Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Хаябуса2: очередной прокол на астероиде. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Хаябуса2: очередной прокол на астероиде.
newfiz
сообщение 25.9.2018, 9:30
Сообщение #1


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



Очередной прокол с попыткой высадки роверов на астероид:
Хаябуса-2, http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180922e/
Планировалось, что два модуля, упав на поверхность, будут
передвигаться по ней, подпрыгивая с помощью эксцентриков,
и передавать, в частности, кучу фоток (по семь камер на
модуле!)
Вместо этого потока, выдали всего три фотки, которыми сами
недовольны. За четыре дня не появилось ничего нового.
Сильно подозреваю, что в очередной раз нарвались на то,
что никакого тяготения у астероида нет: "роверы" чпокнулись
об него, отскочили и улетели со своими эксцентриками.
Дальнейшие фотки вызвали бы недоумение у публики. Поэтому
и тишина.
Я давно говорю, что у малых космических тел тяготения нет.
Это проявилось в провалах всех миссий, где на это тяготение
рассчитывали - в том числе в миссии Розетты на комете
Чурюмова-Герасименко - см.
http://newfiz.info/offizika/offizika.html , тема
"Первая мягкая посадка на комету".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 25.9.2018, 10:40
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6129
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(newfiz @ 25.9.2018, 9:30) *
Очередной прокол с попыткой высадки роверов на астероид:
Хаябуса-2, http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180922e/
Планировалось, что два модуля, упав на поверхность, будут
передвигаться по ней, подпрыгивая с помощью эксцентриков,
и передавать, в частности, кучу фоток (по семь камер на
модуле!)
Вместо этого потока, выдали всего три фотки, которыми сами
недовольны. За четыре дня не появилось ничего нового.
Сильно подозреваю, что в очередной раз нарвались на то,
что никакого тяготения у астероида нет: "роверы" чпокнулись
об него, отскочили и улетели со своими эксцентриками.
Дальнейшие фотки вызвали бы недоумение у публики. Поэтому
и тишина.
Я давно говорю, что у малых космических тел тяготения нет.
Это проявилось в провалах всех миссий, где на это тяготение
рассчитывали - в том числе в миссии Розетты на комете
Чурюмова-Герасименко - см.
http://newfiz.info/offizika/offizika.html , тема
"Первая мягкая посадка на комету".

Тяготения не может не быть, если кометы и астероиды материальны, а не виртуальные типа покемонов.
Просто силы тяготения там так малы, что оказались ниже тех, на которые рассчитывали.

Кроме того, возможен электростатический эффект отталкивания, возникающий при наведённой поляризации во время приближения ровера, если комета изначально оказалась заряженной солнечной радиацией.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
newfiz
сообщение 25.9.2018, 11:40
Сообщение #3


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



vps137,
"Тяготения не может не быть, если кометы и астероиды материальны"

Это Вам так вдолбили. А факты говорят о том, что тяготение порождается НЕ ВЕЩЕСТВОМ,
вещество только подчиняется тяготению. Но Вам же на факты плевать, правда?


Отредактировал модератор Зиновий

Сообщение отредактировал Зиновий - 28.9.2018, 12:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 25.9.2018, 11:57
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6761
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(newfiz @ 25.9.2018, 11:40) *
vps137,
"Тяготения не может не быть, если кометы и астероиды материальны"

Это Вам так вдолбили. А факты говорят о том, что тяготение порождается НЕ ВЕЩЕСТВОМ,
вещество только подчиняется тяготению. Но Вам же на факты плевать, правда?
Ну и чем по вашему "порождается тяготение" и о каких "фактах" идёт речь?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 25.9.2018, 12:30
Сообщение #5


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1447
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



newfiz, Видите, на втором фото астероида камни лежат, это не потому что им так захотелось, а потому что гравитация работает!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
newfiz
сообщение 25.9.2018, 13:17
Сообщение #6


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



ahedron,
"Видите, на втором фото астероида камни лежат"

Чисто по картинке нельзя сказать - камни ли это лежат, или выросты торчат.
Но обращаю внимание: камни, при исчезающе слабом тяготении, не лежали бы
на поверхности, а легко катались бы по ней. А следов этого нет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 25.9.2018, 14:35
Сообщение #7


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1447
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



newfiz, Говорят, что был такой ученый - Ньютон и он придумал закон, по которому не одно тело не может изменить своё положение без действия на него силы... Какая сила, по вашему, заставляла бы камни "кататься" по поверхности астероида?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
newfiz
сообщение 25.9.2018, 15:32
Сообщение #8


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



ahedron,
"не одно тело не может изменить своё положение без действия на него силы..."

Ньютон говорил не про "положение", а про состояние прямолинейного и равномерного движения.

"Какая сила, по вашему, заставляла бы камни "кататься" по поверхности астероида?"

Причинами могли бы быть:
1. Собственное вращение астероида.
2. Удары микрометеоритов по "камням".
3. И т.д.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 25.9.2018, 17:12
Сообщение #9


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6761
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(newfiz @ 25.9.2018, 11:40) *
vps137,
"Тяготения не может не быть, если кометы и астероиды материальны"

Это Вам так вдолбили. А факты говорят о том, что тяготение порождается НЕ ВЕЩЕСТВОМ,
вещество только подчиняется тяготению. Но Вам же на факты плевать, правда?
Вы сделали громогласное утверждение
Цитата
Это Вам так вдолбили. А факты говорят о том, что тяготение порождается НЕ ВЕЩЕСТВОМ, вещество только подчиняется тяготению. Но Вам же на факты плевать, правда?
и не отвечаете на соответствующий вопрос
Цитата
Ну и чем по вашему "порождается тяготение" и о каких "фактах" идёт речь?
.
Это прямое нарушение правил форума...



--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Тихомиров Евгени...
сообщение 26.9.2018, 21:18
Сообщение #10


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1087
Регистрация: 13.11.2017
Из: Из Воркуты
Пользователь №: 200194



Ньюфиз по Вашей ссылке открывается успех высадки, а не поражение. Японцы рапортуют об успехе. 22 сентября они изменили свои показания. Теперь будем ждать ярких и радужных фотографий. Если их не будет, то они явно врут.


--------------------
Главное препятствие познания истины, есть не ложь, а подобие истины.
Посмотрите здесь http://naupri.ru/journal/749 - там фундаментальное открытие.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 27.9.2018, 21:14
Сообщение #11


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 854
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(newfiz @ 25.9.2018, 9:30) *
Я давно говорю, что у малых космических тел тяготения нет.
Это проявилось в провалах всех миссий, где на это тяготение рассчитывали - в том числе в миссии Розетты на комете Чурюмова-Герасименко
Уважаемый Андрей Альбертович, уж от кого-кого, а от Вас такого не ожидал услышать.
ТО-шная резиновая воронка не только мне не очень нравится, мягко говоря, но то, что Вы лишаете права на гравитацию у того же единичного протона как-то не согласуется с самым слабым из четырёх взаимодействий.
Да, вполне возможно, что распределение гравитационного потенциала вокруг ну очень кривого ядра не позволяет зонду вращаться по естественной замкнутой орбите вокруг кометы ЧГ, но тем не менее ребята из ESA совершили подвиг. Это же ювелирнейшея работа... чёрт-те где найти эту комету да ещё попасть Филей в неё.
Вам не составит труда посчитать и сравнить гравитационный потенциал ядра ЧГ на орбите Розетты с гравитационным потенциалом, например Луны, на таком же расстоянии от её центра масс... ну пусть даже и от поверхности. Как говорится, почувствуйте разницу.
Кроме того, т.е. во-вторых, даже в нашей Солнечной системе чёртова туча бинарных, тернарных и т.д. астероидных групп, вращающихся вокруг их центра масс. Пожалуйста, загляните в сайт Asteroids with Satellites, last updated 23 September 2018.
Цитата
Current Count: 338 asteroids and TNOs with companions: 323 binaries, 14 triple systems, 1 sextuple system (Pluto); 356 companions total:
69 near-Earth asteroids (3 with two satellites each),
26 Mars crossing asteroids (1 with two satellites),
151 main-belt asteroids (8 with two satellites each; 1 binary with dual comet designation),
5 Jupiter Trojan asteroids, and
87 trans-Neptunian objects (2 with two satellites, 1 with five satellites; count excludes 1 object with rings).
Интересно Ваше мнение.

Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 27.9.2018, 21:17
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
newfiz
сообщение 28.9.2018, 9:37
Сообщение #12


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



Anatoliy_ ,
"Интересно Ваше мнение."

Если интересно, сходите на мой сайт http://newfiz.info и посмотрите материалы -
книгу, например. Ответы на Ваши вопросы давно даны.

Возвращаясь к Хаябусе-2:
Таки появились следующие фотки (опять же,
количеством не балуют) и даже "фильм":
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180927e_MNRV/
Обращаю внимание на следующее.
НЕТ ни видео, ни хотя бы кадровой последовательности
на протяжении прыжка - чтобы было, что был прыжок
С ВОЗВРАТОМ. Кроме того, в "фильме" камера зафиксирована
железобетонно. При том, что никаких зацепок за
грунт у этих "роверов" нет. Более чем за час
не шелохнуться при исчезающе слабом тяготении?
Это фейк, по-моему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 28.9.2018, 12:39
Сообщение #13


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6761
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(newfiz @ 25.9.2018, 11:40) *
vps137,
"Тяготения не может не быть, если кометы и астероиды материальны"

Это Вам так вдолбили. А факты говорят о том, что тяготение порождается НЕ ВЕЩЕСТВОМ,
вещество только подчиняется тяготению. Но Вам же на факты плевать, правда?


Отредактировал модератор Зиновий
Вам выносится предупреждение за голословное утверждение и игнорирование требований модератора разъяснений по этому утверждению.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 30.9.2018, 16:42
Сообщение #14


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 854
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(newfiz @ 28.9.2018, 9:37) *
Если интересно, сходите на мой сайт http://newfiz.info и посмотрите материалы -
книгу, например. Ответы на Ваши вопросы давно даны.
На Ваш сайт заглядывал, но это было несколько лет назад и уже подзабыл о Вашей увлечённости цифровым физическим миром с программным управлением поведения вещества.
Удачи в sciteclibrary.ru. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
newfiz
сообщение 5.10.2018, 10:25
Сообщение #15


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 29.12.2017
Пользователь №: 200227



Ну, чего - 2-го октября ещё один посадочный модуль,
отправленный на Рюгу от носителя с высоты 70 м, ПЕРЕДАЛ
кучу фоток, сделанных во время спуска, достиг поверхности,
передав сигнал о касании, и... дальнейшей объективной
информации, опять же, до сих пор нет. Хотя японцы
утверждают, что модуль несколько раз подпрыгнул (с
возвратами!) при посадке, уже выполнил всю запланированную
программу (батарея была рассчитана ненадолго), собрал
кучу полезнейшей информации, и даже напоследок ещё раз
подпрыгнул от радости.
Веруйте, ибо нелепо! (С)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 5.10.2018, 12:32
Сообщение #16


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1447
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Цитата
No regolith was seen in these images, only a shocking scenery of large and small boulders.

"На этих изображениях не было никакого реголита, только шокирующие пейзажи больших и маленьких валунов."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 22:52