Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Х.Лоренц и масса фотона. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Х.Лоренц и масса фотона.
Dachnik
сообщение 29.8.2018, 16:13
Сообщение #1


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Сначала рассмотрим источник, который движется по горизонтали со скоростью V и излучает по вертикали массу m по вертикали со скоростью С.
По горизонтали масса имеет импульс   [imath]m\vec v[/imath]
По вертикали импульс [imath] m\vec c[/imath]
По Пифагору результирующий импульc [imath] m\vec U = m\sqrt {C^2+V^2}[/imath] и идет по диагонали под углом Tg a = C/V

Именно такую картинку рисовал Лоренц для светового фотона.

Но, если фотон массы не имеет, то фотон будут идти только по вертикали со скоростью С.
При движении источника по горизонтали, в точке x = V*t из источника будет выходить новый фотон. При этом  первый фотон пройдет по вертикали путь равный С*t, а второй только будет выходить от оси Х.
Тогда гипотенуза будет не вверх от точки Х=0, а вниз, от точки Х=0, У = С*t.

Таким образом, фотон по Лоренцу, имеет массу.
[/quote]

Сообщение отредактировал Dachnik - 1.12.2018, 17:18
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
RudnikV
сообщение 28.11.2018, 5:50
Сообщение #2


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 5.1.2018
Пользователь №: 200232



А вы бы пригласили к дискуссии Сергея Борисовича Каравашкина. в его статьях я видел точно такие же рисунки.
Раньше он заглядывал на этот форум.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 1.12.2018, 18:28
Сообщение #3


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(RudnikV @ 28.11.2018, 6:50) *
А вы бы пригласили к дискуссии Сергея Борисовича Каравашкина. в его статьях я видел точно такие же рисунки.
Раньше он заглядывал на этот форум.

Да, жалко, что его здесь нет. Трудно ученым в Росссии (это я не о себе так), а нав Украине, наверное, ещё труднее.

Рисунки с треугольниками можно найти, конечно, и в школьных учебниках. А формулу в рамочке я приводил ещё в 2005 г. - формула (2). Сергей, помню, был тогда один из немногих, кто делал комментарии. Он, помню, указывал на ошибку в тексте, которую я так и не исправил. Может, она осталась только в первой редакции?


Цитата(Dachnik @ 3.9.2018, 15:20) *
Поправляю.
Световой фотон не может двигаться быстрее константы С.

Мало того, при малых углах синус практически равен тангенсу.
Так как в тексте скорости C и V, то я применил тангенс. Для синуса более сложное выражение

[imath] sin = \frac {V}{\sqrt {C^2+V^2}} [/imath]

Так нетрудно и пресловутый релятивистский корень получить - если числитель и знаменатель разделить на с. Но СТО не получится - надо, чтобы был не просто тангенс, а гиперболический тангенс th. А для этого надо по-Минковски исхитриться и сделать время мнимым. smile.gif


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dachnik
сообщение 9.12.2018, 18:58
Сообщение #4


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1837
Регистрация: 11.2.2018
Пользователь №: 200251



Цитата(vps137 @ 1.12.2018, 18:28) *
Так нетрудно и пресловутый релятивистский корень получить - если числитель и знаменатель разделить на с. Но СТО не получится - надо, чтобы был не просто тангенс, а гиперболический тангенс th. А для этого надо по-Минковски исхитриться и сделать время мнимым. smile.gif

Формальной математикой получают все, что угодно. Даже одновременность событий, происшедших в разное время. newlaugh.gif

Для Лоренца никакого гиперболического тангенса не потребовалось.
Он формально рассмотрел свой вымышленный луч, назвал его световым и направил по диагонали прямоугольника высотой C*t и длиной V*t.
При скорости этого луча по вертикали и по диагонали одинаковой и равной С он получил.
Время хода луча по вертикали C*t/C

Длина диагонали [imath]S = t*\sqrt {C^2 + V^2} [/imath]

Время хода луча по диагонали при скорости С
[imath] T = \frac {S}{C} = \frac {t*\sqrt {C^2 + V^2} }{C} [/imath]

Получил неравенство, время хода луча по вертикали меньше чем по диагонали.
[imath] \frac {C*t}{C } < \frac {t*\sqrt {C^2 + V^2} }{C} [/imath]

Тут математик и подсказал.
Если вам нужна одновременность, то уравняйте это неравенство разным временем То и Т.

В неравенстве, одинаковое в правой и левой части можно сокращать
[imath] C* < \sqrt {C^2 + V^2} [/imath]

А теперь чуток полохотроним
[imath] C^2 < C^2 + V^2 [/imath]
[imath] C^2 - V^2 < C^2 [/imath]
[imath] C^2(1 - V^2/С^2) < C^2 [/imath]
[imath]1 - V^2/С^2 < 1[/imath]

Приступаем к операции выравнивания неравенства разным временем. woow-alco.gif
[imath]T^2 (1 - V^2/С^2) = T_0^2[/imath]

[imath]T = \frac {T_O}{\sqrt {1 - V^2/С^2}}[/imath]

Недолго грамотные физики смеялись, вопрос решился на майдане.


















Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 18:24
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России