Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Существует ли магнитное поле? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Существует ли магнитное поле?
Менде
сообщение 28.12.2017, 7:47
Сообщение #1


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2787
Регистрация: 25.10.2017
Пользователь №: 80731



Магнитное поле является одним из основных понятий электродинамики. Оно определяет силовое взаимодействие между движущимися зарядами, а также входит в большинство её уравнений. В его существовании убеждает нас магнитная стрелка компаса, которая всегда поворачивается в определённом направлении, а также железные опилки, которые дружно прилипают к полюсам магнита. И, казалось бы, в существования реального материального магнитного поля сомневаться не приходится. Однако если вспомнить те времена, когда магнитное поле приобрело официальный статус, а вводит магнитное поле феноменологический закон Ампера, то нельзя не заметить, что между Ампером и Вебером происходила оживлённая полемика по поводу природы этого явления. Если Вебер придерживался той точки зрения, что магнитное поле является следствием изменения свойств самих зарядов, определяемых их движением, то точка зрения Ампера сводилась к тому, что магнитное поле является самостоятельным материальным понятием. Формализацией этого понятия и является известный закон Ампера о силовом взаимодействии проводников, по которым движутся заряды. Магнитное поле было введено Ампером феноменологическим путём на основе наблюдения силового взаимодействия между проводниками, по которым течёт ток. Этот закон, выраженный в векторной форме, определяет магнитное поле в точке наблюдения в следующем виде:
[dmath] {\bf{H}} = \frac{1}{{4\pi }}\int {\frac{{I\left[ {d{{\bf{l}}_{}}{\bf{r}}} \right]}}{{{r^3}}}} [/dmath] (1.1)
где [imath] I[/imath] - ток в элементе [imath] d{\bf{l}}[/imath] , [imath] {\bf{r}}[/imath] - вектор, направленный из элемента [imath] d{\bf{l}}[/imath] в точку наблюдения.
Далее аксиоматическим путём, в виде отдельного постулата, была введена и сила Лоренца, которая определяет силу, действующую в магнитном поле на движущийся заряд.
[dmath] {{\bf{F}}_L} = e\left[ {{\bf{v}} \times \mu {\bf{H}}} \right] [/dmath] . (1.2)
где [imath] e[/imath] - величина заряда, [imath] {\bf{v}}[/imath] - его скорость, [imath] \mu [/imath] - магнитная проницаемость среды, в которой движется заряд.
Однако у такой аксиоматики есть существенный недостаток. Если на движущийся заряд действует сила, то в соответствии с третьим законом Ньютона должна иметь место сила реакции, уравновешивающая силу, действующую на заряд, и нам должно быть известно место приложения этой силы. В данном же случае магнитное поле выступает в качестве некоторой самостоятельной материальной субстанции и является посредником между движущимися зарядами. И если мы хотим найти силу их взаимодействия, то мы должны прибегать к услугам этого посредника. Другими словами, у нас нет закона прямого действия, который бы давал ответ на поставленный вопрос, минуя рассмотренную процедуру, т.е. мы не можем дать ответ на вопрос, где находятся силы, уравновешивающие действие магнитного поля на заряд.
Соотношение (1.1) с физической точки зрение вызывает недоумение. Силы, действующие на тело в отсутствии потерь, должны быть связаны или с его ускорением, если оно осуществляет поступательное движение, или с центробежными силами, если тело осуществляет вращательное движение. Наконец, статические силы возникают в том случае, когда имеется градиент скалярного потенциала потенциального поля, в котором находится тело. Но в соотношении (1.1) ничего этого нет. Обычное прямолинейное движение вызывает силу, которая нормальна к направлению движение. Что это, какой-то ранее неведомый новый закон природы? На этот вопрос в существующей литературе ответа тоже нет.
Концепция магнитного поля заключается в том, что вокруг любого движущегося заряда возникает магнитное поле, циркуляция которого определяется соотношением

[dmath] \oint {{\bf{H}}d{\bf{l}} = I} [/dmath] , (1.3)

где [imath] I[/imath] - ток проводимости. Следствием соотношения (1.3) является второе уравнение Максвелла
[dmath] ro{t_{}}{\bf{H}} = ne{\bf{v}} + \varepsilon \frac{{\partial {\bf{E}}}}{{\partial t}} = ne{\bf{v}} + \frac{{\partial {\bf{D}}}}{{\partial t}}[/dmath] ,
если к току проводимости добавить ток смещения. Так магнитное поле попало в уравнения Максвелла.
Следует отметить, что введение понятия магнитного поля не имеет под собой какой-либо физической основы, а является констатацией набора некоторых экспериментальных фактов, которые при помощи определенных математических процедур в большом количестве случаев дают возможность получить правильный ответ при решении практических задач. Но, к сожалению, имеется ряд физических вопросов, при решении которых в рамках концепции магнитного поля, получаются парадоксальные результаты. Вот один из них.
Пользуясь соотношениями (1.1) и (1.2) нетрудно показать, что при однонаправленном параллельном движении двух одноименных зарядов, или потоков зарядов, между ними должно возникать дополнительное притяжение. Однако если перейти в инерциальную систему, движущуюся вместе с зарядами, то там магнитное поле отсутствует, и дополнительного притяжения нет. Этот парадокс объяснения не имеет.
При силовом взаимодействии материальных структур, по которым течёт ток, силы приложены не только к движущимся зарядам, а к решетке, но в концепции магнитного поля на этот вопрос ответа тоже нет, т.к. в уравнениях (1.1-1.3) присутствие решетки не учитывается. В то же время, при протекании тока через плазму происходит ее сжатие (так называемый пинч-эффект), при этом силы сжатия действуют не только на движущиеся электроны, но и на положительно заряженные ионы. И, опять, концепция магнитного поля не может объяснить этот факт, так как в такой концепции отсутствуют силы, которые могут действовать на ионы плазмы.


Сообщение отредактировал Менде - 28.12.2017, 7:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Менде   Существует ли магнитное поле?   28.12.2017, 7:47
- - Дедуля   Цитата(Менде @ 27.12.2017, 16:35) А кто с...   28.12.2017, 8:15
|- - Менде   Цитата(Дедуля @ 28.12.2017, 8:15) Магнитн...   28.12.2017, 8:37
|- - Дедуля   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 8:37) Так то о...   28.12.2017, 9:12
|- - Менде   Цитата(Дедуля @ 28.12.2017, 9:12) Элемент...   28.12.2017, 13:29
|- - Дедуля   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 13:29) А как о...   28.12.2017, 14:00
|- - Евгений Тихомиров   Цитата(Дедуля @ 28.12.2017, 15:00) Так же...   28.12.2017, 14:44
|- - Дедуля   Цитата(Евгений Тихомиров @ 28.12.2017, 14...   28.12.2017, 15:18
|- - Менде   Цитата(Дедуля @ 28.12.2017, 15:10) Ты это...   28.12.2017, 15:28
|- - Дедуля   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 15:28) При так...   28.12.2017, 15:51
- - Зиновий   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 7:47) Магнитно...   28.12.2017, 22:14
|- - Менде   Цитата(Зиновий @ 28.12.2017, 22:14) Напис...   29.12.2017, 0:37
||- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 0:37) Откройте...   29.12.2017, 8:56
|- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 28.12.2017, 21:14) При п...   29.12.2017, 19:23
|- - Менде   Цитата(Unlimiter @ 29.12.2017, 19:23) Пор...   29.12.2017, 20:05
||- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 20:05) Такие з...   29.12.2017, 21:02
|- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 29.12.2017, 19:23) Пор...   29.12.2017, 21:22
|- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 29.12.2017, 21:22) ...   30.12.2017, 7:19
- - Менде   Продолжим разоблачение магнитного поля как физичес...   29.12.2017, 18:04
|- - Дедуля   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 18:04) Продолж...   29.12.2017, 18:27
|- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 18:04) Продолж...   29.12.2017, 19:04
|- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 29.12.2017, 19:04) Зачем...   29.12.2017, 20:18
|- - Зиновий   Цитата(Дедуля @ 29.12.2017, 20:18) Вы при...   29.12.2017, 20:39
|- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 29.12.2017, 20:39) Ошиба...   29.12.2017, 21:16
- - Менде   Повторяю вашу цитату, Докторович: "Этот пара...   29.12.2017, 19:11
|- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 19:11) Повторя...   29.12.2017, 20:02
|- - Unlimiter   ЦитатаТак вы, Докторович, оказывается сторонник эф...   29.12.2017, 21:09
- - Менде   Перейдём к следующему вопросу. Известны ли кому ли...   29.12.2017, 21:44
|- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 21:44) Перейдё...   29.12.2017, 22:16
||- - Менде   Цитата(Зиновий @ 29.12.2017, 22:16) Не на...   29.12.2017, 22:26
||- - Зиновий   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 22:26) Но мы ж...   30.12.2017, 13:22
||- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 30.12.2017, 12:22) Что к...   30.12.2017, 16:54
|||- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 30.12.2017, 16:54) Что...   30.12.2017, 18:18
||- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 30.12.2017, 13:22) На эт...   30.12.2017, 17:02
||- - Менде   Цитата(Дедуля @ 30.12.2017, 17:02) Глупос...   30.12.2017, 17:22
||- - Зиновий   Цитата(Дедуля @ 30.12.2017, 17:02) Глупос...   3.1.2018, 15:09
||- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 3.1.2018, 14:09) Сам фак...   3.1.2018, 19:20
|||- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 3.1.2018, 19:20) Факт ...   3.1.2018, 22:16
||- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 3.1.2018, 15:09) Ответ б...   10.1.2018, 18:50
||- - Varyag   Цитата(Дедуля @ 10.1.2018, 18:50) Возьмит...   10.1.2018, 21:56
||- - vps137   Цитата(Varyag @ 10.1.2018, 22:56) Удивите...   11.1.2018, 7:30
||- - Дедуля   Цитата(Varyag @ 10.1.2018, 21:56) Удивите...   11.1.2018, 11:33
||- - Varyag   Цитата(Дедуля @ 11.1.2018, 11:33) Ничего ...   11.1.2018, 12:31
||- - Дедуля   Цитата(Varyag @ 11.1.2018, 12:31) Каким ж...   11.1.2018, 12:49
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 11.1.2018, 12:31) Каким ж...   14.1.2018, 17:05
||- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 14.1.2018, 16:05) Пожалу...   17.1.2018, 12:11
||- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 17.1.2018, 12:11) Суще...   17.1.2018, 23:00
|- - Владимир Шендеров   Цитата(Менде @ 30.12.2017, 1:44) Перейдём...   30.12.2017, 7:26
|- - Дедуля   Цитата(Менде @ 29.12.2017, 21:44) Перейдё...   30.12.2017, 7:48
- - Unlimiter   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 6:47) Обычное ...   21.1.2018, 15:06
|- - Дедуля   Цитата(Unlimiter @ 21.1.2018, 15:06) У Ме...   21.1.2018, 16:22
||- - Зиновий   Цитата(Дедуля @ 21.1.2018, 16:22) Виноват...   21.1.2018, 20:42
|||- - Дедуля   Цитата(Зиновий @ 21.1.2018, 20:42) Вам не...   22.1.2018, 6:17
|||- - Зиновий   Цитата(Дедуля @ 22.1.2018, 6:17) А те цит...   24.1.2018, 22:28
||- - Milyantsev   Цитата(Дедуля @ 21.1.2018, 16:22) Виноват...   3.2.2018, 17:02
||- - Зиновий   Цитата(Milyantsev @ 3.2.2018, 17:02) Так ...   3.2.2018, 18:04
|- - Milyantsev   Цитата(Unlimiter @ 21.1.2018, 15:06) У Ме...   3.2.2018, 16:21
|- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 21.1.2018, 15:06) У Ме...   3.2.2018, 16:53
|- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 3.2.2018, 15:53) Экспери...   3.2.2018, 20:11
|- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 3.2.2018, 20:11) Не со...   3.2.2018, 20:37
|- - Unlimiter   Цитата(Зиновий @ 3.2.2018, 19:37) Описанн...   3.2.2018, 21:34
|- - Зиновий   Цитата(Unlimiter @ 3.2.2018, 21:34) Согла...   4.2.2018, 12:15
- - RudnikV   Ув. Зиновий. Проясните Ваш ответ Ф.Менде **Э...   4.2.2018, 18:16
|- - Зиновий   Цитата(RudnikV @ 4.2.2018, 18:16) Ув. Зин...   4.2.2018, 18:36
- - Менде   Не смотря на длительную дискуссию, я так и не наше...   5.3.2018, 8:19
- - Dachnik   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 7:47) точка зр...   5.3.2018, 12:20
|- - Unlimiter   Цитата(Dachnik @ 5.3.2018, 11:20) Циркуля...   5.3.2018, 13:54
||- - Дедуля   Цитата(Unlimiter @ 5.3.2018, 13:54) Надо ...   5.3.2018, 17:44
||- - Менде   Цитата(Дедуля @ 5.3.2018, 17:44) Всё гора...   5.3.2018, 18:06
||- - Дедуля   Цитата(Менде @ 5.3.2018, 18:06) Ошибка Ма...   5.3.2018, 18:58
||- - Менде   Цитата(Дедуля @ 5.3.2018, 18:58) Да никог...   5.3.2018, 22:18
||- - Дедуля   Цитата(Менде @ 5.3.2018, 22:18) Читайте м...   6.3.2018, 6:07
||- - diver   Цитата(Дедуля @ 6.3.2018, 6:07) Читайте Т...   25.3.2018, 12:37
||- - Дедуля   Цитата(diver @ 25.3.2018, 12:37) §781 Вот...   25.3.2018, 13:26
||- - diver   Цитата(Дедуля @ 25.3.2018, 13:26) Это Ацю...   25.3.2018, 18:15
|||- - Дедуля   Цитата(diver @ 25.3.2018, 18:15) Это Ацюк...   25.3.2018, 19:37
||- - Менде   Цитата(Дедуля @ 25.3.2018, 13:26) Это Ацю...   30.3.2018, 13:51
||- - Дедуля   Цитата(Менде @ 30.3.2018, 13:51) От Ацюко...   30.3.2018, 20:21
||- - Менде   Цитата(Дедуля @ 30.3.2018, 20:21) Сторонн...   31.3.2018, 19:16
||- - Дедуля   Цитата(Менде @ 31.3.2018, 19:16) У свобод...   31.3.2018, 21:25
|- - Менде   Цитата(Dachnik @ 5.3.2018, 12:20) Что это...   5.3.2018, 14:05
- - ahedron   Дедуля ЦитатаУ эфира всего два физических свойства...   30.3.2018, 21:22
- - RudnikV   А вот необычный подход к структуре магнитного поля...   11.4.2018, 16:47
|- - Зиновий   Цитата(RudnikV @ 11.4.2018, 16:47) А вот ...   11.4.2018, 22:08
- - RudnikV   Ув. Зиновий, видно Вы не прочитали до конца статью...   12.4.2018, 8:23
|- - Зиновий   Цитата(RudnikV @ 12.4.2018, 8:23) Ув. Зин...   12.4.2018, 17:43
- - RudnikV   Ув. Зиновий. А Вы что , не слышали о свечах акаде...   14.4.2018, 16:31
|- - Зиновий   Цитата(RudnikV @ 14.4.2018, 16:31) Ув. Зи...   14.4.2018, 16:51
- - RudnikV   Вообще-то у Дудышева два изобретения. Одно - это к...   14.4.2018, 19:14
|- - Зиновий   Цитата(RudnikV @ 14.4.2018, 19:14) Вообще...   14.4.2018, 20:33
|- - Зиновий   Есть ещё один способ поджига топлива в камере сгор...   21.4.2018, 10:03
- - александров анатолий   какая дикость !!!...ставить такие вопр...   20.6.2018, 16:52
|- - Зиновий   Цитата(александров анатолий @ 20.6.2018, 16...   21.6.2018, 16:30
|- - александров анатолий   Цитата(Зиновий @ 21.6.2018, 17:30) Вы не ...   23.6.2018, 11:16
|- - Зиновий   Цитата(александров анатолий @ 23.6.2018, 11...   23.6.2018, 12:42
- - Ángel Blanco   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 6:47) Магнитно...   7.7.2018, 22:24
- - Ángel Blanco   Кто нибудь знает какое отношение имеют эти цифры к...   7.7.2018, 22:42
- - ahedron   Ángel Blanco, Не встречал, а что оно означает...   8.7.2018, 0:13
|- - Ángel Blanco   Цитата(ahedron @ 7.7.2018, 23:13) Án...   8.7.2018, 0:28
- - Ieronim   Цитата(Менде @ 28.12.2017, 7:47) Магнитно...   13.10.2019, 22:42
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 19:35
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России