Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Существует ли внутреннее молекулярное давление в жидкости? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Существует ли внутреннее молекулярное давление в жидкости?, Понятие внутреннего давления в жидкости встречается во многих учебник
mechanic
сообщение 28.6.2018, 7:08
Сообщение #1


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Известно, что в поверхностном слое жидкости, молекулы, практически не взаимодействуя с воздухом (паром), испытывают силы притяжения со стороны молекул жидкости, и создают так называемое внутреннее давление, достигающее десятков тысяч атмосфер. Этим объясняется практическая несжимаемость жидкостей и шарообразность капель. ( см. приложение 1 стр. 196-197 Михеева, Пикула Физическая и коллоидная химия)
Далее, согласно темодинамическим представлениям,.между жидкостью и паром существует энергетический барьер, называемый скрытой теплотой испарения. Исходя из молекулярных соображений, при испарении молекулы жидкости должны преодолеть огромное внутреннее давление, чтобы выскочить в паровую фазу.( Кудрявцев, Курс физики стр.112 ) и тем самым совершить работу испарения.
Теперь вопрос. Почему, если убрать всего одну атмосферу давления, то есть откачать воздух или поместить жидкость в безвоздушное пространство, она немедленно испаряется. Так могут выкипеть все моря и океаны, если хватит тепла, либо часть воды превратится в лед. Почему несжимаемая практически никаким внешним давлением жидкость в отсутствии атмосферы теряет свое внутреннее давление, удерживающее воду в жидком состоянии? В чем тут ошибка? В моем рассуждении или в учебниках?. [attachment=125:extracted_pages.pdf]
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
mechanic
сообщение 28.10.2018, 5:42
Сообщение #2


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Из нашей же модели с очевидностью следует, что для того, чтобы расплавить кристалл, достаточно нагреть его до температуры плавления – и он расплавится самостоятельно, не требуя подведения к нему дополнительной энергии на само плавление. Аналогично, если нагреть жидкость до температуры кипения – и поддерживать эту температуру – то жидкость выкипит вся без дополнительных энергозатрат на само испарение в процессе кипения.

Сия цитата из ссылки newfiz на его же статью (А.А Гришаева) УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ПОДХОД К ПРИЧИНАМ АГРЕГАТНЫХ ПРЕВРАЩЕНИЙ У ВЕЩЕСТВ,
ОБРАЗУЮЩИХ МОЛЕКУЛЯРНЫЕ КРИСТАЛЛЫ.
Пусть автор статьи и объяснит нам простейший вопрос: почему не удается вскипятить воду на водяной бане, нагретой до 100 градусов Цельсия при нормальном атмосферном давлении? И заодно объяснить, почему вода закипает, если воду водяной бани подсолить?

И еще одна цитата оттуда же:
Цитата
«Расплавы можно переохлаждать ниже Tf на десятки и даже сотни градусов без наступления спонтанной кристаллизации… В то же время неоднократно было проверено, что твердые тела нельзя заметно перегреть, выше Tf они обязательно расплавляются» [11]..

А это просто ложь или незнание.

Цитата
Горячий лёд
Feb. 13th, 2018 at 2:00 AM

Исследования английского физика Бриджмена показали, что под весьма значительным давлением вода переходит в так называемый горячий лед и остается такой при температуре значительно выше 0 градусов. Бриджмен показал, что может существовать лед не одного сорта, а нескольких. Если быть точными то шести. Горячий лед, получается под чудовищным давлением в 20600 атмосфер и остается твердым при температуре 76 градусов Цельсия.

Горячий лед обжог бы нам пальцы, если бы мы могли до него дотронуться. Но прикосновение к нему невозможно; горячий лед образуется под давлением мощного пресса в толстостенном сосуде из лучшей стали. Увидеть его или взять в руки нельзя, и свои свойства горячий лед открывает физикам лишь косвенным образом.



Под весьма значительным давлением вода переходит в так называемый горячий лед.


Любопытно, что горячий лед плотнее обыкновенного, плотнее воды: его удельный вес 1,05. Он тонет в воде, между тем как обыкновенный, холодный лед на ней плавает.


Источники: https://masterok.livejournal.com/4244213.html, http://www.psciences.net/main/sciences/phy.../article-9.html


Следующая ошибка:

Цитата
Мы подчёркиваем: при испарении, жидкость покидают поверхностные молекулы – а вовсе не те, которые имеют наибольшие кинетические энергии. Если испарялись бы только молекулы с наибольшими кинетическими энергиями – как нас учили ещё в школе – то такое испарение сопровождалось бы, во-первых, монотонным охлаждением остающейся жидкости и, во-вторых, монотонным уменьшением интенсивности испарения, поскольку самые энергичные молекулы испарялись бы в первую очередь. Но, ничего подобного не наблюдается в действительности: так, налитый в блюдце спирт испаряется, оставаясь, практически, в тепловом равновесии с комнатным воздухом – без снижения интенсивности испарения – и, за достаточное время, он испаряется полностью.


Опыт некорректный. Для корректного проведения опыта система должна быть адиабатически изолированной. При испарении спирта его температура понижается. Каждый знает, что при протирании рук спиртом ощущается холод. Тка как температура спиртастановится ниже температуры окружающего воздуха, то никакого равновесия с комнатной температурой не будет и теплота будет переходить от воздуха к спирту до тех пор пока он весь не испарится. Это и будет так называемая скрытая теплота испарения. (Термин не очень удачный, но он подчеркивает, что при передаче тепла температура тела остается постоянной пока весь спирт не испарится.

И наконец:
Цитата
Во-вторых, предлагаем существенно снизить остроту мировых энергетических проблем – с помощью «сверх-единичных» устройств


Назовите хоть одно действующее сверх единичное или даже единичное непрерывно или циклически действующее устройство (то есть, как я понимаю, тепловой двигатель с кпд свыше или равном единице, нарушающий второе начало термодинамики. - вечный двигатель второго рода)

Ответить можете в одну из тем по термодинамике на подфоруме.

Сообщение отредактировал mechanic - 30.10.2018, 22:21
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- mechanic   Существует ли внутреннее молекулярное давление в жидкости?   28.6.2018, 7:08
- - vps137   Цитата(mechanic @ 28.6.2018, 7:08) Извест...   28.6.2018, 19:40
- - mechanic   Мне сейчас удалось поменять формат и тереь я могу ...   29.6.2018, 7:02
|- - vps137   Цитата(mechanic @ 29.6.2018, 7:02) Замечу...   29.6.2018, 7:30
|- - Patent   Цитата(mechanic @ 29.6.2018, 10:02) Остае...   29.6.2018, 18:22
- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 28.6.2018, 7:08) Извест...   29.6.2018, 17:45
- - mechanic   ЦитатаМожно ли говорить овзаимодавлении взаимотяго...   30.6.2018, 7:30
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 30.6.2018, 7:30) У кого...   30.6.2018, 15:24
|- - Patent   Цитата(mechanic @ 30.6.2018, 10:30) Я нич...   1.7.2018, 20:20
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 30.6.2018, 7:30) У кого...   2.7.2018, 14:13
- - mechanic   ЦитатаВы рассматриваете термодинамические свойства...   3.7.2018, 6:06
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 3.7.2018, 6:06) Ничего ...   3.7.2018, 14:07
- - mechanic   ЦитатаЕщё раз повторяю! Вы спутали появление ...   4.7.2018, 4:57
- - mechanic   Цитата1. Известно наличие ледяных комет в космосе,...   4.7.2018, 6:50
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 4.7.2018, 6:50) Наличие...   4.7.2018, 22:06
- - mechanic   ЦитатаВам охота обсуждать абсурд? Это ваше право. ...   5.7.2018, 7:20
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 5.7.2018, 7:20) Насколь...   5.7.2018, 13:58
- - mechanic   ЦитатаВот почему при помещении жидкости в вакуум н...   5.7.2018, 17:25
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 5.7.2018, 17:25) Так бу...   5.7.2018, 21:06
- - mechanic   ЦитатаВ таком случае можно считать, что понятие ...   6.7.2018, 2:58
|- - vps137   Цитата(mechanic @ 6.7.2018, 3:58) Речь- т...   6.7.2018, 6:51
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 6.7.2018, 2:58) Речь- т...   6.7.2018, 13:25
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 6.7.2018, 16:25) Единств...   13.7.2018, 8:04
|- - Зиновий   Цитата(Patent @ 13.7.2018, 8:04) Полность...   13.7.2018, 12:10
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 13.7.2018, 15:10) ...   13.7.2018, 12:20
|- - Зиновий   Цитата(Patent @ 13.7.2018, 12:20) Хм...   13.7.2018, 12:30
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 13.7.2018, 15:30) Провод...   13.7.2018, 12:56
|- - Зиновий   Цитата(Patent @ 13.7.2018, 12:56) Для мен...   13.7.2018, 13:35
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 13.7.2018, 16:35) См, на...   13.7.2018, 13:45
|- - Зиновий   Цитата(Patent @ 13.7.2018, 13:45) Во-перв...   13.7.2018, 14:01
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 13.7.2018, 17:01) У меня...   13.7.2018, 21:05
|- - Зиновий   Цитата(Patent @ 13.7.2018, 21:05) ..........   13.7.2018, 21:10
- - mechanic   ЦитатаПредлагаю более детально рассмотреть логику ...   6.7.2018, 17:00
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 6.7.2018, 17:00) Логика...   7.7.2018, 11:47
|- - Varyag   Цитата(mechanic @ 6.7.2018, 17:00) Логика...   7.7.2018, 14:40
|- - vps137   Цитата(Varyag @ 7.7.2018, 15:40) На мой в...   7.7.2018, 17:29
|- - Varyag   Цитата(vps137 @ 7.7.2018, 17:29) Потом не...   8.7.2018, 7:51
|- - vps137   Цитата(Varyag @ 8.7.2018, 7:51) А Вас не ...   8.7.2018, 9:36
|- - Varyag   Цитата(vps137 @ 8.7.2018, 9:36) Нет, расс...   8.7.2018, 10:12
|- - vps137   Цитата(Varyag @ 8.7.2018, 10:12) Правильн...   8.7.2018, 10:41
||- - Varyag   Цитата(vps137 @ 8.7.2018, 10:41) Нет, изв...   8.7.2018, 11:26
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 8.7.2018, 10:12) Правильн...   8.7.2018, 16:54
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 8.7.2018, 16:54) Есть фи...   8.7.2018, 18:14
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 8.7.2018, 18:14) Тогда др...   8.7.2018, 22:06
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 8.7.2018, 22:06) На этот...   8.7.2018, 22:24
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 8.7.2018, 22:24) Вы писал...   9.7.2018, 12:40
- - mechanic   ЦитатаВо-первых, ссылка не открывается. Я сейчас н...   13.7.2018, 20:11
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 13.7.2018, 20:11) ........   13.7.2018, 20:36
|- - Метафизик   Цитата(mechanic @ 13.7.2018, 20:11) Поэто...   13.7.2018, 22:03
- - mechanic   ЦитатаНадо полагать вы все это знаете... Но это Ва...   14.7.2018, 4:25
|- - Метафизик   Цитата(mechanic @ 14.7.2018, 4:25) Вы мне...   14.7.2018, 9:33
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 14.7.2018, 4:25) Вы мне...   14.7.2018, 12:00
- - mechanic   ЦитатаПолагаю, что эта дискуссия не стоит выеденно...   14.7.2018, 18:51
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 14.7.2018, 18:51) Здесь...   14.7.2018, 20:17
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 14.7.2018, 20:17) В осно...   15.7.2018, 9:18
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 15.7.2018, 9:18) С этого ...   15.7.2018, 14:24
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 14:24) Ознако...   15.7.2018, 14:50
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 15.7.2018, 14:50) Вы пере...   15.7.2018, 15:10
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 18:10) Хамить...   15.7.2018, 17:29
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 15:10) Хамить...   15.7.2018, 17:32
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 15.7.2018, 17:32) Не для ...   15.7.2018, 18:19
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 18:19) Ну и 1...   15.7.2018, 18:55
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 15.7.2018, 18:55) Роль те...   15.7.2018, 20:34
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 20:34) Ранее ...   15.7.2018, 21:15
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 15.7.2018, 21:15) Как обы...   15.7.2018, 21:51
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 15.7.2018, 21:51) У Вас ...   16.7.2018, 6:21
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 16.7.2018, 6:21) Вы, как ...   16.7.2018, 9:18
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 16.7.2018, 9:18) Varyag,...   16.7.2018, 10:40
|- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 16.7.2018, 10:40) На мой ...   16.7.2018, 10:54
- - mechanic   В пику Зиновию, но не в защиту Варяга, замечу, что...   17.7.2018, 6:39
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 17.7.2018, 6:39) В пику...   17.7.2018, 8:38
- - mechanic   ЦитатаТ.е. Вы кинематику от динамики не отличаете....   18.7.2018, 5:48
|- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 18.7.2018, 5:48) Ай-я-я...   18.7.2018, 11:54
- - newfiz   mechanic, если вернуться к Вашему стартовому вопро...   15.8.2018, 10:53
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 15.8.2018, 10:53) mechani...   15.8.2018, 21:30
- - mechanic   ЦитатаИз нашей же модели с очевидностью следует, ч...   28.10.2018, 5:42


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 19:43
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России