Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Светоизлучающий транзистор - новый этап в развитии электроники - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Светоизлучающий транзистор - новый этап в развитии электроники
NewsBot
сообщение 3.11.2006, 11:15
Сообщение #1


Лейтенант
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11648
Регистрация: 7.11.2017
Пользователь №: 20887



Компания Hitachi представила новый транзистор, который способен излучать свет, принимать излучение и контролировать его уровень, и все это в крошечном чипе размером с несколько нанометров. Ученым удалось соединить LET c приемником излучения и таким образом продемонстрировать возможность его интеграции в целый ряд микроэлектронных и фотонных устройств. С помощью LET можно осуществлять оптические...

Читать статью на CNews
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 3.11.2006, 12:19
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



первые шаги на пути к созданию фотонных микрочипов...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Гость_burokrat_*
сообщение 4.11.2006, 1:00
Сообщение #3





Гости






Цитата(Nations @ Пятница, 3 Ноября 2006, 12:19:48) *
первые шаги на пути к созданию фотонных микрочипов...

сомневаюсь, до фотонных кристаллов ооочень далеко, а это - так, еще одно технологическое решение при передачи сигналов в пределах подложки.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.11.2006, 2:53
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(burokrat @ Суббота, 4 Ноября 2006, 01:00:03) *
сомневаюсь .. это - так, еще одно технологическое решение при передачи сигналов в пределах подложки.

Пральна.
Этот эксперимент пока мало о чём говорит, кроме того, что фирма уделяет достаточно внимания даже темам, которые не факт что приведут к новому скоростному скачку.. и даже может вапще не будут напрямую реализованы.
И я вот, например, когда-то баловался делая из транзисторов фотоэлементы... и подтверждаю, да обычный ПП транзистор определённой структуры может реагировать на световой поток.. ну и что (?)
и до меня это тоже было известно..

1.напоминаю на всякий случай что диапазон видимого света чо -то в районе 400..800 нМ.

2. скорость света она и есть скорость света. В медном проводнике она не намного меньше. Кроме того задержки в проводниках никогда не были ограничением быстродействия микросхем.

3. если делать не пару элементов, а пряма МС, то встанет вопрос о канализации излучения, т.е. или использование микрохкранов или вообще световодов, что естесссна приведёт к задержкам и потерям, бОльшим, чем в проводниках. А про стоимость и говорить не приходится.

4. Как они собораются организовывать шины и связь с отдалёнными ячейками?

5. Сверхмалый объем перехода означает и сверхмалую излучаемую мощность

6. Транзистор - элемент электрический, свет - категория квантовая. КПД любого преобразования не будет ==100%. Никогда.
Если говорить о фотонности процессора, то нужна совсем другая структура без промежуточного, тем более двойного, преобразования.
А такая авчина выделки не стоит. Однозначно. Потому, что нахрена.
Вся байда про фотонные или даже лазерные микросхемы - плод мечты фантастов - типа чо-нить такое чтоба ..не такое.

7. Не медный проводник вносит реактивности, а всё тот же нагрузочный (принимающий) транзистор..
И во фигня какая: от того, что будут убраны электрические связи, реактивности эти никуда не денуться.
Ну рази тока без внешнего форсирования будут работать ..медленнее.. :D

КУУУ...
:D devil.gif меньше смайликов

Сообщение отредактировал ZLOY S - 5.11.2006, 9:25
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.11.2006, 9:40
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



я и не говорил что завтра уже будут лазерные микрочипы =))) сам прекрасно понимаю что ждать их в ближайшем будущем нам не стоит... факт тот что учёные думают над проблемой, а преимущества у фотонных микроэлементов перед полупроводниковыми есть, в частности они стойкие ко всякого рода внешним воздействиям, втом числе к радиации... и вообще, ктото из гостей в теме сетевая пехота писал о преимуществах таких систем...
http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=...;p=432548&#

Сообщение отредактировал Nations - 4.11.2006, 9:52
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.11.2006, 12:41
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Nations @ Суббота, 4 Ноября 2006, 09:40:57) *
я и не говорил что завтра уже будут лазерные микрочипы =))) сам прекрасно понимаю что ждать их в ближайшем будущем нам не стоит... факт тот что учёные думают над проблемой, а преимущества у фотонных микроэлементов перед полупроводниковыми есть, в частности они стойкие ко всякого рода внешним воздействиям, втом числе к радиации... и вообще, ктото из гостей в теме сетевая пехота писал о преимуществах таких систем...
http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=...;p=432548&#

Вообще-то не принимай так уж на свой щщёт, темка эта крутится давно и везде, хотя перспективы у неё сомнительные..
Дело в том что по-настоящему оптический вычислитель будет только тогда когда ВСЯ ЛОГИКА ПРЕОБРАЗОВАНИЯ не выйдет за рамки световой волны. А этого кажись вообще не может быть. или для этого потребуется принципиально другой подход, а вся мазь давно завязана на корне электро-..
Если же использоваться будут обычные ПП элементы для работы со световой волной, то и проблы останутся те же (особенно по радиации yes.gif ). Вообще световая линия может иметь смысл только для связи процессорных узлов, а делать пряма процессор фотонный - бессмысленно ..
И свет - волна и на него действуют свои помехи. Надо понять что передача светового излучения по каналу ничем не отличается от передачи ЭМ волны по волноводу или там по коаксиалу. Так что и в этом смысле ожидат революции не приходиться. Просто у светового метода есть некоторые чисто технологические преимущества. И всё.

Но вообще, конечно, этот транзистор не так прост, особенно если даст возможность усиливать излучение.. т.е. одновременно с приемом выдавать излучение той же длины и с быстрой реакцией. при этом не возбуждаясь "в себе".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.11.2006, 13:52
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



ладно, по порядку, начнём с помех, не нужно путать свет и электричество... электричество - это поток электронов в проводнике, свет - это электромагнитное излучение, воздействовать на него можно только электромагнитными же волнами, тойже частоты... например когда глушат радиоволны, нужно выделять радиоволну той частоты которую хотите заглушить, причём мощность вашего излучателя должна быть выше мощности заглушаемой волны... ну можно глушить определённый спектр частот, если не известна определённая... как вы себе представляете возможным заглушить, или создать помехи в лазерном луче протекающем в замкнутой среде процессора с помощью света? а другим способом никак...

далее, вся электрика в таком процессоре сводится к световыделяющему устройству, и принимающему выходящий обработанный сигнал, это простые устройства, которым мощные внешние излучения както не особо страшны, лампочка ведь не боится радиации... =))) ну естественно не будем разговаривать обо всяких там пакостях в виде источников питания, проводке внутри целого компьютера, запоминающих устройствах, устройствах ввода-вывода, речь идёт не о собранной системе, а об отдельном процессоре... а всё остальное хоть и уязвимо ко всякого рода излучениям, таким как: радиация и электромагнитные импульсы, однако при этом не так критично как маленькие кремниевые микросхемки... при должном уровне вложения интеллекта проводка компьютера выдержит атаку...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 4.11.2006, 21:58
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



:D
Неа, Не так. Эта прално, что волну надо глушить так, чтобы глушак попадал в диапазон частот сообщения при возможности имитируя его статистические характеристики. Ещё хорошо когда полезный сигнал умножается на помеху, но этого достичь достоверно трудно потому что возможно тока на нелинейности в канале прохода сигнала..
То что свет не волна, а ток я не говорил. Коаксиал упомянут в том смысле, что эт тоже волновод по которому распр. волна, но в отличии от обычного волновода он галванически связывает вых.источника с вх.приёмника. И особенности распространения света по световоду (диэлектрический волновод) те же что для привычной волны. Для нас важно в данном абзаце восприимчивость светового устройства к внешней помехе с близкими характеристиками. Так вот когда я говорил что такое "световое устройство" можно стем же успехом заменить на просто СВЧ, это означало что простое повышение частоты оного даст преимущества и по габаритам канала связи и по помехоустойчивости ввиду известного скин-эффекта, т.е. снижение проникающей способности ЭМВ в толщину материала с увеличением частоты. (а значит и увеличивается эфф.экрана). И для умньшения влиян.помехи давно применяют этот самый коаксиал. можно даже в нескольких оплётках.. Известно что есть марки кабелей очень тонких меньше 1мм в диаметре. Лет 10 назад проскакивало сообщение о экспериментальных обр.интегральных коаксиальных линий в составе МС. Но ведь не у кого не возникает идея что надо делать МС с обработкой на волновом уровне. Потому, что идейного подхода главнее оказывается логика. Нужно что произвести лог. операции .. - ну и производи их. Зачем городить гибрид ради гибрида ? А производить математические, и даже простые логические, операции в виде только волны, без каких-нибудь нелинейных или ПП элементов невозможно. Если же всё же есть смежное использование разных по природе весчеё (в данном случае ЭМВ и обычных токовых элементов), то буть уверен, что помехоустойчивость этой каши УПАДЁТ, потому что к одной уязвимости добавится другая, если только нет разумного разделения по функциям с применеием к разным узлам своих мер. В таком устройстве наличиствующие ПП элементы боятся той же радиации не меньше чем в обычной МС. Ведь по сути вся байда будет состоять только в другом способе передачи сигнала, а как, ты заметил, медь радиации не боится (а вот диэлектрик световода боится !). К тому же, как уже говорилось, получишь ещё и потери всякие и усложнение т.к. доп.узлы преобразования..
По-тому как раз процессор-то делать по такоё схеме и бессмысленно и заведомо дороже. К стати про проникающую способность лазерного излучения, хоть я почти не верю в это, ходют легенды, особенно если МС в металло-стеклянном корпусе. К тому же будут трудности па внутренним помехам и взаимовлияниям, потребуется жёсткая канализация светового луча, а это опять проблы...
/на всякий случай про помеху и её точное совпадение с частотой.. как правило лазерные каналыделают с охренительной полосой.... И вот как известно увеличение частоты несущей увеличивает и полосу однотипного вх.фильтра ... /
По-этому связь, типа, шины, какие-нть последовательные синхронно-асинхронные интерфейсы между МС или процами - вполне логично, а больше-нет..

Вообще я сильно подозреваю, что это ширма, для внешней публики, типа, статья расходов для конгресса, а реально - что-то другое. Может разработка и совершенствование новых лазеров, может приёмников, может перспективных интегральных технологий или полутупиковых исследований, ещё чего-нть...

Про маленькие беззащитные микросхемки :D ... стоит заметиь что неэкранированная МС имеет тем меньшую антенну для сгорания от внешнего импульса, чем мельче сама (кристалл). А опасность как раз состоит в проводниках, к ней подводимых... в том числе по питанию..

Вот. B)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 2:42
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России