Что такое эфир?, эфир, электродинамика, гравитация Опции

[Зиновий]

Кто нибудь может доказать существование абсолютной пустоты?
Если да, то абсолютная пустота не существует.
А если нет, то абсолютная пустота не существует.
Не ужели всем не ясно?
Две противоположные ответы, один и тот же результат!

Придумали объект у которого свое определение не даёт возможность существования. Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования. Не я виноват, а виноват определение самой абсолютной пустоты.

Вы занимаетесь тавтологией.
Где определение понятия "Абсолютная пустота" на которое Вы ссылаетесь?

[Зиновий]

Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/

[Anatoliy_]

Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования.

Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?
А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды.

[ahedron]

Anatoliy_, Допустим. В математическом пространстве располагаются числа - координаты, что, по-вашему располагается в физическом пространстве? Вернее, вопрос должен звучать наоборот: где располагается материя/среда?

[Зиновий]

Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?
А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды.

Точнее, математическое пространство придумано для создания сетки координат на которой отображаются пространственные расстояния характеризующие системы физических объектов или их частей.

Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/

Anatoliy_, Допустим. В математическом пространстве располагаются числа - координаты, что, по-вашему располагается в физическом пространстве? Вернее, вопрос должен звучать наоборот: где располагается материя/среда?

Ответ очевиден - в физическом пространстве.

Демонстрация гравилёта http://dnpmag.com/2018/11/08/rossijskij-in...antigravitacii/

Сообщение отредактировал Зиновий - 12.11.2018, 15:25

[Anatoliy_]

где располагается материя/среда?

Во-первых, что именно, материя или среда? Но и это не обязательно, а то начнётся детсадовская игра "почему небо голубое... потому что воздух лучше рассеивает голубой цвет... а почему рассеивает... и т.д.
Не обижайтесь на мою иронию и попробую объяснить с употреблением только физических понятий.
Материя расположена в среде. А где расположена среда? Во Вселенной, Мироздании, Мультиверсах и т.п.
И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство. Скорее эфир, который тоже можно отнести к материи (не веществу). А о физическом проcтранстве см. далее.

Точнее, математическое пространство придумано для создания сетки координат на которой отображаются пространственные расстояния характеризующие системы физических объектов или их частей.

Категорически согласен. Просто не стал детально детерминировать конкретику своей формализации, надеясь, что она интуитивно понятна. Правда, тут есть нечто вроде заковыки... количество измерений сетки. Но это на любителя, кому сколько нравится.

Ответ очевиден - в физическом пространстве.

А вот здесь у Вас, как Вы почти остроумно придумали - демонстрация гравилёта... "я так думаю".
Физическое пространство - околонаучный фейк и это понятие проникло из матфизики в физику благодаря, как ни странно, композиции комплекса датчиков и анализаторов их сигналов в мОзгах животного мира, а в данном случае у млекопитающих, то ли благословлённых, то ли наказанных, наличием сознательной нейросети.
Наш видеопроцессор, для безопасности на всяк случ помещённый в затылочную долю, но каждого из полушарий головного мозга соответственно левой и правой сетчатке, и, принимающий плоские картинки от биовидеодатчиков, пребразует их в 3D стереоютубролики, передаваемые далее в подкорку для дальнейший обработки и принятия решения перед передачей в кору, чтобы управлять рессурсами всего организма. Этого триДЭ (2д - маловато, 4д - избыточно) "биовидеопространства" вполне достаточно для ориентации животных в среде их обитания. Кстати, каналы связи от сетчаток к видеопроцессору продублированы каналами к датчикам звука. В крайнем случае при отказе видеодатчиков стереозвук тоже помогает ориентироваться.
Человеки же "сознательно" не мудрствуя лукаво распространили эти биовосприятия на структуру окружающей среды. Такая вот демонстрация гравилёта.

[ahedron]

Anatoliy_

Во-первых, что именно, материя или среда?

Материя расположена в среде.

Получается, среда у вас не материя - чудненько.
А среда расположена в...? Ваш ответ: "Во Вселенной..." Думаете детям такой ответ понравится? Я, думаю, - нет. А уж тем более взрослым дяденькам.

И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство.

Никто и не говорил, что среда это пространство.
Учитывая ваши уточнения, вопрос мой вот: в чём расположена среда? Как вы поняли, ответ "Во Вселенной." Меня абсолютно не устраивает.

[Зиновий]

Во-первых, что именно, материя или среда? Но и это не обязательно, а то начнётся детсадовская игра "почему небо голубое... потому что воздух лучше рассеивает голубой цвет... а почему рассеивает... и т.д.
Не обижайтесь на мою иронию и попробую объяснить с употреблением только физических понятий.
Материя расположена в среде. А где расположена среда? Во Вселенной, Мироздании, Мультиверсах и т.п.
И поэтому более корректным будет вопрос - что такое среда?... уж точно не пространство. Скорее эфир, который тоже можно отнести к материи (не веществу).

Изложите пожалуйста определение понятия "материя не вещество".

А о физическом проcтранстве см. далее.Категорически согласен. Просто не стал детально детерминировать конкретику своей формализации, надеясь, что она интуитивно понятна. Правда, тут есть нечто вроде заковыки... количество измерений сетки. Но это на любителя, кому сколько нравится.

Число пространственных измерений с абсолютной точностью определяется исходя из принципа достаточности для описания пространственного взаимораспределения материальных (физических) объектов в физическом пространстве.

Физическое пространство - околонаучный фейк и это понятие проникло из матфизики в физику

Физическое пространство не есть "около научный фейк", а есть вместилище материальных (физических) объектов, но само не является физическим объектом, по определению, т.к. не подлежит прямому измерению.
См. Г. Гельмгольц "О сохранении силы", Введение
http://www.doctorovich.biz/forum/viewtopic.php?f=3&t=10

Сообщение отредактировал Зиновий - 13.11.2018, 18:30

[Anatoliy_]

Изложите пожалуйста определение понятия "материя не вещество"

Сорри, лениво сочинять умные слова... отвечу просто. Эфир не есть вещество, но есть материя. Ну нету здесь адронов.
Уже намекнул в оконной теме Валерия, что стандартная модель меня в основном устраивает.
Правда, не чувствую [для того чтобы почувствовать нужна хотя бы интуиция... а чтобы понять, можно попытаться просто натрудить седалище] суперсимметрию. Хотя по логике она вроде бы нужна для заполнения таблицы т.н. элементарных частиц "ответчиками" за такие суперважные взаимодествия как гравитация и время. Слава Богу, что позволил добраться до бозона, отвечающего за массу.
Время тоже отношу к физическим взаимодействиям, не зря же Н.А. Козырев был удостоен именной золотой медали с вкраплёнными бриллиантами в форме созвездия Большая медведица. Для справки: на нашем пространстве таких медалей было только две... сначала у Козырева, а чуть позже у Гагарина.

Физическое пространство ......................... есть вместилище материальных (физических) объектов, но само не является физическим объектом

Преогромнейшее сэнкью, маэстро.
Сейчас наш википедист приколупается к вместилищу... готовьтесь.

[Зиновий]

Сорри, лениво сочинять умные слова... отвечу просто. Эфир не есть вещество, но есть материя.

Определение физического понятия
Определением физического понятия называется краткое изложение способа однозначной идентификации определяемого объекта.
Отсутствие определения объекта означает его неопределённость.
См. "Подпись"

Время тоже отношу к физическим взаимодействиям

Определение физического понятия "Время"
Время - способ отображения последовательности состояний физических систем на фоне наперёд заданной физической системы, чья собственная последовательность состояний заведомо известна.
См. "Подпись"

[Зиновий]

Вот и пришла пора ответить на главный вопрос этой темы.
Исходя из результатов анализа проведенного в сообщении "Реальный физический смысл формулы E = mc², детальное описание процесса "аннигиляции" пары электрон-позитрон (продолжение)", следует, что после т.н. "аннигиляции" образуется динамическая пара "электрон-позитрон" вращающаяся вокруг их центра масс по замкнутой траектории с радиусом равным 19,329 классического радиуса электрона.
Эти динамические пары и составляют материальный Эфир.

Сообщение отредактировал Зиновий - 17.3.2019, 22:19

[Зиновий]

Вот и пришла пора ответить на главный вопрос этой темы.
Исходя из результатов анализа проведенного в сообщении "Реальный физический смысл формулы E = mc², детальное описание процесса "аннигиляции" пары электрон-позитрон (продолжение)", следует, что после т.н. "аннигиляции" образуется динамическая пара "электрон-позитрон" вращающаяся вокруг их центра масс по замкнутой траектории с радиусом равным 19,329 классического радиуса электрона.
Эти динамические пары и составляют материальный Эфир.

Прошло 30 дней с размещения этого утверждения.
Я ждал мотивированных возражений, но так и не дождался.
Придётся это сделать самому.
Образовавшаяся устойчивая динамическая пара "электрон-позитрон" не может являться непосредственно Эфиром (тем самым "Светоносным эфиром") так как представляет собой две пространственно разнесённые элементарные частицы удерживаемые на определённом расстоянии друг от друга силами взаимного притяжения, носителем которых и является Эфир, а сами объединенные электрон-позитрон представляют собой простейший атом вещества - химический элемент "электрон-позитрон", или коротко - "Элпоз".

Сообщение отредактировал Зиновий - 5.5.2019, 16:46

[Ber_Ga_Ra_goi]

Уважаемый Зиновий и все участвующие в обсуждении этой темы. Хочу обратить на два случая аварийных ситуаций, которые произошли с батискафом при его испытании и ракетным комплексом. Причина нештатных аварийных ситуаций у них одна: энергетическая установка. Энерговыделение каждой из них основаны на разных физических принципах, но не была осознана основа, на которой эти физические принципы существуют.
В периодической системе химических элементов Менделеев предлагал первым считать не водород а в нулевой позиции элемент вне корпускулярной теории вещества.
На чём основаны утверждения научного сообщества о том, что при отсутствии вещества в вакууме происходит аннигиляция электрон-позитронной пары? Такое может произойти только при взаимодействии двух электрон-позитронных пар.
Такова моя точка зрения по данному вопросу.

[vps137]

Прошло 30 дней с размещения этого утверждения.
Я ждал мотивированных возражений, но так и не дождался.
Придётся это сделать самому.
Образовавшаяся устойчивая динамическая пара "электрон-позитрон" не может являться непосредственно Эфиром (тем самым "Светоносным эфиром") так как представляет собой две пространственно разнесённые элементарные частицы удерживаемые на определённом расстоянии друг от друга силами взаимного притяжения, носителем которых и является Эфир, а сами объединенные электрон-позитрон представляют собой простейший атом вещества - химический элемент "электрон-позитрон", или коротко - "Элпоз".

В каких химических реакциях участвует этот элемент?

[Зиновий]

Уважаемый Зиновий и все участвующие в обсуждении этой темы. Хочу обратить на два случая аварийных ситуаций, которые произошли с батискафом при его испытании и ракетным комплексом. Причина нештатных аварийных ситуаций у них одна: энергетическая установка. Энерговыделение каждой из них основаны на разных физических принципах, но не была осознана основа, на которой эти физические принципы существуют.
В периодической системе химических элементов Менделеев предлагал первым считать не водород а в нулевой позиции элемент вне корпускулярной теории вещества.
На чём основаны утверждения научного сообщества о том, что при отсутствии вещества в вакууме происходит аннигиляция электрон-позитронной пары? Такое может произойти только при взаимодействии двух электрон-позитронных пар.
Такова моя точка зрения по данному вопросу.

Обоснуйте свою "точка зрения".
Как она связана с нештатными аварийными ситуациями испытаний батискафа и ракетного комплекса?

В каких химических реакциях участвует этот элемент?

Учитывая огромную энергию связи электрон-позитронной пары можно ожидать, что образованный химический элемент "эльпозит" непосредственно сам химически нейтрален.

[RudnikV]

Ув. Зиновий, чтой-то я не понял , что происходит после аннигиляции. Откуда взялся этот радиус в 19 с лишним радиусом. Тем более, что после аннигиляции электрон-позитрон потеряли массы. Как же они должны вращаться вокруг общего центра масс? Вращаться вокруг чего-то, что они потеряли. В лучшем случае они должны прилипнуть друг к другу, как полагают некоторые.
У Геннадия Ивченкова имеется статья на эту тему. Он предполагает , что аннигилировавшие пары как бы входят друг в друга, потеряв массу, превратившись в этакие бесплотные создания . Что , впрочем, не мешает им реагировать на электрическое поле.

[Зиновий]

Ув. Зиновий, чтой-то я не понял , что происходит после аннигиляции. Откуда взялся этот радиус в 19 с лишним радиусом. Тем более, что после аннигиляции электрон-позитрон потеряли массы. Как же они должны вращаться вокруг общего центра масс? Вращаться вокруг чего-то, что они потеряли. В лучшем случае они должны прилипнуть друг к другу, как полагают некоторые.
У Геннадия Ивченкова имеется статья на эту тему. Он предполагает , что аннигилировавшие пары как бы входят друг в друга, потеряв массу, превратившись в этакие бесплотные создания . Что , впрочем, не мешает им реагировать на электрическое поле.

См. тему Реальный физический смысл формулы E = mc², детальное описание процесса "аннигиляции" пары электрон-позитрон
(продолжение)

[leo1542]

Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17:05) *
Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования .Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?

Anatoliy_
сообщение 12.11.2018, 15:45

Сообщение #7043
А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды

12.11.2018, 15:45
Сообщение #7043


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475


Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17:05) *
Само определение абсолютной пустоты исключает возможности своего существования. Как-то невнятно сказано. Существования чего... определения или абсолютной пустоты?

А моё непросвещённое мнение примерно таково: абсолютная пустота - это математическое пространство, коего в физическом мире нет и пространство придумано для формализации модели материальной среды.

l(eo1542) вопрос: как возникает в математическом пространстве ТОЧКА (ЕДИНИЦА)...

[SBK]

Это определение применимо только к механике и системам тел. Я рассматриваю сущность энергии вообще, в целом. Генерализуя разнообразные виды энергии, обобщая ее определение - "Энергия - есть то, что несет изменения."
Это уровень абстракции лежащий выше, чем система двух тел.

Так определение энергии только для системы тел и имеет смысл, как, кстати и понятие "несёт изменения".
Вот. Наболтали аж 7057 постов. И что? Пёрышки почистили? Пришли к консенсусу в понимании эфира? Так смысл в этой говорильне? Какой смысл в дороге, если она не ведёт к храму?

[luser]

Зиновий, Наличие и взаимодействие двух и более элементов называется Системой. Реальность является Константной. Все преобразования в Константе обладают скоростью.

luser, В 2012 была эпопея с календарём майя. И причина была глобальна, лишь её непонимание не принесло ответа. Произошла смена математической системы. Была десятичная стала двоичной.