Версия для печати темы

Автор: CNews 3.5.2011, 17:11

Аналитическое агентство Harris Interactive опубликовало ежегодный рейтинг 60 самых уважаемых компаний в США. Список сформировали на основе опроса 30 тыс. человек, которым предложили оценить компании по 20 позициям, сгруппированным по шести основным категориям: социальная ответственность, эмоциональная притягательность, финансовые показатели, оценка продуктов и сервисов, лидерство на рынке,...

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/05/03/438775

Автор: koshkolot 3.5.2011, 17:11

ну при таких параметрах опроса (лидерство на рынке, эмоциональная притягательность и т.д.) удивительно, что МС в 20 остался. Идей-то нет и давно нет. Стив только чужие телефоны топтать может, он в отличии от Билла далеко-далеко не визионер, т.е. совсем не визионер, а просто администратор, этакий Модест Матвеевич Камноедов. Кстати внутри МС сообщества эта тема муссируется уже больше года.

Автор: ZZX 3.5.2011, 17:19

1

Автор: МырМыр 3.5.2011, 17:33

koshkolot ну, а чего из всего этого есть у гугля? Из своего только поисковик. Гугл способна только на дешевый пиар, типа поддержки сексменьшинств и миньета органам власти. Гугл - это моника левински от ИТ.
Опрос - фуфло, критерии - просто насмешка над здравым смылом.

Автор: Wladyslaw 3.5.2011, 17:38

Цитата переврана. Наболело? Или задело за живое? Или же по определению: студенты, получающие высшее образование в сферах бизнеса или ИТ, - педерасты?
У гуглов есть еще собственный браузер и пара операционок.

Автор: Innocent bystander 3.5.2011, 18:05

Вы намекаете на то что Гугль некоторые сервисы получил путем поглощения? Дак тот же МС таким же поглощением эти сервисы только убивал, а гугль развивает, в том и разница.

PS: Не прощу МСу убитого мехварриора.

Автор: Aximus 3.5.2011, 19:05

А я был в офисе Гугла (том, что в долине). Мне понравилось. Работать там прикольно. Поэтому не удивительно, что народ туда ломится.

Автор: Dyadka 3.5.2011, 19:21

"Свой" Safari-based браузер, "своя" стухшая до рождения GreenOS на базе Linux и "свой" java-ворованный Android?

Даже поиск - это не идея Google. Все, что они сделали - это слегка причесали и смогли продвинуть систему ранжирования по обратным ссылкам. Поиск и до них был нормальный, все находил. Они лишь адаптировали алгоритмы к новым объемам и динамике информации.

Есть у них что-нибудь типа MS Surface, Roundtable, Kinect, XBOX, я уж не говорю про OS/Office, которые гуглу и не снились (в жутких потугах ChromeOS бы выродили). Так это только продукты MS, рядом с которыми Google не стоял. А если перечислить все компании на рынке, то Google - это огромный мыльный пузырь.

Или вы хотите сказать, что именно Google осуществил революцию, введя голосовой поиск? Я с середины 90-х с помощью MSовского распознавания вбиваю большие тексты рукописей, лениво катаясь в кресле с ноутом.

Реальных инноваций у Google - ноль, зато пиара выше крыши. Но это и не удивительно. 96% дохода корпорации - это реклама, и за рекламу и лживый пиар они и держатся.

Подождите-подождите, сейчас уже 170 веток Android'а. Когда перестанут быть совместимыми телефоны даже у одного производителя, Google опустится ниже ситибанка.

Автор: Wladyslaw 3.5.2011, 19:41

С таким количеством яда вам в аптеку.

У MS тоже немало веточек. На одной сижу, т.к. следующие для меня неудобоваримые. Из MS Office самый толковый MS Office 97. Все последующие - фигня. Потому пользуюсь Open Office. Но как говорится, suum cuique.

Автор: $N!peR 3.5.2011, 19:57

Хм. А я вот тоже больше уважаю Microsoft.

Автор: EvilJC 3.5.2011, 19:57

MS изобрел Kinect и смог воплотить весь потенциал этого устройства, а ещё они в сеть драйвера выложила и теперь можно отрываться по полной программе, за это я уважаю компанию

Автор: e2.71 3.5.2011, 20:01

Он также и konqueror и epiphany based браузер. По поводу Андройда, ну так М$ со своим Вин Фоун 7 где? От зависти к "неудачному" Андройду, они не знают что делать. Подают в суды, предлагают миллиарды $$ Нокие, чтобы те их "заметили" . В своем собственном WinPhone7 никак не могут прилопатить многозадачность. Большинство Инноваций М$ - это либо результат покупки/поглощения (IE, MSDOS), либо покупки команды программеров (из VMS -> NT), ну и заимствования того, что не патентовано, например, сама идея Окошечек.

Автор: AlikSo 3.5.2011, 20:16

Именно поэтому, что я (среднестатистический юзер) никогда не пользовался голосовым распознаванием от MS (да и не слышал от таком, хотя знаком с Windows аж с версии 2.0) Google сегодня занимает верхнюю строчку топа, а MS там не видно. Природа не терпит пустоты

Автор: $N!peR 3.5.2011, 20:46

Ерунда. Просто к Microsoft все давно привыкли и она не ведет агрессивную политику как раньше. Google же наоборот довольно свежая компания которая всеми способами старается выделиться, поэтому она и на слуху в первую очередь.

Автор: магистральный 3.5.2011, 21:03

Детритофаги в лице майкрософт, таки не были признаны... гетеротрофические движения MS к нокиа закончатся, разрушением последней.
А так мне пофиг.

Автор: Kazbich 3.5.2011, 21:24

Microsoft пытаетс "чесаться". Но с той же Vista у них, честного гворя, получилось достаточно неудачно. В результате - на какое-то время банально выпали "из струи". Сейчас хоть с 7-кой что-то толковое получилось, а не только "впаривание" предустановкой на новых компьютерах.

MS Office - если реально, а не по рекламе заинтересованых в продажах организаций - после версии Office XP - реально за пять лет действительно востребованые функции в версии Office 2007 (отсутствующие в версии Office XP) оказались нужны лишь на 10 компьютеров из 350, имеющихся в организации. Остальным 340 - даже и с XP-шной на 2003-ю не переставляли. Просто никакой объектвной необходимости не было.

Window Phone - ну даже и не знаю. Вроде бы и реально поругать пока не за что. А с другой стороны - конкуренция в этом классе устройств такая, что можно уже с новой версией просто не влезть.

"Облака" - идея интересная, но пока только "в перспективе" (при этом - с достаточно непредсказуемыми результатами). К идеологии "Мейнвреймов" возвращаться будут достаточно регулярно, но вот в версии от MS, либо в какой-то другой форме - всё пока ещё в полном тумане.

Автор: SRD 3.5.2011, 21:47

Точности ради, "Кинект" не "изобрел", а купил практически готовым всесте с израильским предприятием-изобретателем. Тем не менее, за "Майкрософтом" первенство по внедрению этой технологии в массовое производство -- а именно этот шаг реально меняет мир, а не идеи, как таковые.

А вот многокнопочная мышь, к примеру, действительно придумана в "Майкрософте" -- за что им безусловная благодарность от всего человечества (даже от яблочников, которым вторая кнопка доступна уже десятки лет).


Что касается "Гугла", то пока что единственным комерчески оправданным проектом предприятия являются поисковые технологии. Впрочем, коммерческое оправдание -- "механика" контекстной рекламы, ставки, т.п. -- они своровали: не только идейно, но и конкретно код (за что и выплатили $2,5 миллиарда компенсации в 2004 году -- дешево отделались).

Другое дело, что "Гугл" попутно пробует множество проектов, часть из которых технологически, идейна успешна, и несомненно составляет инновационный фон современных информационных технологий. (Конечно, не плагиат вроде "Андроид" имею ввиду, в проекты вроде "Карты", "Земля", "Документы".)

Автор: Shmexy 3.5.2011, 21:54

Microsoft вылетела из топ-10 но написано же - вошла в 16 компаний чью репутацию оценили на отлично. Было бы странно ожидать от конторы которая существует с середины 70х годов, постоянного нахождения на первых местах во всяких рейтингах. Google действительно агрессивно пиарится в последнее время, вон даже рекламу хрома на ТВ запустил в разных странах.

Автор: e2.71 3.5.2011, 23:10

А не просветите ли нас по поводу этого lawsuit'a с компенсациями? И не М$ в 1999-м ли Вы имели в виду?

Автор: магистральный 3.5.2011, 23:14

e2.71 ах вот они где драгоценные 10$ версии XP, которыми должны были быть завалены все прилавки.. Вот оно что.. вот почему ценна последних была в 12 раз выше предыдущих версий... Так и есть, это значит они на нас на варились, + выплатили компенсации... Вот гады, эти M$.. а я ведь думал что 130$ за оем это за какие то новые технологии... А все банально...

Автор: TexasCowboy 4.5.2011, 0:16

Лично мне это опрос с "уважением" к какой-либо компании кажется притянутым за уши. Причем очень сильно. По какому параметру я должен, например, уважать тот же Google, если я никаким боком к нему не отношусь (не пользуюсь никаким их сервисом) У него много попыток сделать что-то, но что реально сделано и уникально в плане пользования пользователем? Ничего. Поэтому лично мое отношение к нему нейтральное (а учитывая то, что именно Google принес коммерциализацию в интернет в жуткой форме - то, скорее, ближе к негативному)

Даже опрос в стиле "наиболее любимый работодатель среди студентов" тоже не в тему. Ну как ты можешь на себя это примерить, если ты ни там, ни там еще не работал. Чистый PR и не более того. Кто больше вбухал в рекламу, тот и лучше. Демагогия чистой воды Да и даже поработав в одной из этих компаний, все равно трудно делать вывод обо всей компании вцелом. Тот же Microsoft - это же прямо как небольшое государство. И все зависит от команды\дивижена, где работаешь. Один только основной кампус занимает пол-Редмонда.

Все это чересчур натянуто и не стоит того, чтобы спорить с пеной у рта об этом

Автор: Max2k 4.5.2011, 6:27

Никогда не любил контору именуемую Гугл, для меня это корпорация зла, которая наживается на рабском труде 130 тыс бедных студентов. Идей у них 0, лишь агрессивная политика в области кражи персональной информации и слежки за пользователями (вот зомбяки и проголосовали), использовании ворованных технологий и наживательства на рекламе. Кража и сбор конфиденциальных данных, анализы данных поиска, системы распознавания лиц, видно невооружённым глазом, куда они идут и какие у этой шараги корни. Любое их приложение или сервис, стучит на их сервера, как заяц на барабане. Уже правительства разных стран на этот беспредел подавали в суд, всё равно неимётся. Быдлоандройд - это быдлокодерская поделка состоящая из полностью ворованных технологий, говнохромос и говнобраузер – это всё тоже поделки “на основе”. Не понимаю, что в этих убожествах может нравится, видимо они стали так распространены с помощью тысяч говнолитров жидкого дешёвого пиара, а люди слабовольны и будучи подвержены зову стада начинают обезьянничать и покупать то, что покупают все. С этой корпорацией спецуре Пендостана будет проще сделать зомбированных пендосов колонией подопытных животных, все передвижения которых известны, которых можно держать за поводок говносервисами и наблюдать как за тараканами в банке. Теперь же это влияние распространится за пределы Пендосии в другие страны. Пользуйте дети говнодройды, хромосы и быдлосервисы, все будете под колпаком дяденьки Бабамы. Не даром прошёл званый обед у Бабамы для глав Гуглов, Аплов, Клиттеров, Книгорож итп. Теперь они все в топе, повязанный одной цепью! Майкрософт кстати попали в немилость Бабамы, он их не пригласил, видимо под его дудку они играть не хотят, а все “лизуны” были приглашены. Благо для нормальных людей теперь известен список сервисов и контор услугами и продуктами которых пользоваться не надо иначе будет: слежка за пользователями, кража конфиденциальных данных, большие братки за вами следят. Делать выводы только вам товарищи. Жаль китайцам так до конца и не удалось выпнуть эту шарашкину контору из страны, они сразу почуяли неладное, а вот нашим дебилам невдомёк. Оно и понятно, в стране барыг и воров всем на всё пофиг лишь бы нажрать свою рожу и набить жирные карманы баблом, а потом сесть на свой большой джип и насирая на всех поехать по саунам.
Уважения к этой шараге у меня никогда не было и не будет.

Автор: rahmetov 4.5.2011, 6:39

В предыдущем посте мало про коммунистическую угрозу

Автор: tTjCKH 4.5.2011, 7:43

Гуголь (побочно или нет) создаёт технологическую бизнес-платформу, на которую открыто могут влезть все желающие.
Майкрософт же скорее просто пытается огородить площадку и брать плату за вход.

Автор: Fireball 4.5.2011, 7:46

ага, присоединяюсь: там в большом посте забыли добавить, что Бен Ладена вычислили по тому что он пользовался Гуглем и его сервисами.

кошмар. он всего лишь решил посюрфить в нете, а к нему с крыши пиндоские коммандос свалились.

Автор: strelOk67 4.5.2011, 9:18

Столько желчи по поводу гугла, но никому и в голову не пришло, что опрашивала американская компания американцев по поводу американских работодателей. Для американцев гугл более уважаемая компания чем майкрософт. А вы то все здесь причем?
Вот если бы провели опрос среди россиян по поводу уважения к российским компаниям, вы ХОТЬ ОДНУ уважаемую компанию смогли бы назвать? Я уже молчу про top-10.

Автор: Malamut 4.5.2011, 9:24

Почитал комментарии и прифигел: неужели тут так много мелочных злюк, которые считают, что патентные иски, откровенное поливание грязью конкурентов, нечестная борьба на рынке - это всё нормально?? всё, что делает сейчас МС - это исключительно торможение развития современных технологий и завязывания всего и вся на свой большой карман. Это не МС сделала открытый Андройд, не МС изо всех сил способствует адекватному развитию веб-технологий, не МС вкладывает ресурсы в стандартизацию. МС делает всё ровно наоборот: требует денег за то, к чему не имеет никакого отношения, продвигает всякие голимые h264 опять же из-за денег, и велосипедит со всякими OpenXML, снова - из-за денег.

Не будь гугла - все бы сейчас как миленькие платили МС за использование видео в интернете и пользовались бы под завязку заблокированными мобильными девайсами.

Тут как бы разговор не об отдельных удачных проектах вроде кинекта или андройда, а о политике компании в целом. Политика гугла - совершенствование интренет и не только технологий, политика МС - всяческое этому препятствование любыми средствами. Мне глубоко плевать на сбор личных данных, которого по сути и не было, и на прочие раздутые бредни. Пока гугля вкладывается в свободный интернет и в свободные технологии и всячески противостоит патентным и прочим троллям вроде МС лично для меня гугля будет эталоном IT компании. А МС, соответственно, компанией, которой самое место в корыте с навозом. Я привык судить по поступкам, а не по отдельным сиюминутным проектам. Поступки МС однозначно негативны, поступки гугла - однозначно позитивны. Даже сравнивать бесполезно.

Автор: Max2k 4.5.2011, 10:16

Ваш гугл он конечно же святой, и так не делает
И на майкрософт по этому поводу наезжают между прочем чаще.



Мда... Интересно, где же это тормозит? Чего от неё требует рынок, то и выпускает. Я вот торможений не вижу, вам никто не навязывает продукцию, если есть лучше, пользуйтесь ради бога, другие компании свои продукты делают и лучше и хуже, где оно торможение, делайте что хотите флаг вам в руки, какие-то бредовые доводы несёте.



Если уж на то пошло, то гугл собрала Андройд из Линукса и Java и никакой её особой заслуги в этом нет, просто сляпали из готовенького, да и простите он не такой уж и открытый как вам кажется.
Да, майкрософт такие злыдни, и зачем им тогда продвигать HTML5
http://mobiledevice.ru/internet-explorer-9-microsoft-brauzer-video-html5-h-264.aspx




Ну конечно Может хватит уже пророчить, как было бы, или как не было, это голословная болтовня, если уж на то пошло, в нашей стране то за её продукцию мало кто платит, а уж за видео тем более. Не было раньше ваших Андройдов и жилось прекрасно без них, да и сейчас прекрасно живётся, по мимо него полно мобильных операционок, на много лучше, чем это убожество.



Конечно, майкрософт зло, гугл добро, это мы уже слышали, и что же такого сделала ваша гугл для совершенствования технологий и интернета? Я этих усовершенствований не вижу, вижу только только бестолковые веб службы, которыми ни одна уважающая себя компания пользоваться не будет, так как нормальные компании хранят свои секреты внутри своих стен. И опять же о каком препятствовании со стороны МС идёт речь?


Простите конечно, но подопытной мышке тоже плевать, что за ней следят большие глаза за пределами клетки, только к какому исходу всё это приводит...


Снимите розовые очки, даже Джобс в своём ответе намекнул "О они следят ещё больше чем мы".


Ага, сами говорите, что пока вкладывается, а потом как возьмёт и будет денюжку трясти, вы глазом моргнуть не успеете :angry: .
А для меня гугл всегда будет той компанией которой место в корыте с навозом. На вкус и цвет фломастеры разные. И я не восхваляю МС, как вы Гугл, сразу видно, кто из нас фанат.

Автор: gdisen 4.5.2011, 10:22

Посоветуйте, пожалуйста, достойную замену!!!

Автор: SRD 4.5.2011, 10:25

"Оверчур Сервисез" -- дело было большое, сложное, многогранное.

Автор: Max2k 4.5.2011, 10:44

Apple iOS, BlackBerry OS 7, HP WebOS, Microsoft Windows Phone 7, Samsung Bada, если для планшетов то можно ещё добавить MeeGO, QNX. Альтернативы море, циклиться на одном Андройде это смешно.
Я бы вообще пользовался лишь обычным телефоном без наворотов с функцией плейера и планшетом без GPS и всякой этой гелокационной фигни, есть хорошие программы оффлайн типа карты города для навигации, GPS и прочая хрень в городе, смысла не вижу.

Автор: Malamut 4.5.2011, 10:57

Max2k,
HTML5 - да не смешите! Если бы команда IE с пафосом не говорила, как они хорошо поддерживают HTML 5,то IE просто растерял бы всех пользователей.
Но: назовите хоть одну широкоиспользуемую вне инфраструктуры МС технологию, стандарт, открытую МСовцами за последние лет 10? Samba приходилось реверсинжирить, RDP - тоже, doc - это вообще притча во язытцах. МС ничего и никогда не делает для развития технологий, если их не припирают к стенке. HTML5 и OpenXML - красноречивейшие примеры. Под развитием я лично подрузамеваю открытые стандарты, платформы и технологии. Закрытые велосипеды, завязанные к тому же на инфраструктру МС - это не технологии, а сиюминутные продукты, и никакого профита сообществу и индустрии в целом они не несут.
И не надо упрекать гугл в том, что он склепал из жабы и линукса андройд - важно не из чего, важен результат - единственная нормальная платформа для мобильных девайсов на рынке, которую могут использовать для своих продуктов все.
И нет, я не фанат гугла и близко, я фанат открытых, стандартизированных технологий. И нет, гугл ни разу не был замечен в патентном или прочем скандале. Так что это только ваша МС такое быдло.

Автор: Max2k 4.5.2011, 11:38

Да как бы большинство пользователей про HTML5 и слыхом не слыхивали, они чем хотят, тем и пользуются, я не фанат IE да и защищать его нечего, для меня он только браузер для скачивания другого браузера и для сёрфинга по сайтам IE only. Не думаю что майкрософт только ради этого будет так говорить, по моему в данном случае и случае H.264 Apple куда пафоснее. Да и IE HTML5 и не поможет. Но Хрому вообще ничего не поможет, я этот ужас больше никогда себе на комп не поставлю.


Здесь вы не с той позиции подходите, вышеуказанные наработки, например когда код передали проекту Samba, это собственные разработки MS, причём обалденные, та же AD чего стоит, это интеллектуальная собственность которую имеют право продавать как захотят, а гугл ваш он только берёт и ничего не делает, естественно он не имеет право это скрывать и всё равно скрывает.
И как же особо эволюционировали ваши открытые стандарты в течение десятка лет? Где бурный темп развития? Никто их не перекрывает, они сами нифига не развиваются. Я тоже тогда могу сказать, ваши открытые стандарты которые топчатся на месте - это не технологии, а гнилое убожество которое лежит в тазу под ванной уже с десяток лет. они что ли несут какую-то пользу обществу тем что они открытые что ли? Опять же кто вам не даёт, используйте свои продукты и стандарты, майкрософт вам ничего не навязывает, это дело вкуса, они же открыты, и никто вам руки не связывает, вот друге дело будут ли другие этими поделками пользоваться. Пользователи уходят туда, где им лучше, и видим что им лучше у МС, вот вы и кричите что МС злодей он во всём виноват, просто не можете признать, что эти продукты и стандарты не лучше. Так о каком развитии тогда вообще идёт речь?



Любую платформу могут использовать для своих продуктов все, есть инструментарии, пишите сколько влезет своих приложений, никто не ограничивает, разработчикам доступно всё что нужно, и вышеперечисленные системы в предыдущем посте ничем не хуже, под тот же закрытый ios пишут море всего. А, кажется я понял, если технология не открыта, то это не технология по вашему, простите но я эту точку зрения не поддерживаю, я не считаю это аргументом вообще. И правильно что не открывают, а то по налетит таких тролей как гугл и начнут делать поделки на основе и этим гордиться. Я считаю, открытым код должен быть только для того чтобы разработчикам было проще писать под эту систему свои программы или помогать дорабатывать систему или стандарт, а поделки на основе, я не перевариваю.
Крутил я ваш андройд в руках, он мне не понравился, да и в других ос есть все приложения, что нужно, куда ещё плодить безликих поделок.


Каждый месяц слышу о каком-нибудь патентном скандале где фигурирует гугл, потому что он часто использует чужое, а всё потому что этой быдлоконторой крадётся конфиденциальная информация и они как раз используют эти открытые стандарты, которые они не разработали и не разрабатывали для своего обогащения, а вы на них молитесь.

Автор: Malamut 4.5.2011, 11:45

После этого можно не продолжать разговор. Вы вообще не разбираетесь в текущем взаимоотношении компаний и технологий на рынке, а судя по остальным высказываниям - и в самих технологиях. Но если уж каждый месяц: таки предлагаю привести пруф того, что гугл хотя бы раз нападал с идиотскими патентными исками хотя бы на кого-нибудь.

Автор: strelOk67 4.5.2011, 12:13

Max2k, похоже, молодой и горячий. Чтобы так защищать MS, надо либо там работать, либо совсем не знать историю. Для начала стоит вспомнить когда в последний раз майкрософту предъявляли патентные претензии (не считая ответных исков)? Я сейчас и припомнить уже не могу. В свое время им уже объяснили, что патенты есть у любой крупной компании и если ты выпускаешь что-то серьезное, то обязательно нарушаешь десяток другой чужих патентов. Лицензировать их все - нереально. И денег на все не хватит и все-равно что-нибудь потом найдется. Последнюю их попытку с покупкой патентов новела здорово прижали в зародыше, ограничив их использование против систем с открытым кодом.
А по поводу, что вас отслеживает гугл, так он последний в списке, кто вас отслеживает постоянно. Достаточно вспомнить про сотовый телефон в кармане или интернет-провайдера. Я уже не говорю про паспортный стол, регистрацию машин и прочие радости государственного отслеживания граждан...

Автор: dcom 4.5.2011, 14:00

Чепуха, Hotmail живее всех живых. MS SQL тоже, а его начинали развивать совместно с SyBase, который вроде до сих пор пытается продолжать существование.

Автор: dcom 4.5.2011, 14:17

А почему нужно не любить Майкрософт? Потому что это модно среди специфической категории людей?
Лично я пользуюсь и продуктами МС и Гугла. В целом конкретно эти компании хороши т.к. делают в том числе и "общенародные" продукты, а не только сверхдорогую хрень, как например Oracle. А главное потому что делают открытые платформы - они очень хорошо документированы, под них без ограничений можно писать свои программы.

Автор: strelOk67 4.5.2011, 16:02

Я не написал ЛЮБИТЬ, я написал ЗАЩИЩАТЬ!
А любить можно кого угодно и как угодно по обоюдному согласию или платонически.

Автор: Kazbich 4.5.2011, 16:37

Даже зная историю - MS успешно гонит продукцию из расчёта на малоквалифицированых пользователей (на уровне американских домохозяек , если так можно выразиться).

Продукты под свои задачи, худо-бедно справляются. Пользователи визжат от восторга при виде новых "рюшечек и хахаряшечек" и "аналогового" циферблата часов на экране.

Понятно, что для работы всё это даром не сдалось. Но тут - примерно как вороны на блестящие предметы реагируют - хватают, значит всё правильно делается :D.

Ну а сами ОС и "оффисы" - если именно под "ширпотреб" - да работают они. Пусть не оптимально, пусть ресурсы жрут, пусть пользовательский интерфейс не особо эргономичен. Но работают. Свои основные задачи - так или иначе выполняют. И ругать такой продукт - это примерно как ругать бюджетные модели Опеля и Тойоты только потому, что Феррари быстрее, а Бентли комфортнее. Только вот 99% покупателей на этих Феррари и Бентли не ездят, и никогда не поедут. И платят они за то, на что денег хватает и, при этом, ещё и обвешано модными "рюшечками и хахаряшечками" ;) .

Microsoft делает именно "ширпотреб", а не продукт экстра-класса. Продукт под "ширпотребовскими" задачами работает и по цене массовому покупателю доступен.

Не за что защищать Microsoft. И ругать (по сути) тоже особо не за что. Они "играют, как умеют", их "игру" слушают. А если 95% "слушателей" идёт воспринимать "музыку" в кабак, а не на камерные концерты - так это проблема самих "слушателей", а не "пианиста" в этом кабаке.

Автор: Max2k 4.5.2011, 18:38

В плане взаимодействия компаний, патентов итп, я не так хорошо разбираюсь, но вижу, что твориться, опять же слышу от вас, что вот все абсолютно кто предъявляет претензии гугл - это патентные тролли, это тоже не мнение. Если у вс такая позиция с вами тоже разговор можно не продолжать.
Опять никакой конкретики, и где это в каком высказывании видно, что я в технологиях не разбираюсь? Похоже что это вы не разбираетесь в технологиях, раз такое заявляете.
А почему именно приводить, что гугл напал? Я говорил про то, что гугл что-то опять использовал не имея на то права.
Разговор окончен.

Автор: e2.71 4.5.2011, 18:51

Вы можете говорить, что захотите. Если захотите отказаться от открытых стандартов, придется помахать ручкой:
интернету, tcp/ip, email (включая хотмэйл), Окошкам, файловым системам и т.д. и т.п..
Из всех веб серверов только 18% - MS IIS, остальные - свободные, включая данный сайт на nginx/0.7.67. Если упрекать Гугл в использовании Java, надо пристыдить М$ за написание своих ОС на языке C, созданного для легкости портирования Юникс.
Да и вообще идея использовать двоичность логики в машинном коде - Дж. фон Нейманна. Готов ли М$ платил за этот "патент" Принстонскому Университету?

Автор: Max2k 4.5.2011, 18:51

Сотовый телефон: Можно зарегистрировать сим карту не на своё имя, да и отслеживание по сотовому не такое точное, если нет GPS. Интернет-провайдер: почти тоже самое, точно неизвестно ты ли это пользуешься компьютером, скажем на съёмной квартире, где хозяин не ты, да ещё впридачу используя скажем сеть прокси. про паспорт: можно быть прописанным в одном месте, а жить в другом. Машину можно и не иметь, у большенства их нет.
А храня информацию на серверах гугл, пользуясь их сервисами ты даёшь им доступ ко всему, что ты там делаешь, нужно ещё и регистрироваться теперь по моему обязательно указывая номер телефона. Однажды некоторые люди обнаружили, что для того чтобы пользоваться дальше гугловской почтой итп надо указать свой телефон, ну ни офигенная ли борзость?

Автор: Max2k 4.5.2011, 19:05

Вопрос, если скажем для вас MS Office ширпотреб, то простите, мне бы хотелось увидеть продукт экстра класса, может быть это OOO или Libre O или вовсе поделка от IBM? :D



Так почему же от общепринятых стандартов то нужно отказываться? Мы говорим о тех стандартах, которые у майкрософт свои и закрытые в сравнении с открытыми, например doc, и открытый odt, в чём тут майкрософт тормозит развитие? Далеко ли odt ушёл от doc или docx? Где тут развитие технологий odt, и где майкрософт его сдерживает? Никто никого не заставлял пользоваться doc, просто до недавних пор альтернативные офисы даже близко нельзя было сравнить с Мсовскими, вывод, эти открытые технологии просто топтались на месте доброе десятилетие.
По поводу гугла, гугл сделал андройд на базе ядра линукс, а ядро простите не средство разработки, а готовый главный компонент системы у ms же своя разработка. По моему эти споры тоже бессмысленны.

Автор: e2.71 4.5.2011, 20:29

Всюду пытается "пропихнуть" свой стандарт , до xml, кстати, М$ все вставлял в неудобочитаемый бинарный вид. Приход к text'у не его заслуга. Вы не слыхали про патентное разбирательство М$ v. i4i?

Автор: Linux_must_die! 4.5.2011, 23:39

http://habrahabr.ru/blogs/google/118622/

Разница в 4%, конечно, очень большая. :lol:

Автор: Max2k 5.5.2011, 5:49

Ну допустим майкрософт пытается впихнуть свой стандарт, а что мешает в это время odt развиваться то? Тем более если в некоторых странах он общепринятый и открытый, все эе кричат, что это хорошо и в итоге не могут ничего сделать. нонсенс, причём тут майкрософт я не понимаю. Если это общепринятый стандарт, так надо пользоваться им и принудительно, вина в этом той страны в которой прописано одно, а выполняется другое, вины майкрософт в этом нет. А пользователь, он сам в праве выбирать чем ему пользоваться и пока я не вижу, чтобы все стремились пользоваться альтернативой.
Если честно смутно припоминаю про i4i.




Согласен, не спорят, я пользовался и тем и этим, мне на самом деле всё равно в чём работать, но пользуясь тем же Libre Office сейчас, а потом открывая MS офис после него, я как будто ощущаю глоток свежего воздуха. Может Eq и был каким-то пятном на офисе в 90-х годах, но больше я ничего отметить не могу, в остальном лучшей альтернативы я не видел.
Я же наоборот практически не пользуюсь Linux, да и все конторы в которых я работал его как альтернативу просто не рассматривают.



так весь сыр бор всего из-за 4%? :D Мде... :D

Автор: kosmo 5.5.2011, 8:26

да многим людям пофиг на это
определенный контингент поорать похоливарить приходят, плюс неофиты с промытыми мозгами (не будешь же каждый раз просвящать)

Автор: AlikSo 5.5.2011, 10:28

Бен Ладен вот тоже так думал, чем и навлек на себя отряд спецназа, который решил проверить, что за странный такой особняк без интернет


У меня на сервисы Гугла заточено достаточно важной для меня информации, поэтому я указываю там свой телефон. Это нужно мне. Нужно ли это Гуглю - это их проблемы. Если их аналитический отдел потратит время и деньги, чтобы разобраться кто, откуда и что мне пишет - я посмеюсь. Гуглю будет особо интересно узнать что и где я закупаю для шашлыка на даче.
Если вы мультимиллиардер - заведите себе собственный банк, свой облачный сервис и личный коммуникационный спутник. Тогда стоимость вашей информации на много порядков превысит стоимость ее получения. А пока у вас за душой лишь пяток тысяч, сэкономленных на черный день, все это признаки шизофрении :-:

Автор: numberfive 5.5.2011, 10:57

Kazbich

а кто делает продукты экстра-класса?

Автор: Имярек 5.5.2011, 13:58

А я вот задумался: где еще можно найти программеров, кроме как купить на рынке рабсилы?
Может быть, Империя Добра в колбах гомункулусов выращивает?

Автор: Имярек 5.5.2011, 14:23

Поклеп. Я совершенно не фанат Гуголя, гораздо чаще использую продукты M$ , но гмейлом, поиском и планетой иногда пользуюсь. Так вот, телефон МОЖНО указать и Гуголь рекомендует это сделать. Но можно и просто нажать кнопочку "Далее", в следующий раз Гуголь телефон уже не просит.

Автор: Kagalar 12.4.2016, 19:37

Да, компания развивается невероятно быстро в разных направлениях! Использую http://softcatalog.info/ru/obzor/vybiraem-luchshiy-brauzer от Гугл уже длительное время, доволен по сей день!

Автор: Kagalar 12.4.2016, 19:38

Да, компания развивается невероятно быстро в разных направлениях! Использую http://softcatalog.info/ru/obzor/vybiraem-luchshiy-brauzer от Гугл уже длительное время, доволен по сей день!

Автор: Kagalar 12.4.2016, 19:39

Да, компания развивается невероятно быстро в разных направлениях! Использую от Гугл уже длительное время, доволен по сей день!

Автор: Kagalar 12.4.2016, 19:39

Да, компания развивается невероятно быстро в разных направлениях! Использую http://softcatalog.info/ru/obzor/vybiraem-luchshiy-brauzer от Гугл уже длительное время, доволен по сей день!