровень поддержки драйверов и увеличивая стоимость разработки.

Denial-of-Service via Driver Revocation
DoS (саботаж системы) путем манипуляций с драйверами

Как только в конкретном драйвере или карточке найдена уязвимость, его подпись-идентификация отзывается Майкрософтом, что означает, что он перестает работать (детали здесь расплывчаты, возможно, минимальная функциональность вроде экрана 640х480 будет позволена чтобы система смогла загрузиться). Т.е. сообщение о баге в каком-либо драйвере или в карточке приведет к тому, что по всему миру поддержка его будет отключена до появления заплаты. Если это не самая последняя модель, и производителю не интересно переписывать драйверы (..), все устройства этого типа по всему миру становятся навечно неработоспособными.

Угроза отзыва драйвера - атомная бомба, щелчок комиссарского револьвера, напоминающий пастве об их Долге. Точно детали кувалды, которой будут бить по производителям, запрятаны эти условия в конфиденциальных лицензионных соглашениях, но я слышал упоминания о многомиллионных штрафах и эмбарго на будущие версии вдобавок к угрозе отзыва разрешения на работу устройства, описанную выше.

Decreased System Reliability
Ухудшение надежности системы

Виста требует, чтобы устройства писали так называемые "tilt bits", если они заметят что-нибудь необычное. Например, если наблюдаются необычные флуктуации напряжения, сбои сигналов на шинах, слегка порченные return codes (возвращаемый статус об успешности операции) после вызова функции. Подобные случаи не так необычны (автор приводит пару примеров). Ранее это не составляло проблемы - системы разработаны с некоторым запасом прочности, и это не сбивало их работу. Степень устойчивости может сильно разниться (...) - один очевидный пример - перепад напряжения в сети. Разные PC в ответ на одинаковое внешнее воздействие могут реагировать по разному - от полного падения до абсолютного игнорирования перепада вообще.

Со введением tilt bits вся эта устойчивость идет в мусор. Любое незаметное колебание неожиданно важно потому, что оно может быть знаком атаки на охраняемые материалы. Эффект, который это будет иметь на надежность систем не требует дальнейших разъяснений.

"Функции защиты" вроде tilt bits несут зловещие возможности по саботажу систем (DoS)... Любая недружественная программа, учитывая существующее количество количество рычажков для подрыва, которые услужливо вставили в Виста, решившая потянуть за некоторые из них, причинит значительные повреждения. Последствия с точки зрения компьютерной безопасности весьма серьезны, поскольку крошечная, легко скрываемая программка будет достаточна для полной остановки машину, и сама суть, натура "защиты материалов" в Висте сделает почти невозможным определить почему происходит Denial of Service. Более того, авторы враждебных программ, пользующихся "функциями защиты" будут защищены актом DMCA против попыток реверс-инженеринга для нейтрализации тех "функций", которые они используют.

Даже без учета таких программ, последствия самой возможности внешнего агента выключить вашу инфраструктуру в ответ на утечку из потока данных, обнаруженную в каком-либо чипсете, огромны с точки зрения безопасности.

Правительства вне США уже нервничают в вопросах использования американских Операционных Систем даже без встроенной возможности удаленного саботажа. И как и в примере с ухудшением медицинских изображений, вы его не обнаружите, пока не станет слишком поздно, что превращает Виста PC в тикающую бомбу с часовым механизмом.

Increased Hardware Costs
Увеличение стоимости железа

Increased Cost due to Requirement to License Unnecessary Third-party IP - увеличение расходов на лицензирование. Защита таких удивительно ценных "материалов класса люкс" требует дополнительной технологии поддержки. К сожалению б`ольшая часть её принадлежит другим фирмам и требует дополнительного лицензирования (далее автор приводит примеры).

Unnecessary CPU Resource Consumption
Расточительность ненужной нагрузки на процессор

Чтобы предотвратить вмешательство во внутренние коммуникации системы, все сообщения должны быть шифрованы и авторизованы. Например, поток на видеокарту должен быть шифрован кодом AES-128. Требования к криптографии простираются за шифрование данных и охватывают команды и управление между компонентами программ. Например, коммуникации между user-mode и kernel-mode должны быть авторизованы OMG-метками, со значительной нагрузкой на вычисления на обоих концах канала.

Чтобы предотвратить активные атаки, драйвера должны обращаться к железу с опросами каждые 30 миллисекунд. Что означает, что даже когда в системе не происходит ничего, они должны просыпаться 30 раз в секунду чтобы в системе могло и далее ничего не происходить. Помимо этого, делаются дополнительные опросы, например, Виста обращается к видео устройству при показе каждого кадра дабы проверить, что подрывные рычажки (tilt bits) там, где им положено находиться.

Встроенная графика создает дополнительные проблемы в том, что блоки драгоценного охраняемого "материала люкс" хранятся в памяти, откуда они могут быть записаны (сброшены) на диск. Чтобы этого избежать, Виста помечает такие страницы специальным битом защиты, который значит, что они должны быть зашифрованы прежде чем быть скопированы на диск и дешифрованы после попадания в память. Однако Виста не предписывает никакого другого шифрования памяти, и с довольным видом оставит открытыми ваши банковские пароли, данные счетов и кредитных карт, личные данные и т.е. Механизм защиты, встроенный Майкрософтом ясно дает понять, что в их глазах является "материалом люкс" и стоит гораздо больше, чем .. банковские пароли пользователя.

Final Thoughts
Заключение

"Никакие усилия не будут успешными, если они не созданы с мыслью об удобстве для потребителя. Майкрософт верит, что хорошее впечатление - требование для успеха систем".
Майкрософт

В конце концов остается вопрос - почему MS несмотря на трудности продвигает этот проект? Если спросить большинство, что они понимают под "premium media player", они ответят "PVR" или "DVD player", но не "Windows PC". Зачем с такими стараниями превращать PC в то, чем он не является?

В Июле 2006 Cory Doctorow опубликовал анализ анти-конкурентной природы ограничения копирования в Аппловский iTunes (Information Week, 31 July 2006). Единственная причина, которую я вижу, по которой МС вынуждает своих клиентов, программистов, производителей плат и т.д. пройти через столь болезненную процедуру, в том, что по её окончании Майкрософт полностью завладеет каналом распространения (distribution channel) "материалов люкс"

(...) Он не только исключит всех конкурентов, но и поскольку он будет единственным каналом, сможет приказывать тем, кто поставляет программы, так, как Apple сегодня приказывает музыкальной индустрии. Результатом станет технологически исполненная монополия, по сравнению с которой сегодняшняя де-факто монополия Windows покажется эпохой рая на земле.

В целом Виста .. выглядит как удивительно близорукий инженерный проект, концентрирующийся целиком на защите материалов и не берущий в расчет огромные последствия применяемых решений. Это компьютерный эквивалент европейского (и спешно отмененного) предложения впечатывать RFID в банкноты с большим номиналом как меру против фальшивомонетчиков, полностью игнорируя тот факт, что главными пользователями этой технологии стали бы преступники, которые бы смогли на расстоянии определять наиболее подходящих для ограбления жертв.

Хуже всего то, что выхода нет. Изготовители железа будут вынуждены работать с Вистой: "подпись лицензии о защите материалов не требуется, но без лицензии никакие охраняемые материалы не будут пропускаться к драйверу".

Какую бы систему вы не использовали, Висту, Уиндоуз, Линукс, ФриБиЭсДи, Соларис на x86 - майкрософтовская защита сделает ваш компьютер более дорогим, менее надежным, более трудным для программирования и поддержки, более подверженным враждебным программам и с большим числом проблем совместимости.

Acknowledgements

Этот документ был составлен из разных источников, включая те, которые я должен был переписать своими словами, чтобы сохранить их анонимность.

Заключение от переводчика

Автор не смог себе представить причин, по которым МС заставляет всех идти путем Висты. Я могу их перечислить без труда.

Во-первых, "зашита" видео и аудио - лишь небольшая часть проекта, о котором я уже писал. Идет полная переделка сетей в том виде, как они сложились к 2000му.:

...тут и разработка целых специальных тактик которые должны просто сделать мир общих стандартов и свободного обмена информацией и документами "вне закона" вроде идеи "безопасной документации", вот отрывок из статьи создателя движения ГНУ Ричарда Столмана (перевод suhov):

...Технически, идея вероломного использования вашего ПК состоит в том, что каждый файл сопровождается цифровой подписью, хранящейся втайне от вас. Специально спроектированное ПО использует эту подпись для того, чтобы решать, естественно без вашего согласия, какие файлы ему можно открывать, а какие нет (DRM – Digital Restrictions Management). Также такое ПО автоматически обновляет через Сеть свою базу данных где хранятся ограничивающие правила. Если вы воспротивитесь "насильственному" обновлению, скажем, через файервол, то ПО перестаёт полноценно функционировать (ср. Активизация Windows).

Естественно, Голливуд и компании звукозаписи планируют воспользоваться данной возможностью для контроля над распространением видео и музыкальной продукции в цифровом виде через Сеть.

Но это не всё. Есть планы распространить контроль на электронную почту и документы. Скажем, создавать документы с ограниченным сроком действия, перестающие читаться через заданное время ("невидимые чернила" для автоматического затирания "нехорошего" приказа начальства) или читающиеся только в определённой компании. Можно ввести также цензуру, скажем, ввести всеобщее правило для запрещения "нежелательного" документа, открывающего какую-либо нелицеприятную тайну, например, о правительстве.

Между прочим, в США уже разрабатывается соответствующее законодательство. CBDTPA – одно из них. Даже если подобное законодательство не обяжет вас подчиниться новым правилам по вероломному использованию вашего ПК, социальное давление может сделать работу за него. Например, все будут пересылать документы в MS Word последней версии, и формат будет нечитабельным никаким другим ПО и даже самим Word более ранних версий.

Кстати, еще одним из корпоративных, совместных и согласованных "направлений атаки" в этом направлении является создание разного рода вдруг ставших популярными он-лайн (вечных) хранилок вашей почты, ваших закладок, бэкапов ваших внутренних файлов - проталкиваемых под предлогом, что "это удобно", потому что вы можете связаться с ними "из любого места с любого компьютера". Личный компьютер последовательно лишается личности и принадлежности вам, как личного хранилища вашей информации

Во-вторых, Майкрософт не есть частная компания (которуюсоздалгенийБиллГейтс). МС - "государство США", точно так же как и Гугл - "государство", госпроект сделанный на основе одного из существовавших поисковиков (кстати, еще одно доказательство того, что я несколько раз писал появилось сегодня - очередной человек осужден американским судом на основе свидетельств о содержимом его поисков на Гугле). Поэтому в моих представлениях об устройстве мира нет места рассуждениям, что в корпорации-монополисте "не подумали", что будет можно отключать любые компьютеры в мире и/или держать в строю любых производителей любых карт, драйверов и/или программ.

В связи с этим интересны несколько строчек заметки о принятии Российского закона этим летом (обнаружил их в выпуске "Системного Администратора"):

..Проект федерального закона "Об информации, информационных технологиях и защите информации" во втором чтении поддержали 395 из 450 депутатов. И также активно думцы промолчали по поводу двух поправок, касающихся запрета на использование зарубежных программно-технических средств в стратегических отраслях, и особо важных объектах, а также недопустимости наличия в данных средствах недокументированных функций.

Авторы поправок, единороссы Геннадий Гудков и Александр Хинштейн, вынесли их на отдельное голосование. Но подавляющее большинство депутатов - 382 и 386 - просто уклонились от процедуры, демонстративно проигнорировав все возможные позиции - за, против и воздержался. "По сути это был саботаж...", - сказал Системому Администратору Дмитрий Горовцов, помощник депутата Госдумы РФ Геннадия Гудкова. Только 65 и 63 депутатов при голосовании за первую и вторую поправки определились со своей позицией и нажали кнопку "за"

Таким образом, зеленый свет дан и зарубежному софту в России, и прославившемуся законопроекту...

Совсем не зря работают майкрософтовские лоббисты

А в целом вся эта история - замечательная иллюстрация к теме о том, что в обществе паразита-посредника исполнение как бы заявленных функций (авиакомпания делает авиаперевозки, госпиталь - лечит, и т.д.) всегда становится второстепенным, и намеренный шантаж или саботаж функциональности для выбивания прибылей или достижения контроля за клиентами самый что ни на есть повседневный прием, на который и внимание обращать как бы некузяво - "нуу, это же бизнес?".

Автор: pawlap 6.8.2007, 23:09

TUNING_(BE) ftp://61.56.86.122/cn/nic/Install_6195_0720.zip ета пад маму из профиля

Автор: gruz 15.8.2007, 10:28

проблема не у тебя а всежу на серваке где стоит vpn админ видимо тбя развел сам незная того )) вообшем в висте убрали поддержку какойто фигни второй версии и терь там стоит третья надо долбить админа чтоб они поставили ее на сервак а инче так и будет у самого проблема шас такаяже только вот непомню как эта фигня называетса :(

Автор: VsevaRUS 3.9.2007, 7:28

Камрады, и мине несколько вопросов:
1. Какой билд был последний? у мине на каробке 6000 написано, пиратской ессно, так как 13000 отваливать жирно будет товарищю гейтцу за сырой продукт пока отдавать. Починит, тогда куплю лицензию?
2. Переставил вчера ХР, хочу в довесок поставить и Висту, ну чисто поиграться и посмотреть чего это, дык вот когда ХР ставил, забыл сразу раздел создать, слыхал есть проги которые второй активный раздел без форматирования делают, а потом предлагают варианты с какого загружаться. Посоветуйте такую прогу, если кто знает что бы она не конфликтовала с Вистой (она же в системе висеть насколько я понял должна). Кто так уже делал, осветите подводные камни.
3. Или все таки лучше играться Вистой без двойных ОС?

Автор: pawlap 3.9.2007, 11:59

есть 6001 с SP1 бетапаками v165, v249 но до финал ищо полгода а на ети апдейты не вставишь, вот шлю Microsoft.Windows.Vista.Ultimate.x86.Integrated.August.2007.OEM.DVD-BIE ~3.02Gb пакоцаю её с vLite до ~600мегофф и будет ладушки... оставляю тока IE7&WMP11, поддержку старых ОS, Aero, драва звука и сетевух остальное нахрен

Автор: Ffox 5.9.2007, 17:53

VsevaRUS
Устанавливай Висту в другой раздел диска без доп. программ, у тебя потом при загрузке будет появляться окно с предложением выбрать ОС. Только сначала ХР потом Висту.Сам так делал.

Автор: VsevaRUS 6.9.2007, 8:27

Ffox, понял тебя, спасибо. В суботу утречком отчитаюсь, щас сил по вечерам нет компом заниматься...

Автор: VsevaRUS 10.9.2007, 10:12

Поставил, на удивление вообще без проблем.
Очень приятно ОС выглядит, я прямо порадовался, для меня очень важно вообще по жизни, что бы все красиво и гармонично выглядело.
Система аеро конечно вестч приятная, но позиционировать ее как супер фишку я бы на месте МС не стал, я помню что аналогичное оформление было и на ХР через програмку ХР стейлер или что то вроде того, и точно так же это требовало ресурсов, как и сейчас требует, я правда не замечаю так как машина у меня новая, но у кого машинке года 2, тот обратит внимание на прожорство Аеро.
К стати о прожорстве - 3дмарк06 на висте показал чуть более 8300, когда на ХР - 8499 (конфу можно глянуть в профиле), но это может быть так же из за того,что 3дмарк06 на висту не создавался.
Порадовало то, что Виста сама в неразмеченный раздел встала, сама отфарматировалась и т.д., я только кликнул ОК один раз, когда выбирал какую висту ставить, и имя и пароль вводил, т.е. я процесс вообще не мониторил, когда на ХР его необходимо все время мониторить и кликать ОК.
Я не знаю, действительно ли ДХ10 такой навороченный, или просто фотки для фона классно сделаны, но такой глубокой цветности раб стола я еще не видел.
Все иконки, отображение процессов и т.д. выглядят просто прекрасно.
Конфликты - я всегда пользую следующие проги
GOM (видео плеер), Fraps, TotalCom (v 7.0), винамп, MagicTune (самсунговская спец прога для моника, на нем кнопок нет поэтому все настройки через прогу), Касперского (7.0) настройки максимальные всегда, Adware, SpyBot, Advance Win Care, ApexDC++ (это прога локалки от провайдера 2ком, кто на ЮЗ тот знает) и собсно все, все остальное пользовал ХРшное по умолчанию. Так вот при установке всего этого добра (кроме Adware, SpyBot, Advance Win Care) конфликтов или глюков не обнаружено.
Правда обнаружен глюк с GRAW2 - он просто не пошел, правда я думаю что это диск говенный, потому что он вчера и на ХР ставится не хотел поначалу.
Всех фишек я Висты конечно еще не видел, пока только внешние.
К стати, а трехмерную прокрутку окон как делать, я чего то вчера так и не разобрался....
ЗЫ: Нормальная ОС мне кажется, ХР тоже все хаяли на чем свет стоит поначалу, и я в т.ч. когда на ХР Ил2 летал как в слайд шоу, но в течении ближайшего полугода я думаю что основные глюки будут выявлены и устранены, правда цена все равно дикая - 13000 за Ултимат это явно переоцененный товар, как минимум в РФ, это же фактически новый комп. Да и ХР не отстает - 9600 за Про, хотя 90% пользователей юзают его максимум на сто баксов...

Автор: pawlap 10.9.2007, 10:48

Aero апсалютна ничего нижрёт она тока требует psh 2.0

Автор: Ffox 10.9.2007, 10:49

"Я не знаю, действительно ли ДХ10 такой навороченный, или просто фотки для фона классно сделаны, но такой глубокой цветности раб стола я еще не видел."

То просто фотки хорошие))) на ХР они так же хорошо смотряться.
PS
В свойствах сети отключи ip v6

Автор: VsevaRUS 10.9.2007, 13:21

Ffox ip v4 по моему должна стоять, так?

Автор: Shaikan 11.9.2007, 0:06

трехмерная прокрутка Win+Tab, если еще нужно :-)

Автор: Ffox 11.9.2007, 9:22

VsevaRUS
Версия ip v6 хоть и неиспользуется, но из за него возможны сбои в винде.

Автор: VsevaRUS 11.9.2007, 15:42

Shaikan блин, а какого хрена тогда обучаловка не говорит об этом, а говорит только о функции Алт+Таб. Обучаловки и справки микрософта меня всегда бесили.
Ffox понял тебя, сегодня попытаюсь разобраться почему GRAW2 не идет.

Автор: Shaikan 11.9.2007, 21:29

VsevaRUS я в них даже и не смотрю :-) все равно не найдешь что нужно :-)

Автор: VsevaRUS 13.9.2007, 11:21

Обнаружен еще один глюк - под Вистой DVD диски часто зависают. Смотрел с DVD 3 фильма, все 3 зависали в разных местах. Эти же диски на ХР шли без проблем. Так то.

Автор: pawlap 13.9.2007, 11:58

ты бы луче на Vista флопики патестировал результат отпадный, а чем смотриш кстати? WMP11, VLC или др.?

Автор: VsevaRUS 13.9.2007, 12:54

Встроенным WMP11

Автор: Shaikan 13.9.2007, 20:42

надо проверить... у меня с видео проблем не было пока что, но я целиком фильмы еще не смотрел с компа

Автор: Ffox 14.9.2007, 13:29

VsevaRUS
В настройках плеера посмотри, по умолчанию он всегда зачем то в инет лезет, возможно это как то влияет.

Автор: VsevaRUS 18.9.2007, 15:58

К стати, под вистой отказывается качать DC++ (локальная прога у 2ком) включаться то включается, но не качает, и КАВ уже внес его в доверенную зону, а все равно виста в инет эту прогу не пускает. Трабла пока не решена.

Автор: PAIIITET 18.9.2007, 17:19

Вот ещё есть, что почитать: http://full.pp.ru/vista/

Автор: A320 17.10.2007, 13:54

Доброго времени суток!
Только что впервые столкнулся с вистой. И у меня 2 вопроса:
1. Пропала иконка мусорки, как её вернуть?
2. Гдк найти кряк для висты хом премиум? (если такие вопросы запрещены, просьба сильно не бить и писать в приват)
Сорри за глупые вопросы...

Автор: pawlap 19.10.2007, 22:52

вин фаер вырван с корнями а каспер фуфляк

Автор: A320 2.11.2007, 12:42

Как сделать так чтобы в Windows Vista нормально отображался русский язык?

Автор: pawlap 3.11.2007, 15:09

в региональныx ваставь Русский

Автор: иваночек 5.11.2007, 14:33

Господа, кто подскажет, работает ли спутниковый инет под Вистой?
Тарелку повесил, а мне говорят, что только ХР, а ещё лучше Houm, для спутникового инета подходит.
Или это лапша на уши?
Спасибо.

Автор: Slips 6.11.2007, 20:44

ПОМОГИТЕ!!!пытаюсь установить дрова на видюху Gforce 8500GT и инсталяр InstallShield выдает ошибку -6005:закройте все программы,удалите временные файлы,подключитесь к нету...Что делать не знаю,на XP такого не было

Автор: Ffox 19.11.2007, 19:07

иваночек
Они просто незнают как на висте настраивать вот и несут чушь :D

Slips закрой все программы,удали временные файлы,Пуск-панель управления-Диспетчер устройств-Видеоадаптеры--Nvidia GF 8500-свойства-драйвер-удалить.После перезагрузки винда поставит свой драйвер, после этого запусти драйвер от Nvidia. На всякий случай запусти его от админа.

Автор: VsevaRUS 21.11.2007, 10:31

Камрады, поставил висту второй раз (на первой как и ожидаемо кончился аккаунт). Высветилась следующая трабла, при серфинге по нету, через какое то время перестает работать правая клавиша мыши на открытие окон, сохранение и т.д. Когда это случается часто ссылку невозможно открыть и ЛКМ. Как правило у меня к этому моменту открыто 2 проводника, и 2 експлорера, на мыло, и на серфинг, иногда открываю третий експлорер.
кто сталкивался?

Автор: Ffox 22.11.2007, 12:32

VsevaRUS
Установи все обнавления для Висты, там много было исправленно.Пользуюсь Оперой(http://ru.opera.com/) гораздо удобней и таких косяков нету.

очень похоже на трояна.Проверь http://www.lavasoft.com/products/ad_aware_free.php
А вот про аккаунт поподробней.

Автор: VsevaRUS 22.11.2007, 17:01

VsevaRUS Мне тоже показалось что КАВ70 чего то пропустил, проверю. А чего подробней, у меня ведь пиратка, она по моему на чуть более месяц, активацию я не делал, просто тупо переустановил. К стати имеет смысл ставить Висту 64 битовую, в чем плюсы, в чем минусы кто расскажет.

Автор: Ffox 22.11.2007, 19:30

VsevaRUS
Под ХР64 программы не все идут, а уж под Висту.....
Если будеш устанавливать прогу которую я предлогал то там в конце установки просит ключ, это для pro версий, просто закрой окно с ключем и установится home версия бесплатная.

Автор: иваночек 23.11.2007, 20:20

VsevaRUS.
А почему не активируешь Висту? Имеется много вариантов в инете. Несколько раз стаил Висту и всегда активировалась без проблем. С последующими оф. обновлениями. Если надо, дам ссылку на лекарство.

Автор: Dr. Freeman 26.11.2007, 12:43

А я поставил вчера висту - в качестве второй винды на компе. И сразу появилась проблема.

У меня 3 логических диска (C,D,E). ХР - на С, а Виста на Е.
После установки висты диск Е отказался видеться в ХР ни в каком виде, только Акронис диск директор видит, что там есть содержимое и файловая система не повреждена.

В Висте диск, ессесно, видится, т.к. на нём стоиит система. Но вот конфуз - Виста поменяла местами все логические диски: диск Е в Висте уже зовётся С:, диск С стал D:, а D - обозвался Е..., а в ХР всё по-прежнему.
Из-за этого обе винды никак не могут поделить Е - постоянно при загрузке обе его проверяют и находят проблемы.

Позже мне понадобилось с диска Е слить каталог со Steam, что я и проделал из висты. Однако после этого ХР при проверке системы начинает удалять кучу каких-то файлов с диска Е, а потом их восстанавливать.
Кроме того, виста начала постоянно падать, появились проблемы с дровами, а как финал я получил при загрузке надпись "Ваш Winloader потерян, восстановите систему".

Я так подозреваю, что во всём виновата эта перемена местами дисков.
Посему большая просьба помочь советом:

1. Как поменять диски местами под вистой;
2. Как восстановить видимость диска Е в ХР без потери данных на нём;
3. Можно ли корректно снести Висту нах её средствами, и как это сделать?

Заранее спасибо за советы

Автор: VsevaRUS 27.11.2007, 8:35

Ffox
Оцени - Виста утверждает что это не вин32 прога и поэтому установлена быть не может. Падла....

Автор: Shaikan 27.11.2007, 16:45

VsevaRUS плюс 64-битной версии Висты я вижу только если в дальнейшем планируется использовать более двух гигов памяти. минус - 64-битная виста требует, чтобы все драйвера были подписаны. неподписанные драйвера поставить не удастся.

Автор: pawlap 27.11.2007, 17:32

дык подписАть вроде как самому мона ;)

Автор: Shaikan 28.11.2007, 12:40

даже если и можно (а я в этом не уверен), то это уже лишний гемор.

Автор: иваночек 28.11.2007, 15:06

Dr. Freeman
Возможно все проблемы от Акронис, если есть Зона безопасности на диске. Я имел полгода гемора с этой прогой. Обновил всё железо, а винт оставался старый и были разные глюки и с загрузкой, и с установкой. И когда совсем комп заклинил - переформатироывл все разделы и в С поставил ХР, на D - Медиацентр, а на Е - Висту Ультиматум. Ставил без всяких вспомогательных прог обычной установкой из привода CD. И теперь при загрузке оси открывается окно меню и выбираешь нужную ось. Всё работает прекрасно. А на винчестере всё равно какие-то следы Акрониса остались. Хорошая прога, только для одной Оси.
А у Висты Ультиматум, кстати, есть внутренние возможности делать образы дисков и всего компа. И делает она это хорошо.

Автор: pawlap 28.11.2007, 15:19

дык не все же подписывать тока те что без подписи ;)

Автор: Dr. Freeman 28.11.2007, 15:52

иваночек, я тут кое-что поглядел, и нашёл:
1. Виста и ХР на одном компе - гремучая смесь даже только потому, что структура информации о восстановлении системы ХР отличается от таковой в Vista. Как следствие - при загрузке ХР, подключая логические диски, на диске с Вистой находит инфу о восстановлении системы, отличную от своей. И пытается переделать на свой лад. Из-за этого уж точно восстановление в Висте работать не будет.

2. Кроме того, диск с Вистой НЕОБХОДИМО скрывать при загрузке из-под ХР, дабы последний не обнаруживал его и не порол горячки с проверкой и не портил восстановление Висты. Однако же, после установки Виста создаёт свой собственный загрузчик, который не умеет проделывать данную операцию. Посему нужно попользовать загрузчик стороннего производителя, например, GRUB, которым по обыкновению пользуются линухоиды.

3. При скрытии раздела нужно проследить ситуацию: если догический диск Висты стоит на одном (дополнительном) разделе с другим логическим диском,
http://img442.errorurl.us/my.php?image=diskxc4.jpg
оба исчезнут из видимости ХР, т.к. загрузчик может скрывать только целые разделы.

Да, акронис я уже после поставил - так что необноружение диска Е (а точнее, системного диска Висты) в ХР - та неприятная вещь, с которой придётся мириццо и далее <_< Как выход - я просто разбил диск Е под Вистой на 2 раздела, и тот, на котором была Виста, скрыл. Оставшийся же видился в ХР как диск Е. ;)

Да, и ещё - Если на диске с вистой случайно окажется папка Documents and Settings от ХР, то при переустановке Висты она ТОЖЕ вся переместится в папку Windows.000 или что-то похожее.
Я говорю, потому, что это .000 удалил, а потом оказалось, что все мои доки от предыдущей винды ХР с диска Е канули в Лету. Пришлось восстанавливать

Автор: иваночек 29.11.2007, 11:22

Dr. Freeman.
Да, кто его знает. Полгода я бился с компом, чтобы поставить две оси ХР и Висту. Пробовал "повсякому" и с помощью виртуальной проги, и прямым драйвом. Виртуально получалось, но слишком медленно юзалось и плохое взаимодействие между осями - только через СD привод. В конце концов я убил материнку наладками Биоса. Поменял всё железо, а харды оставил старые. Жалко было информации, да и образы осей были там заточенные. В зоне безопасности Акронис сидели. С новым железом проблемы были старые - всё те же: то не находит загрузочного сектора, то не видит диска. Посоветовали мне снести "Зону" и сделать всё с чистого листа. Так и сделал. Оформатироыал вес винт, разбил на четыре раздела. (Обязательно должен быть один винт, чтоб не мутить Биос при загрузках).
И последовательно поставил Оси, сначала ХР, потом Медиацентр и Висту Ультиматум. Все оси активировал, как валидные, все обновил последними обновлениями. И все пашут. Причём, каждая ось видит все диски и запросто взаимодействует: из-под любой оси можно всё открыть. Только, конечно, Висте не всё по сердцу - сердится, если прога не катит. Средствами Висты сделал на четвёртом разделе "Образ" всего компа. Со всеми осями, прогами и настройками. Пробовал восстановление - работает только Вистой. Ну и ладно.
А загрузка идёт без проблем: открывается меню с предложением выбрать ось, выбираешь, и вперёд! Пока так. Можно, конечно всё сломать, но и сделать можно.
Удачи. Спасибо за сообщение.

Автор: Kastas 29.11.2007, 20:26

Хр и виста на одном компьютере ставится в 2 счёта.
1. Делим диск на 2 части ( если один ).
2. Ставим висту
3. Ставим ХР на другой диск.
4. Загрузчик висты естественно гадится. Восстанавливаем загрузчик висты с диска - с которого ставили висту.
5. Загружаемся в висте, устанавливаем программу EasyBCD и восстанавливаем ХР.
Итого получаем при включении меню выбора операционной системы.
Работает всё, как из под ХР, так и висты всё отлично.
Вот так вот :+:

Автор: Dr. Freeman 29.11.2007, 20:56

Kastas, а не пробовали ставить сначала ХР, как я и сделал?
Чёт у меня нивкакую не получается счастливая семейная жизнь, хотя за эти дни раз 5 пробовал-перепробовал.
Ладно, попробую сначала Висту поставить, хоть и не пойму, зачем вся эта тягомотина с восстановлением загрузчика и ХР...

Вот, нашёл статью, может кому пригодится ;)
http://img227.errorurl.us/my.php?image=opr003tqth9.png