Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию?, (сказки о параллельных мирах, кривом пространстве-времени, чёрных дыр)
Зиновий
сообщение 7.10.2018, 13:27
Сообщение #1


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию о несуществующих параллельных мирах, кривом пространстве-времени, чёрных дырах и тому подобного бреда?
Какую тайну они прикрывают порождая безграмотность в широких народных массах и размножение массы около научных мошенников и шарлатанов?
Попробуем в этой теме разобраться в поставленном вопросе.
Активное участие в этой теме всех желающих приветствуется.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 7.10.2018, 16:26
Сообщение #2


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1522
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Цитата
Зачем?

Чтобы скрыть простоту устройства мироздания. Если все смогут понять, что и как происходит, многое, просто будет ненужно.
...И будет сосед в соседа по квартире пулять атомными бомбами...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 8.10.2018, 4:11
Сообщение #3


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6193
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 7.10.2018, 13:27) *
Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию о несуществующих параллельных мирах, кривом пространстве-времени, чёрных дырах и тому подобного бреда?
Какую тайну они прикрывают порождая безграмотность в широких народных массах и размножение массы около научных мошенников и шарлатанов?
Попробуем в этой теме разобраться в поставленном вопросе.
Активное участие в этой теме всех желающих приветствуется.

Если бы за черные дыры и проч. академикам не платили деньги, то, скорей всего, они изучали бы богословие и эфир. А так они берут из математики идеи, дают им "физическое" наполнение и денежки в карман.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 8.10.2018, 12:24
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ahedron @ 7.10.2018, 16:26) *
Чтобы скрыть простоту устройства мироздания. Если все смогут понять, что и как происходит, многое, просто будет ненужно.
...И будет сосед в соседа по квартире пулять атомными бомбами...
Такая "цивилизация" давно бы само уничтожилась.
Но этого не происходит и созданы механизмы (в том числе и государственные) защищающие общество от подобных катастроф.
Ответ не верный.


Цитата(vps137 @ 8.10.2018, 4:11) *
Если бы за черные дыры и проч. академикам не платили деньги, то, скорей всего, они изучали бы богословие и эфир. А так они берут из математики идеи, дают им "физическое" наполнение и денежки в карман.
Это "средство", а не "цель".
Почему выделяют огромные средства на распространение откровенной дезинформации.
Что хотят "спрятать"?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 8.10.2018, 15:28
Сообщение #5


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1522
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Зиновий
Цитата
Что хотят "спрятать"?

Мы слушаем ваш вариант ответа.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 9.10.2018, 13:02
Сообщение #6


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ahedron @ 8.10.2018, 15:28) *
Зиновий

Мы слушаем ваш вариант ответа.
Подождём.
Что-то критики математики в физике приумолкли.
Тогда как эта тема, казалось бы, предназначена именно для них, исключая необходимость в математике.

Сообщение отредактировал Зиновий - 9.10.2018, 19:40


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 10.10.2018, 2:58
Сообщение #7


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6193
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 8.10.2018, 13:24) *
Это "средство", а не "цель".
Почему выделяют огромные средства на распространение откровенной дезинформации.
Что хотят "спрятать"?

Только одно - незнание. Дезинформацией всегда прикрывалось незнание, отсутствие верной мысли, а то и глупость.

Чего стоит напр. идея о расширении Вселенной, на которую не пожалели и Нобевскую премию - а это ведь глупейшая идея, выросшая в недрах идеализма.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Неверующий
сообщение 10.10.2018, 7:10
Сообщение #8


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 250
Регистрация: 30.8.2018
Пользователь №: 200361



Цитата(Зиновий @ 9.10.2018, 14:02) *
Подождём.
Что-то критики математики в физике приумолкли.
Тогда как эта тема, казалось бы, предназначена именно для них, исключая необходимость в математике.



А, разве вы сами не понимаете, что математика инструмент физика, а не предмет исследования физики?
Математика способна описать любой физический процесс, но не любому математическому описанию найдётся соответствующий физический процесс.
Напомню слова Л.Д. Ландау: "Современная математика может описать даже то, что и представить невозможно".
Т.е. математика позволяет описать даже то, чего и быть не может, т.е. любую фантазию.
Похоже, вы этого так и не поняли, когда создавали свою теорию излучения т.н. ЭМВ, возбуждаемых прецессирующими электронами. :(

Иначе говоря, в современной физике сложилось положение, когда математическую модель считают необходимым и достаточным условием для понимания механизма физического процесса.
Примеры всем известны: "уравнения Максвелла, Кеплера, Эйлера, Шредингера".
В результате, по сей день никто не понимает механизма создания т.н. "магнитного поля", излучения т.н. "ЭМВ", "квантовых осцилляций", и причин по которым спутники и планеты движутся по эллиптическим орбитам.
Я уже не говорю про понимание механизма гравитации, который, хоть и был описан АЭ, но не имеет никакого физического содержания. Не считать же таковым "искривление пространственно-времЕнного континуума"?!

Т.е. современная математика вполне успешно справляется с ответом на вопрос "Как?", но совершенно неспособна ответить на вопрос "Почему?".
А без ответа на вопрос "Почему?", мы никогда не сможем понять механизмов гравитации, инерции, электричества и магнетизма.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 10.10.2018, 12:46
Сообщение #9


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1522
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Зиновий, Вы в заглавии темы, в скобках, забыли упомянуть про 4D пространство и выше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.10.2018, 12:59
Сообщение #10


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ahedron @ 10.10.2018, 12:46) *
Зиновий, Вы в заглавии темы, в скобках, забыли упомянуть про 4D пространство и выше.
В заглавии темы не ставилась задача перечисления всех видов фальсификации науки.
Да и места на это не хватило бы.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.10.2018, 13:16
Сообщение #11


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Неверующий @ 10.10.2018, 7:10) *
А, разве вы сами не понимаете, что математика инструмент физика, а не предмет исследования физики?
Математика способна описать любой физический процесс, но не любому математическому описанию найдётся соответствующий физический процесс.
Напомню слова Л.Д. Ландау: "Современная математика может описать даже то, что и представить невозможно".
Т.е. математика позволяет описать даже то, чего и быть не может, т.е. любую фантазию.
................................................................................
....
Ответ не в тему.
Перечитайте название темы и ответьте на её главный вопрос:
Цитата
Какую тайну они прикрывают порождая безграмотность в широких народных массах и размножение массы около научных мошенников и шарлатанов?

P.S.
Не надо думать, что там (в академии) сплошные идиоты и не понимают, что делают.



--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.10.2018, 14:21
Сообщение #12


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 10.10.2018, 2:58) *
Только одно - незнание. Дезинформацией всегда прикрывалось незнание, отсутствие верной мысли, а то и глупость.

Чего стоит напр. идея о расширении Вселенной, на которую не пожалели и Нобевскую премию - а это ведь глупейшая идея, выросшая в недрах идеализма.
"Незнание" оставляет открытый вопрос.
"Дезинформация" закрывает пути отыскания правильного ответа на него.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 11.10.2018, 4:52
Сообщение #13


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6193
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 10.10.2018, 15:21) *
"Незнание" оставляет открытый вопрос.
"Дезинформация" закрывает пути отыскания правильного ответа на него.

Да, это так, закрывает - если верить. Надо всегда подвергать информацию сомнению.

Трудно, напр. поверить, что власти сговорились и скрывают некую тайну от народа, полученную от инопланетян или при раскопках древних цивилизаций.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 11.10.2018, 13:16
Сообщение #14


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 11.10.2018, 4:52) *
Да, это так, закрывает - если верить. Надо всегда подвергать информацию сомнению.
Совершенно верно.
Это и есть методология классической физики.

Цитата(vps137 @ 11.10.2018, 4:52) *
Трудно, напр. поверить, что власти сговорились и скрывают некую тайну от народа, полученную от инопланетян или при раскопках древних цивилизаций.
А вот это и есть типичная дезинформация уводящая людей от понимания происходящего в науке, образуя логический разрыв в научной методологии.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 11.10.2018, 20:15
Сообщение #15


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6193
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Зиновий @ 11.10.2018, 13:16) *
А вот это и есть типичная дезинформация уводящая людей от понимания происходящего в науке, образуя логический разрыв в научной методологии.

Я не знаю. Возможно, есть факты, которым пока не дали огласки. Наверное, есть ученые, которые работают за гранью "официальной науки", науки для публики. Но сейчас в век информации тайны сохраняются плохо.

Вот есть ли, напр. ясный ответ на вопрос почему в России нет деревьев старше двухсот лет? Сейчас об этом стали много говорить и предлагать самые настоящие фантазии вплоть до того, что была атомная война. eek.gif Кто-нибудь из академиков высказывался на этот счёт? (Наверное, тема для отдельного разговора)


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Виргилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 12.10.2018, 12:41
Сообщение #16


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(vps137 @ 11.10.2018, 20:15) *
Я не знаю. Возможно, есть факты, которым пока не дали огласки. Наверное, есть ученые, которые работают за гранью "официальной науки", науки для публики. Но сейчас в век информации тайны сохраняются плохо.
Совершенно верно, что и перекрывается изобилием дезинформации.
Задачей данной темы является определить момент увода научной методологии от классической и тогда станет очевидным, что скрывают распространяя заведомую дезинформацию.

Цитата(vps137 @ 11.10.2018, 20:15) *
Вот есть ли, напр. ясный ответ на вопрос почему в России нет деревьев старше двухсот лет? Сейчас об этом стали много говорить и предлагать самые настоящие фантазии вплоть до того, что была атомная война. eek.gif Кто-нибудь из академиков высказывался на этот счёт? (Наверное, тема для отдельного разговора)
Вы правы.
Откройте новую тему.
Полагаю, она вызовет интерес участников форума.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Шендеро...
сообщение 16.10.2018, 17:11
Сообщение #17


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2051
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 78678



Кто, Вы, Зиновий?
Цитата
Зиновий... "объясняющее отрицательные результаты экспериментов Майкельсона и Морли

тема “5 лет наблюдаю эфирный ветер”.
От таких заявлений точно можно тронуться.

Вы, Зиновий, открыли тему: «Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию?
А сами, в это же время, вторите этим академикам и распространяете заведуюмую дезинформацию, не прочитав научного отчета Майкельсона и Морли в подлиннике, а перепечатывая гнусный поклеп на этих ученых, который осуществил А,Эйнштейн.

Майкельсон-Морли, Миллер не заявляли про отрицательность результатов их исследований!!!
Кто заявил про отрицательность результатов???
Кто тиражирует на протяжении 100 лет эту дезу???
Только ли в академиках дело???

Опыты Майкельсона и Морли, которые, вопреки столетнему неправильному общественному мнению, подтвердили существование “Эфира” и об этом, прямо заявляли в своем отчете о проведенных опытах, указав в отчете, что опытов было проведено мало и необходимо продолжить их.
"...the relative velocity of the earth and the ether is probably less than one-sixth the earth's orbital velocity, and certainly less than one-fourth. ... The experiment will therefore be repeated at intervals of three months, and thus all uncertainty will be avoided." (Michelson-Morley 1887)
То есть скорость эфира, которую они зарегистрировали, составляет от одной шестой до одной четвертой части от орбитальной скорости Земли.
Почему-то все не замечают, что в этой компании был третий – Дайтон Милллер.
25000 опытов, проведенных Дайтоном Миллером, в продолжении первых работ, наукой неоправданно «забыты»
http://www.orgonelab.org/miller.htm

Дайтон Миллер, подтвердил первоначальные выводы, что эфир есть, опубликовав результаты, полученные на основе проведенных им многолетних опытов и полученное на их основе заключение, «The effect [of ether-drift] has persisted throughout. After considering all the possible sources of error, there always remained a positive effect». (Dayton Miller - 1928, p.399)
«...то, что в физике считали пустотой, на самом деле является некоторой средой.
Назовем ли мы её по старинному «эфиром» или же более современным словом «вакуум», от этого суть дела не меняется...» (Д.И.Блохинцев. «Философские вопросы современной физики». Изд.АН СССР, М., 1952, с.393.)

Несмотря на это, отказ от представлений эфира, в виде физической среды, начался с работы А.Эйнштейна «К электродинамике движущихся сред» (1905 г.).
Как выяснилось, эта работа была заказной и заказано, было, сделать все, чтобы на долгие годы про эфир все забыли.
Эту, безэфирную модель, А.Эйнштейн неустанно защищал:
"I believe that I have really found the relationship between gravitation and electricity, assuming that the Miller experiments are based on a fundamental error. Otherwise, the whole relativity theory collapses like a house of cards." (Albert Einstein, in a letter to Edwin E. Slosson, July 1925) «Полагаю, что я установил истинную взаимосвязь между гравитацией и электричеством, считаю, что эксперименты Майкельсона-Морли, Миллера основаны на фундаментальной ошибке, иначе, вся теория относительности разрушается как карточный домик.»

Это не математика, а феноменология, которая в физики должна быть первична, а математика должна быть у нее на посылках, но никак не наоборот.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 16.10.2018, 22:13
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 16.10.2018, 18:29
Сообщение #18


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6838
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Владимир Шендеров @ 16.10.2018, 17:11) *
Кто, Вы, Зиновий?

тема “5 лет наблюдаю эфирный ветер”.
От таких заявлений точно можно тронуться.

Вы, Зиновий, открыли тему: «Зачем врут академики распространяя заведомую дезинформацию?
А сами, в это же время, вторите этим академикам и распространяете заведуюмую дезинформацию, не прочитав научного отчета Майкельсона и Морли в подленнике, а перепечатывая гнусный поклеп на этих ученых, который осуществил А,Эйнштейн.

Майкельсон-Морли, Миллер не заявляли про отрицательность результатов их исследований!!!
................................................................................
...................................................................
Это не математика, а феноменология, которая в физики должна быть первична, а математика должна быть у нее на посылках, но никак не наоборот.
Складывается впечатление, что мы пишем одно и тоже, но на разных языках.
"Вспоминается анекдот"
Встретились двое глухих.
Один другого спрашивает: "Ты куда, в баню?"
Другой отвечает: "Нет, я в баню".
Первый говорит: "А я думал ты в баню".

Валера Приставко проделал замечательную работу, доказав экспериментально, что эфир вблизи движущейся Земли частично ускоряется Землёй по аналогии с опытом Физо для потока воды.
А, следовательно, эфир физически взаимодействует с веществом Земли и потому материален.

Целью опытов Майкельсона-Морли было доказать с максимальной точностью (в развитие опытов Физо) отсутствие движения Эфира связанного взаимодействием с веществом, для чего измерительная установка и была размещена в глубоком подвале.
Фальсифицирована была интерпретация результатов этих экспериментов.
Что касается математики ТО Эйнштейна то она элементарно противоречит всем правилам пространственной геометрии и не может рассматриваться иначе, чем пример математического абсурда.

Сообщение отредактировал Зиновий - 17.10.2018, 17:08


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.12.2018, 10:16