Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Телеком _ Аналитики подсчитали, как подорожает связь при запрете поминутной тарификации

Автор: CNews 22.6.2011, 11:41

В случае обещанного Минкомсвязью принудительного снижения шага тарификации телефонных разговоров, стоит ожидать повышения стоимости минуты разговора на треть, заявляют телеком-аналитики. Опрошенные CNews эксперты исходят из того, что сотовым операторам предстоит компенсировать выручку от голосовых услуг, которая пострадает при ожидаемой "тарифной реформе". Напомним, что в начале июня 2011 г....

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/06/22/444837

Автор: Temko 22.6.2011, 11:41

давно пора сделать посекундку, а то наши операторы нас просто чистят поговорил 15 секунд взяли как за минуту.

Автор: Spassk 22.6.2011, 11:57

>>>>>>>>Российские абоненты уже привыкли к нынешней поминутной модели тарификации с низкими тарифами за минуту разговора.
Это по сравнению с кем у нас низкая стоимость минуты???????????
Брехуны блин.

Автор: ZZX 22.6.2011, 12:00

Сделают посекундно, поднимут цены. Все просто.
В МТС, например, цены на одних и тех же тарифах в разы меньше в регинах чем в Москве...
Тут есть деньги у людей, можно их стричь, в регионах меньше денег, стригут меньше.
Рынок....

Автор: Редакция 22.6.2011, 12:19

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 11:57:56) *
>>>>>>>>Российские абоненты уже привыкли к нынешней поминутной модели тарификации с низкими тарифами за минуту разговора.
Это по сравнению с кем у нас низкая стоимость минуты???????????
Брехуны блин.


По сравнению со всей Европой (за очень редкими исключениями), например.

Вот показательный график про стоимость минуты (слева на слайде).


Автор: Spassk 22.6.2011, 12:26

Редакция
У меня стоимость звонка на корпоративные полцента, зато на город 15, а на мобильные 12. У дочери 12 на всё. Чего то я не вижу 5 центов. Ещё интересный вопрос - в каких странах Европы есть "внутренния роуминг"?

Автор: Редакция 22.6.2011, 12:34

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 12:26:14) *
Редакция
У меня стоимость звонка на корпоративные полцента, зато на город 15, а на мобильные 12. У дочери 12 на всё. Чего то я не вижу 5 центов. Ещё интересный вопрос - в каких странах Европы есть "внутренния роуминг"?


Да. Поэтому для исчисления средней цены минуты у оператора (или по стране) вводят параметр APPM, который отмечен на графике на оси ординат. Это average price per minute, которая считается как ARPU/MOU.

Автор: temp2 22.6.2011, 13:07

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 12:26:14) *
Редакция
У меня стоимость звонка на корпоративные полцента, зато на город 15, а на мобильные 12. У дочери 12 на всё. Чего то я не вижу 5 центов. Ещё интересный вопрос - в каких странах Европы есть "внутренния роуминг"?

а какие ещё страны Европы сравнимы по размерам с Россией?

Автор: Crusor 22.6.2011, 13:11

Какой идиот приводит стоимость минуты в разных странах, не нормированную по отношению к средней зарплате?!!!

Автор: sash_xp 22.6.2011, 13:22

Цитата
Российские абоненты уже привыкли к нынешней поминутной модели тарификации с низкими тарифами за минуту разговора.


Гон полный. При вводе поминутки у нас одновременно и тарифы повысились. По крайней мере на МТС, у меня был тариф RED - посекундная тарификация и три рубля за минуту, потом МТС сделал - поминутку и 6 рублей за минуту.

Автор: stss 22.6.2011, 13:25

По графику
Не осилил, в каком это тарифе (для обычных людей) сейчас стоимость минуты $0,04

т.е. В СРЕДНЕМ ПО ТАРИФУ ~1 руб 15 коп или меньше???

я отстал от жызни, подскажите такой тариф в московском регионе, плиз !!! очень хочу увидеть.

Автор: Spassk 22.6.2011, 13:34

Существуют ложь, наглая ложь и статистика(с).

Автор: Temko 22.6.2011, 13:35

Мтс и Билайн это большой развод они то на этом хаосе в первую очередь захотят нажиться на абонентах, остальные Мегафон Смартс Теле 2 сложный вопрос, они как бы не по путям двух ненормальных идут. Мегафон к примеру не рвётся за рубеж.

Автор: Spassk 22.6.2011, 13:39

Цитата(temp2 @ Среда, 22 Июня 2011, 13:07:48) *
Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 12:26:14) *

Редакция
У меня стоимость звонка на корпоративные полцента, зато на город 15, а на мобильные 12. У дочери 12 на всё. Чего то я не вижу 5 центов. Ещё интересный вопрос - в каких странах Европы есть "внутренния роуминг"?

а какие ещё страны Европы сравнимы по размерам с Россией?

А причем здесь размер - у нас можно находиться в 1 метре друг от друга и разговаривать по "внутреннему роумингу"(ну если два таких дурака найдутся, но если в 100 метрах, то уже вполне возможно - например я в ГУМе потеряю своего знакомого из Рязани, а он решит мне позвонить - 10 р как с куста.)

Автор: Spassk 22.6.2011, 14:22

В М и МО тоже была когдата посекундная со 2-й минуты, но ползучая контрреволюция её сожрала, причём отменяли прямо в действующих тарифах.

Автор: Temko 22.6.2011, 14:30

Так то мне ваще по барабану стоимость 2 рубля будет или 4, для меня главное опции безлимитки внутри сети, такая к примеру как у Мегафона Северо запад и сразу по всей России :lol: поэтому все остальные Мтс Би в пролёте лично для меня.

Автор: Practika 22.6.2011, 14:30

Опять джинса. А чего не вспомнили, как изменялись тарифы после отмены посекундной тарификации со второй минуты три-четыре года назад?

На самом деле в долларах тарифы с 1997 года не сильно изменились, тогда больше 10 лет назад жизнь была значительно дешевле. Как Путин на трон взобрался со своей вертикалью и "Единой Россией", так и приходится среднему классу считать каждую копейку.

Автор: stss 22.6.2011, 14:37

Цитата(Vlaid @ Среда, 22 Июня 2011, 14:17:06) *
Да, в регионах проще - вот я сижу на мегафоне http://chuvashia.megafon.ru/tariffs/alltariffs/prosche_prostogo/?tcategory=2#more, причем тарификация посекундная и нет платы за соединение, как было раньше... Для меня норм, говорю мало, а для многоговорящих есть и другие более выгоные предложения.

В московском регионе ценник в 2 раза выше как минимум, при этом при прочих условиях - более хреновых

Автор: temp2 22.6.2011, 15:02

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 13:39:27) *
Цитата(temp2 @ Среда, 22 Июня 2011, 13:07:48) *

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 12:26:14) *

Редакция
У меня стоимость звонка на корпоративные полцента, зато на город 15, а на мобильные 12. У дочери 12 на всё. Чего то я не вижу 5 центов. Ещё интересный вопрос - в каких странах Европы есть "внутренния роуминг"?

а какие ещё страны Европы сравнимы по размерам с Россией?

А причем здесь размер - у нас можно находиться в 1 метре друг от друга и разговаривать по "внутреннему роумингу"(ну если два таких дурака найдутся, но если в 100 метрах, то уже вполне возможно - например я в ГУМе потеряю своего знакомого из Рязани, а он решит мне позвонить - 10 р как с куста.)

вы правда считаете, что примерно сравнимые по стоимости магистральные линии Москва-Рязань и Париж-Марсель имеют сравнимую загрузку?
да, в роуминге, при "местных" вызовах с "гостящего" телефона траффик через домашний регион не гоняется, гоняется сигнальный траффик (спасибо закону о связи, обязывающего оператора в каждом регионе присутсвия держать коммутатор, и гонять траффик по межзональным операторам и операторам дальней связи)
так причины существования внутреннего роуминга
1) странные законы РФ
2) низкий объём межзонального и дальнего траффика по сравнению с "западом"
в убыток операторы себе работать не будут

Автор: Practika 22.6.2011, 15:17

Цитата
низкий объём межзонального и дальнего траффика по сравнению с "западом"

Русские люди традиционно ведут оседлый образ жизни, разве что ВОВ раскидала семьи. А вот американцы по своей природе - полная противоположность.
Связь у нас дорогая, а на фоне нищенских зарплат и относительно дорогих товаров и услуг - непозволительная роскошь.

Автор: AlikSo 22.6.2011, 15:30

Цитата(Practika @ Среда, 22 Июня 2011, 15:17:52) *
Связь у нас дорогая, а на фоне нищенских зарплат и относительно дорогих товаров и услуг - непозволительная роскошь.

Цитата
Россияне ездили за благотворительной помощью в Котку на машинах класса люкс
В Котке благотворительные организации перестали предоставлять иностранцам продовольственную помощь после того, как россияне стали приезжать за ней на автомобилях класса люкс.
Как пишет "Комсомольская правда" со ссылкой на Yleisradio, на витрине местного Центра сбора и помощи неделю назад появилось объявление, в котором сообщается, что бесплатные продукты питания предназначены только для обладателей финского паспорта.
По словам директора Центра Раня Лааксо, они вынуждены были пойти на такую меру после того, как в очереди за бесплатным продуктовым пайком стали появляться люди из России, приезжающие на шикарных автомобилях с российскими номерами и забирающие бесплатные продукты питания. Нуждающимся финнам стало не хватать пайков. Поэтому отныне паек можно получить лишь после предъявления финского паспорта. Лааксо считает, что в новой практике нет ничего несправедливого или дискриминационного.
В Финляндии бесплатные продукты питания раздают церковь и различные благотворительные организации. В последнее время нуждающихся стало больше, и очереди в пунктах раздачи бесплатных продуктов питания постоянно растут.

http://fontanka.fi/articles/1208/
Русские люди ездят на Х5 и при этом жалуются на нищенские зарплаты.

Автор: stss 22.6.2011, 15:46

Цитата(AlikSo @ Среда, 22 Июня 2011, 15:30:54) *
Русские люди ездят на Х5 и при этом жалуются на нищенские зарплаты.

Прошу прощения, это ВСЕ русские люди так себя ведут?
Если ответ нет, напоминаю что тема о "ценах на мобильную связь".

Автор: Practika 22.6.2011, 15:59

Я вам - "русские", а вы мне - "россиянцы". Разницу улавливаете?

Давно замечаю, как что-то плохое так "русские", "русская традиция", а когда хорошее так сразу вспоминают другие национальности и русских среди них нет.
Не ездят русские на БМВ Х5 и совесть свою не продают и не унижаются ради подачек.

Да и вот что еще: благотворительностью о которой идет речь занимаются баптисты и прочие секты. Собирают народ из глубинки, действительно русских в большинстве, и везут в Финляндию. Люди по наивности едут, да и это их единственный шанс попасть в европейскую страну.

Автор: Spassk 22.6.2011, 16:19

temp2
Вы и вправду считаете, что "голос" телефонии и трафик торрентов в регионы по разным линиям попадают?
Ржунемогу.

Автор: AMD3000 22.6.2011, 16:50

Главное запретить Skype ибо тарификация у него не честная в отношении честных же.

Автор: Xaw 22.6.2011, 19:51

Для начала надо запретить пункты об изменении тарифов в договорах. Тогда всё станет проще.

Автор: Temko 22.6.2011, 21:08

Нет уж такое чудо как запрет скайпа никому не нужно, ихмо операторы в конец ещё больше совесть потеряют rolleyes.gif вернее они и так её потеряли в глазах многих за последние годы.

Автор: AMD3000 23.6.2011, 3:49

Цитата(Temko @ Четверг, 23 Июня 2011, 00:08:12) *
Нет уж такое чудо как запрет скайпа никому не нужно, ихмо операторы в конец ещё больше совесть потеряют rolleyes.gif вернее они и так её потеряли в глазах многих за последние годы.


Я со злым сарказмом писал, закостенелые они. Двигаться вместе с прогрессом не умеют.

Автор: ivannsk 23.6.2011, 6:36

Цитата(stss @ Среда, 22 Июня 2011, 16:25:55) *
По графику
Не осилил, в каком это тарифе (для обычных людей) сейчас стоимость минуты $0,04

т.е. В СРЕДНЕМ ПО ТАРИФУ ~1 руб 15 коп или меньше???

я отстал от жызни, подскажите такой тариф в московском регионе, плиз !!! очень хочу увидеть.


а не все в москве живут. у нас на МТС 40коп., на остальные местные 1.20 руб., в др регионы на МТС 3р. Так что у нас меньше чем в среднем, а у вас соответственно наоборот

Автор: rahmetov 23.6.2011, 7:59

Цитата(Practika @ Среда, 22 Июня 2011, 15:17:52) *
Цитата
низкий объём межзонального и дальнего траффика по сравнению с "западом"

Русские люди традиционно ведут оседлый образ жизни, разве что ВОВ раскидала семьи. А вот американцы по своей природе - полная противоположность.
Связь у нас дорогая, а на фоне нищенских зарплат и относительно дорогих товаров и услуг - непозволительная роскошь.

Что за чушь? Для кого связь непозволительная роскошь? При чем тут поминутная тарификация и Отечественная война? Какой-то болезненный бред.

Автор: аяяй 23.6.2011, 8:45

а чего никто не вспоминает на гарантированный доход операторов в виде оплаты трафика звонков из своей сети в сеть другого оператора порядка 1р минута? сделано это было под предлогом борьбы с демпингом, а по факту явилось монопольным сговором по ограничению конкуренции?

Автор: Аноним Абсолютный 23.6.2011, 8:58

Цитата(аяяй @ Четверг, 23 Июня 2011, 08:45:21) *
а чего никто не вспоминает на гарантированный доход операторов в виде оплаты трафика звонков из своей сети в сеть другого оператора порядка 1р минута? сделано это было под предлогом борьбы с демпингом, а по факту явилось монопольным сговором по ограничению конкуренции?

Для начала - 95 коп/мин за входящий трафик запросили ТФОПы. Кстати, именно с поминутной тарификацией. Точно такие же цены установились и в межоператорских рассчётах Б3, правда, уже на посекундной ...
И требовать с ОПСОСов ввести посекундку на всех тарифах - глупо. Ибо ОПСОСы монополистами как раз таки не являются - в любом городе их не менее 4-х. А вот у ТФОПов "поминутка" - повсеместно, плюс как раз они - монополисты.

Автор: temp2 23.6.2011, 9:20

Цитата(Spassk @ Среда, 22 Июня 2011, 16:19:28) *
temp2
Вы и вправду считаете, что "голос" телефонии и трафик торрентов в регионы по разным линиям попадают?
Ржунемогу.

почитай что такое QoS и разницу между "голосом" и торрентами а потом хоть оборжись

Цитата(AMD3000 @ Среда, 22 Июня 2011, 16:50:12) *
Главное запретить Skype ибо тарификация у него не честная в отношении честных же.

Skype гоняеет траффик по "публичному" интернету, в качестве узлов маршрутизации используя компьютеры пользователей, в дополнение к какому-то набору собственных серверов
услуги Skype ты оплачиваешь, оплачиавя услуги доступа к Internet
при этом приземление голоса на телефонную сеть идёт через IP-gateway с той же самой платой за интерконнект, которую с тебя же Skype и слупит в допонение

у Skype не дешёвый траффик, это лишь особенность архитектуры и бизнес-модели
расплата за это - отсутсвие QoS и каких либо гарантий по качеству связи для пользователей

Автор: Xaw 23.6.2011, 10:27

Цитата(temp2 @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:20:44) *
у Skype не дешёвый траффик, это лишь особенность архитектуры и бизнес-модели
расплата за это - отсутсвие QoS и каких либо гарантий по качеству связи для пользователей
А что, у каких то операторов есть гарантия качества? Например, я по мобильному (МТС) периодически переспрашиваю и перезваниваю потому что разобрать собеседника невозможно. И всё хуже и хуже становится. И не я один такой. Где же тут qos?

Автор: temp2 23.6.2011, 11:19

Цитата(Xaw @ Четверг, 23 Июня 2011, 10:27:59) *
Цитата(temp2 @ Четверг, 23 Июня 2011, 09:20:44) *
у Skype не дешёвый траффик, это лишь особенность архитектуры и бизнес-модели
расплата за это - отсутсвие QoS и каких либо гарантий по качеству связи для пользователей
А что, у каких то операторов есть гарантия качества? Например, я по мобильному (МТС) периодически переспрашиваю и перезваниваю потому что разобрать собеседника невозможно. И всё хуже и хуже становится. И не я один такой. Где же тут qos?

на уровне линии связи между БС, к которой ты подключён, и вызываемым абонентом (БС вызываемого абонента, если он мобильный)
ясно что пытаться говорить можно и из глухого железного контейнера, но уровень радиосигнала оценивать всё-таки надо

Автор: Spassk 23.6.2011, 13:09

temp2
Блин. Причём тут QoS, когда разговор уже идёт о передаче цифровых пакетов в транспортных оптоволоконных каналах?

Автор: stss 23.6.2011, 13:25

Цитата(ivannsk @ Четверг, 23 Июня 2011, 06:36:29) *
а не все в москве живут. у нас на МТС 40коп., на остальные местные 1.20 руб., в др регионы на МТС 3р. Так что у нас меньше чем в среднем, а у вас соответственно наоборот

У ВАС - это ГДЕ?

Интересно сравнить: вот в московском регионе 20 лимонов живут, а у ВАС ?
Чтоп, собсвенно, понимать "среднюю температуру по больнице"...

Автор: temp2 23.6.2011, 13:40

Цитата(Spassk @ Четверг, 23 Июня 2011, 13:09:10) *
temp2
Блин. Причём тут QoS, когда разговор уже идёт о передаче цифровых пакетов в транспортных оптоволоконных каналах?

при том, что голососвые пакеты _должны_ передаваться в установленном порядке с задержкой не превышающей нормы
для этого резервируется канал - для обеспечения _качества_ передачи данных

Автор: Spassk 23.6.2011, 14:36

temp2
Канал может и резервируется, но не физический, а виртуальный в большой трубе, а то что телефонщики рассказывают сказки как это дорого - это другая история.

Автор: temp2 23.6.2011, 14:48

разницы большой нет, по факту в том же самом стекле часть пропускной ёмкости резервируется под голос
просто вместо медной лапши с "канал-проводок" в землю зарыто стекло с более "умным" управляющим железом

Автор: аяяй 23.6.2011, 19:03

Цитата(Аноним Абсолютный @ Четверг, 23 Июня 2011, 08:58:12) *
Ибо ОПСОСы монополистами как раз таки не являются

кто же им бедным помешал опротестовать действия ТФОПов? они сразу почуяли прибыль и пошли тем же путем

Автор: Xaw 24.6.2011, 12:01

Цитата(temp2 @ Четверг, 23 Июня 2011, 11:19:38) *
Цитата(Xaw @ Четверг, 23 Июня 2011, 10:27:59) *
А что, у каких то операторов есть гарантия качества? Например, я по мобильному (МТС) периодически переспрашиваю и перезваниваю потому что разобрать собеседника невозможно. И всё хуже и хуже становится. И не я один такой. Где же тут qos?

на уровне линии связи между БС, к которой ты подключён, и вызываемым абонентом (БС вызываемого абонента, если он мобильный)
ясно что пытаться говорить можно и из глухого железного контейнера, но уровень радиосигнала оценивать всё-таки надо

В железных контейнерах я редко бываю smile.gif И уровень вполне адекватно расцениваю. Будь он маленький - вообще претензий бы не было. Я не спец по сотовой связи, но на слух это похоже на частичные потери или очень сильное сжатие.
Суть моего поста несколько в другом: qos между БС мне, как потребителю, глубоко параллельно. Меня интересует качество услуги от аппарата до аппарата. И никакой провайдер телефонии его не гарантирует, ни проводной ни сотовый. Поэтому разница со Скайпом лишь в вероятности того, что связь будет соответствующего качества. У сотовых сетей она значительно выше, но никакой принципиальной разницы нет.

Автор: Зашел просто так 27.6.2011, 10:42

Вот интересно, как москвичи плачутся по поводу дорогих расценок на связь...
Вы на свои зарплаты пожалуйтесь :lol: сравните для начала средний уровень дохода у вас и в регионах, а потом лейте крокодиловы слезы. Ну а если самих себя станет ну очень жалко, сравните цены с золото-, нефте- и газодобывающими регионами (где зарплаты повыше чем у вас, ну и цены соответственно). Например вот это предложение на интернет:
http://www.magadan.mts.ru/internet/internet_comp/connect/

Автор: Mefistofel1979 5.9.2011, 23:39

Гм... У меня два номера. Мегафон и Билайн.
На Мегафоне, а не Северо-Западе России это самый дорогой оператор стоимость звонка в среднем 1,5 рубля за минуту.
Билайн - 60 копеек за минуту при посекундной тарификации с первой секунды (тариф Монстр общения 2011, город Мурманск)

а еще у нас есть Теле2, где есть тарифы с 1 рублем за первую минуту и 10 копейками все последующие. И очень мнгие у нас теле2 пользуются.
И чихать я хотел на 20 секундную тарификацию с такими тарифами, что есть сейчас.

Автор: Winnienie 3.8.2015, 11:21

"As the New Year is fresh in mind, the dominant question in mind of everyone is, “How will you make 2015 a great year?”
(\__/)
(='.'=)
(")_(")

_________________

http://www.2maplestory.com/

Автор: Winnienie 3.8.2015, 11:23

"As the New Year is fresh in mind, the dominant question in mind of everyone is, “How will you make 2015 a great year?”
(\__/)
(='.'=)
(")_(")

_________________



Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)