Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Теория кино
Автор: vldimirphizik2 24.10.2017, 9:10
ОТО и СТО - это теории "кино": есть параметры трехмерного кадра ds21= - dx2 - dy2 - dz2 и есть параметр изменения кадров ds22=c2dt2. При этом параметры кадров и параметр промотки кадров в выражении для полного интервала почему-то суммируются (с учетом мнимой единицы):
ds2= ds21 +ds22 =c2dt2 - dx2 - dy2 - dz2
Отсюда вопрос: разве теория кино так строится?
Автор: vladimirphizik 19.11.2017, 8:26
ds2= ds21 +ds22 =c2dt2 - dx2 - dy2 - dz2
Отсюда вопрос: разве теория кино так строится?
Итак, имеем два процесса: кадр некоего фильма и передача изображения этого кадра при помощи электромагнитного излучения. Налицо - кадр кинопленки и проектирование этого кадра при помощи света на некий экран. Типичное КИНО. С той разницей, что кинопроектор может с разной скоростью двигаться по отношению к экрану, на котором проецируется кадр фильма.
Автор: vladimirphizik 22.11.2017, 10:09
Немного о кино.
Для реализации эффекта кино необходима быстрая смена изображения и задержка его на определенное время. Если просто протягивать пленку, то будут видны ползущие по экрану кадры, которые с ускорением движения превращаются в мерцающую рябь.
В распространенных проекторах при зарядке пленки оставляются специальные петли пленки (свободно провисающая пленка). Они оставляются для того, чтобы пленкопротяжный механизм рывком менял кадры за 1/100 секунды и задерживал его на экране на 1/24 секунды. Из-за этого все кинопроекторы издают характерный стрекот.
Эффект кино создается следующим образом.
1) Фотосъемка:
Зубчатое колесо, или барабан, цепляется за перфорацию вдоль края пленки и тянет ее через камеру так, чтобы каждый кадр останавливался точно напротив объектива. Когда кадр оказывается в нужном положении, полукруглый диск, именуемый обтюратором, поворачивается таким образом, чтобы свет мог пройти через объектив и попасть на пленку. Как только снимок сделан, обтюратор становится на прежнее место, чтобы предотвратить дальнейшее попадание света на пленку, пока напротив объектива не окажется следующий кадр.
2) Воспроизведение:
Основной механизм позволяет пленке проходить с регулярными интервалами через проектор, подобно тому как это происходит в камере. Однако, когда обтюратор отодвигается в сторону, свет идет не снаружи, а изнутри аппарата, проходя через пленку и отбрасывая изображение через объектив на экран. Благодаря инерции зрительного восприятия отдельные кадры сливаются в непрерывную картину.
Сегодня в кино есть разные способы фиксации кадров.
Автор: vladimirphizik 23.11.2017, 10:20
Постулат о постоянстве скорости света "приводит в порядок" и этот пункт.
Согласно постулату о постоянстве скорости света, кинопроектор жестко привязан к ИСО и является его неотъемлемой частью. Так же, как линейки и часы. Только одно "но": кинопроектор находится везде в ИСО. Надо изучить один объект, как кинопроектор освещает его откуда-то издалека и прямо туда, куда надо. Надо исследовать другой объект - кинопроектор тут как тут. А эти слова, что, дескать, "объект испустил квант света в такой-то момент и в такой-то точке" - это просто разговор о "меченных" квантах на фоне света кинопроектора. Все равно "меченный" квант движется так же, как и "не меченный".
Таким образом, в состав ИСО, помимо линеек и часов, входит и кинопроектор. Это диктует постулат о постоянстве скорости света.
Автор: stary 23.11.2017, 13:28
В СТО есть НАБЛЮДАТЕЛЬ с местными инструментами ...
Автор: vladimirphizik 23.11.2017, 14:17
Здесь рассматривается теория кино. "Наблюдатель" и "киноэкран" в СТО - это одно и то же.
Автор: Paraligon 23.11.2017, 16:31
vladimirphizik, проблема, которую не может решить ни сто, ни ото заключается в том, что в Реальности наблюдателей бесконечно много ...
Автор: vladimirphizik 23.11.2017, 17:27
Хоть наблюдатели имеют разные имена (Петя, Вася, Коля и т.д.), но часы и линейки у них - стандартные. Следовательно, в этом нет никаких проблем: часы и линейки обезличивают Вась и Коль до единого понятия "наблюдатель". Другое дело - местоположение и условия наблюдения для наблюдателей. Так в этом и состоит задача теории относительности: правильно описать явление с любой позиции и при любых условиях.
Автор: stary 23.11.2017, 17:38
Автор: vladimirphizik 3.12.2017, 16:43
Начнем с определения мощности множества точек, поскольку в теории кино важно, чтобы мощность множества точек изображения была тождественна мощности множества точек проецируемого объекта.
Согласно методу Кантора, мощности множества точек отрезков разной длины определяются следующим образом: отрезки помещают одним из концов в общую точку и противоположные точки соединяют прямой линией.
Следующие любые точки соединяют параллельными линиями. Таким образом, даже если отрезки и имеют разную длину, но все равно мощность множества точек на этих отрезках тождественны. На рисунке это выглядит следующим образом:
http://gravitus.ucoz.ru/photo/?photo=59
Отрезки разной длины (хоть временной отрезок, хоть пространственный) получаются в евклидовом пространстве при повороте осей координат. Другое дело, когда пространства совершенно разные или сравниваются отрезки для одного и того же пространства, но полученные в точках с разной кривизной: здесь, во-первых, не всегда возможен треугольник (начальные точки отрезков не совмещены в общей точке), и, во-вторых, линии переноса будут не только не прямыми и не параллельными, а совершенно замысловатой формы, что может привести к несовпадению начальных и конечных точек отрезков разной длины. То есть, мощности сравниваемых отрезков будут совершенно разными, что проигнорировано, например, в эксперименте по регистрации гравитационных волн ( отрезки в пространстве сливающихся черных и нейтронных дыр одного радиуса кривизны не пересчитаны с условием кривизны пространства устройства ЛИГО).
Автор: stary 3.12.2017, 17:40
А, почему правила из шахмат или шашек не взять за основу?
Автор: vladimirphizik 4.12.2017, 9:16
Сделайте шаг конем, а мы полюбуемся. 
Автор: vladimirphizik 4.12.2017, 13:57
В "кино" Мироздания задействованы три составных элемента:
1) кинопроектор, или источник электромагнитного излучения (того же света, например)
2) исследуемое явление
3) киноэкран.
"Работает" система из этих трех элементов следующим образом.
Кинопроектор своим излучением "освещает" исследуемое явление, которое проецируется на киноэкран. Киноэкран в последней инстанции - это исследователь.
Исследователь по той причине, что всякие видеокамеры, датчики, натянутые простыни или стены ( ) в конце-концов просматривает человек.
Исследуемое явление является, по своей сути, кинопленкой с отдельными кадрами, причем пленка "протягивается" в потоке кинопроектора со скоростью перемотки момента времени "здесь и сейчас" (кто скажет, чему равна скорость движения момента "здесь и сейчас"? ).
При этом "толщина" кинокадров стремится к нулю. В итоге, имеем непрерывное движение явления, и, соответственно, непрерывное движение изображения явления на киноэкране. Кинопроектор своим излучением, распространяющимся с конечной скоростью, проецирует явление на киноэкране с задержкой, обусловленной расстоянием между явлением и киноэкраном, и скоростью распространения излучения.
А теперь - самое интересно: из постулата о постоянстве скорости света следует, что в состав ИСО непременно входит и сам кинопроектор. Выбрали одну ИСО - входит один кинопроектор, выбрали другую ИСО - входит другой кинопроектор, причем скорость распространения излучения от кинопроектора всегда равна скорости света.
Слова "пусть в момент времени тэ нулевое объект испустил квант света" - это разговор о меченых квантах света, которые нужны для составления формул по описанию процесса. При этом меченые кванты движутся с той же скоростью, что и кванты кинопроектора.
Автор: stary 4.12.2017, 15:12
1) кинопроектор, или источник электромагнитного излучения (того же света, например)
2) исследуемое явление
3) киноэкран.
"Работает" система из этих трех элементов следующим образом.
Кинопроектор своим излучением "освещает" исследуемое явление, которое проецируется на киноэкран. Киноэкран в последней инстанции - это исследователь.
Исследователь по той причине, что всякие видеокамеры, датчики, натянутые простыни или стены (
) в конце-концов просматривает человек. Исследуемое явление является, по своей сути, кинопленкой с отдельными кадрами, причем пленка "протягивается" в потоке кинопроектора со скоростью перемотки момента времени "здесь и сейчас" (кто скажет, чему равна скорость движения момента "здесь и сейчас"?
).При этом "толщина" кинокадров стремится к нулю. В итоге, имеем непрерывное движение явления, и, соответственно, непрерывное движение изображения явления на киноэкране. Кинопроектор своим излучением, распространяющимся с конечной скоростью, проецирует явление на киноэкране с задержкой, обусловленной расстоянием между явлением и киноэкраном, и скоростью распространения излучения.
А теперь - самое интересно: из постулата о постоянстве скорости света следует, что в состав ИСО непременно входит и сам кинопроектор. Выбрали одну ИСО - входит один кинопроектор, выбрали другую ИСО - входит другой кинопроектор, причем скорость распространения излучения от кинопроектора всегда равна скорости света.
Слова "пусть в момент времени тэ нулевое объект испустил квант света" - это разговор о меченых квантах света, которые нужны для составления формул по описанию процесса. При этом меченые кванты движутся с той же скоростью, что и кванты кинопроектора.
Есть только деятельность человека , субъекта и это есть ФАКТ!!!
Автор: vladimirphizik 4.12.2017, 16:21
В СТО кадры кинофильма не являются непрерывными. В СТО кадры кинофильма возникают эпизодически и построены по аналогии с софизмом Зенона "Дихотомия". Например, первый кадр соответствует моменту испускания первого меченого кванта света. Когда квант света достигает киноэкрана, появляется второй кадр. По идее, третий кадр возникнет тогда, когда очередной квант света достигнет киноэкрана. Потом следующий и т.д. Отличие от "Дихотомии" заключается в том, что отрезки делятся не пополам, а зависят от прихода меченого кванта света на экран. Если исследуемый объект удаляется от экрана, то получается, что кадры фильма мелькают все реже и реже, а когда объект приближается к экрану, то все чаще и чаще, причем поравняться с экраном теоретически объект не может никогда (согласно СТО). По крайней мере, так утверждает софизм "Дихотомия". А это уже и есть источник всех тех парадоксов, которые существуют в СТО. То есть, раскадровка явления, как процесса, по принципу софизмов Зенона ведет к возникновению парадоксов.
Тогда в чем проблема?
А проблема заключается в том, что в СТО завязаны между собой два вида движений: движение объекта и движение квантов света. В результате, СТО повторяет ошибку софизмов Зенона и описывает не реальное кино, а кино выдуманное, срежессированное искусственным образом.
Автор: stary 4.12.2017, 22:31
Насколько мне известно ... у Зенона были отрезки и моменты неизменные . как кирпичи!!!
и Вы хотите этими кирпичами нас удивить!?
Автор: vladimirphizik 5.12.2017, 8:55
Рассмотрим тривиальнейший пример: пусть мимо наблюдателя пролетает объект. В реальном случае световой поток от кинопроектора непрерывно проецирует свет от объекта
на киноэкран (на наблюдателя). В итоге, наблюдатель будет видеть непрерывное кино: приближение к нему объекта, момент касания и удаление.
В отличие от реальности, в СТО строится покадровое, или дифференцированное кино с определенными пробелами между кадрами.
Рассмотрим подробнее этот вопрос.
Любое описание СТО начинается со слов: пусть в начальный момент времени t= tʹ=0 в точке начала отсчета двух систем отсчета вспыхивает лампа.
Это первый кадр. Далее говорится: пока фронт световой волны достигнет другой СО, она, с точки зрения связанного с ней наблюдателя, успевает переместиться на некоторое расстояние
Δx=tV ,
где: t - время перемещения СО на расстояние Δx, а также время распространения фронта световой волны от одной СО к другой;
с – скорость света;
V – относительная скорость движения СО;
Δx=x2-x1
x2 и x2 – начальная и конечная координаты СО.
Это значит, что второй кадр появляется тогда, когда наблюдателя достигнет первый меченый квант света. Чтобы появился следующий кадр кино, нужно отправить следующий
меченый квант света. Появится третий кадр. И так далее. Все обстоит именно так, как делается в софизмах Зенона "Дихотомия" и "Ахилес и черепаха". (Софизм "Ахилес
и черепаха" возникает тогда, когда движутся обе системы в единой ИСО). С той разницей, что метод деления всего пути в СТО несколько другой и зависит от времени
движения меченого кванта света от одной системы к другой. Все: основа для всех последующих парадоксов СТО создана. Имеем цикличность (повторяемость деления
временных и пространственных отрезков), а также зависимость одной величины от другой (зависимость движения объекта от движения света). В результате, объект никогда не
сможет приблизиться к наблюдателю в рассматриваемом примере: расстояние между ними будет уменьшаться бесконечное количество раз, но никак не сможет уравняться
с нулем. Даже если упростить задачу и попытаться начать построение теории СТО в момент, когда обе системы находятся в общей точке, то, согласно софизму "Дихотомия", движение
никогда не сможет начаться, поскольку не будет выполнено условие старта меченого кванта света от одной системы к другой, так как расстояние между ними нулевое.
Одним словом, идея СТО в своей основе является не правильной: схема создания кино строится не непрерывной, а кусочной и, самое главное, зависимой от
от движения носителя информации кинопроектора.
Автор: stary 5.12.2017, 9:33
Вы описывает классику , но в классике -- всё по - кадрово...
Вы же делаете фильм по - кадрово , но утверждаете , что ни каких кадров нет ...
Это мухлевание!!!
Автор: vladimirphizik 5.12.2017, 10:19
Стари, чтобы вас не обидеть, вы в теме участвуете, чтобы просто по...ь?
Не проще ли посмотреть порнофильм и удовлетворить свое либидо?
Или прицел сбился? Вот и начните с теории (с порнокино). Во взрослых фильмах по физике вы что-то не догоняете. Любой ваш комментарий - мимо цели.
В СТО даже для дятлов должно быть понятно, что все, что происходит с объектом в промежутке времени от испускания меченого фотона до его регистрации, скрыто во мраке. Получили меченый фотон - получили информацию о положении объекта. Еще раз отправили меченый фотон - получили следующий кадр. Нигде в СТО не сказано, что идет непрерывный поток фотонов от объекта к киноэкрану. СТО строится именно на факте передачи фотона и его регистрации с определенной задержкой. Кадры фильма чередуются, согласно софизму "Дихотомия", но по другим правилам деления всего отрезка на части. И что тут непонятного? Я ведь рассмотрел ВЕСЬ путь от пункта А до пункта В. В СТО это не рассматривается. В СТО берется один отрезок дихотомического ряда и выводятся формулы движения. Это все равно, что в софизме "Дихотомия" взять один любой участок деления всего пути и на его основе сварганить формулы движения. Если вы ассоциируете себя с физиком, то покажите мастер-класс и опишите, что получится. 
Автор: stary 5.12.2017, 11:52
Вот Вам классический путь :
длина пройденного пути :
http://portal.tpu.ru/SHARED/s/SHERSTNEVA/Study_work/Students_IMO/Integralnoe_ischislenie/Presentation_Opredelen_Integral.pdf
Как видно из определения , пройденный путь есть сумма мелких отрезков ( кадров , раскадровка ...)
Автор: vladimirphizik 5.12.2017, 17:04
Все верно: длина отрезка есть сумма его частей. Именно так решаются софизмы Зенона в математическом аспекте относительно отрезков (предел суммы бесконечного ряда). Но софизмы Зенона не решаются, как процессуальные физические задачи, поскольку противоестественные (нет такого в реале). Вот и объясните: как описывается процесс движения по всему пути на основании одного, в произвольном порядке выбранного отрезка при условии, что отрезки уменьшаются/увеличиваются по определенному закону? Ведь в СТО длина отрезка зависит от расстояния объекта до киноэкрана. Кроме того, при бесконечно малых dx, dy и dz меченый фотон не успеет дойти до киноэкрана. В таком случае, что это за "кино", которое не отражается на экране?
Автор: stary 5.12.2017, 17:31
Автор: vladimirphizik 5.12.2017, 18:51
Сколько можно просить вас не захламлять тему?
Что, начнем сейчас выяснять, что такое реал?
Стари, мне не интересно отвлекаться на ваш расплывчатый треп. Думаю, и читателям это не интересно. Если пишете, то пишите по существу.
Автор: stary 5.12.2017, 19:04
Что, начнем сейчас выяснять, что такое реал?
Стари, мне не интересно отвлекаться на ваш расплывчатый треп. Думаю, и читателям это не интересно. Если пишете, то пишите по существу.
Автор: Зиновий 5.12.2017, 21:21
В противном случае Вас ждёт РО.
Автор: stary 5.12.2017, 21:36
В противном случае Вас ждёт РО.
Автор: Зиновий 5.12.2017, 21:59
Автор: stary 6.12.2017, 6:30
Автор: vladimirphizik 6.12.2017, 8:14
Эта тема была создана для того, чтобы показать, что в реальном кино идет непрерывное проецирование кадров исследуемого явления на киноэкран, причем в реале в любом промежутке времени "просвечивается" бесконечное количество кадров "кинопленки", чего не скажешь о теории относительности, где кадры дифференцированы и чередуются аналогично софизму "Дихотомия", но с отличием правила деления всего отрезка на части.
Автор: stary 6.12.2017, 8:29
Автор: vladimirphizik 7.12.2017, 9:32
Да неужели?
Кроме невпопадных перлов, от вас я ничего не видел.
И где оно, это ваше опровержение? Напомните, плз. Поржу хоть.
Автор: stary 7.12.2017, 10:15
Кроме невпопадных перлов, от вас я ничего не видел.
И где оно, это ваше опровержение? Напомните, плз. Поржу хоть.
Автор: vladimirphizik 7.12.2017, 11:16
Не зря я просил у вас справку.
Автор: stary 7.12.2017, 12:11
Понял! Простите! Каждому -- своё!
Автор: vladimirphizik 8.12.2017, 10:32
Вывод преобразований Лоренца начинается со слов: "Пусть в момент времени t0 в движущейся системе отсчета зажглась лампа. Тогда за время t1-t0 световой фронт достигнет неподвижной системы отсчета, а движущаяся система отсчета сместится на расстояние x1-x0". Далее начинается математика, которая ведет к общеизвестным уравнениям СТО. Но нас будет интересовать не то, что соответствует "далее", а смысл завязывания отношений между двумя видами движений: между движением подвижной системы отсчета и световым сигналом.
Итак, что в своей онтологии представляет зависимость одного вида движения от другого?
Начнем издалека. Предположим, что подвижная система отсчета движется из пункта А в пункт В. Согласно методологии СТО, в пункте А система испустила световой сигнал и, пока сигнал двигался к неподвижной системе, подвижная система переместилась в пункт С. Но у нас задача - пройти весь путь от А до В, отмечаясь о происходящем движении всеми доступными средствами. А какие есть доступные средства? Испускание и регистрация "меченых" квантов света. Следовательно, в пункте С подвижная система опять должна испустить световой сигнал, и, пока он будет распространяться к неподвижной системе, подвижная система переместится в пункт Д. В пункте Д опять испускается световой сигнал и т.д. до тех пор, пока система не достигнет пункта В. Если подвижная система удаляется от неподвижной системы, то расстояние между системами увеличивается и, соответственно, увеличивается время движения светового сигнала, что соответствует увеличению отрезков пути, пройденных подвижной системой за время распространения светового сигнала. Если подвижная система приближается к неподвижной системе, то отрезки, наоборот, уменьшаются. И тут-то вспоминается софизм Зенона "Дихотомия", который больше известен, как "апория Зенона", но на сайте Института философии РАН можно найти доказательство, что это софизм - формально кажущееся правильным, но ложное по существу умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений. В софизме "Дихотомия" отрезки пути также оказываются в зависимости, но в зависимости друг от друга: каждый последующий отрезок больше/меньше предыдущего в два раза. "Дихотомия", наряду со "Стрелой", "Ахилесом и черепахой" и др. легли в основу дифференциального и интегрального исчисления как примеры, как нельзя описывать движение.
Автор: vladimirphizik 8.12.2017, 12:39
А теперь вернемся к СТО. Итак, фраза вступительной части СТО "Пусть в момент времени t0 в движущейся системе отсчета зажглась лампа. Тогда за время t1-t0 световой фронт достигнет неподвижной системы отсчета, а движущаяся система отсчета сместится на расстояние x1-x0" соответствует выбору произвольного отрезка бесконечного дихотомического ряда, делящего весь путь на неравноценные участки. Это все равно, что в софизме "Дихотомия" выбирается произвольный отрезок ряда и на его основе строится последующая математика. Но такого в математике нет. Любой математик знает, что "Дихотомия" Зенона не годится для описания реального движения. Только вот одна СТО, построенная по принципу "Дихотомии", уже более ста лет парит уши. И считается шедевром математической мысли. Вместе со всеми своими парадоксами.
Немного погодя, запив шашлык пивасом, продолжим путь в мир кино Эйнштейна.
Автор: stary 8.12.2017, 12:43
Вывод преобразований Лоренца начинается с предположения что мировые линии частиц могут совпадать в одной точке , то есть x=x'=0 при t=t'=0
можете просмотреть все выводы ... везде есть это условие!!!
Примеры:
Минковский, осуществивший математическое представление, специальной теории относительности исходил из того, что « мировые линии двух частиц при равномерном движении не могут пересекаться более чем в одной точке» ( Дж. Кесуани « Возникновение теории относительности»).
И.В. Савельев уже прямо пишет: Допустим , что в момент t=tʹ=0 из совпадающих точек O и Oʹ испускается световой сигнал в направлении осей x и xʹ».
Д.В.Сивухин еще прямее: « Для этой цели достаточно рассмотреть частный случай, когда начала O и Oʹ координатных систем S и Sʹ в некоторый момент времени совмещаются. Этот момент мы примем за начало отсчета времени как в системе S, так и системе Sʹ…».
Автор: vladimirphizik 8.12.2017, 12:50
Ваш комментарий нужно понимать так, что и сейчас вы что-то опровергли?
Автор: stary 8.12.2017, 14:28
Автор: vladimirphizik 8.12.2017, 14:47
Стари, я не хочу вас обижать, поэтому не стану писать, что думаю о вас. Только посоветую: попробуйте себя раскрыть в опере. Или в рассказывании анекдотов. Или в балете. Поверьте: физика и философия - это не ваше амплуа. Сколько комментариев - столько пародий на секс между блохой и гигабайтом.
Автор: stary 8.12.2017, 19:29
Автор: vladimirphizik 8.12.2017, 20:28
Тогда не стоит брать "свое" в чужом огороде. Я понимаю, когда общение подобно пинг-понгу: мяч налево, мяч направо. Но когда собеседник настырно лезет на подачу и лепит из шарика горбатого, то это уже не пинг-понг, а какой-то садо-мазо.
Автор: stary 8.12.2017, 20:49
Автор: vladimirphizik 9.12.2017, 8:31
Лучше монолог, чем диалог с Роденом горбатых и гипербезструктурных скульптур.
Автор: vladimirphizik 9.12.2017, 9:19
Итак, в СТО выбирается один из бесконечного множества отрезков бесконечного ряда. Это сразу же определяет границы применимости СТО: больше одного отрезка речь в СТО не имеет права вестись. Иначе, возникают все парадоксы, которые сопровождают софизмы Зенона. Следовательно, речь в СТО, дабы избежать околонаучной трескотни, должна идти только об этом отрезке. Это определяет область применения СТО: отрезок и никакого движения, поскольку отрезок дихотомического ряда, как объект процесса, ведет к противоречиям, что равносильно антинаучной демагогии.
Автор: stary 9.12.2017, 9:32
Автор: vladimirphizik 9.12.2017, 9:37
Разве мы не попрощались?
Автор: stary 9.12.2017, 10:14
Я уже ранее рекомендовал Вам прислушаться к пожеланию автора темы.
Вы же продолжаете проводить антинаучный трёп мешая авторам проводить свою линию их научных взглядов.
Даю Вам 10 дней РО на изучение правил форума.
Если и дальше будете заниматься тем же, получите бан перманентно.
Автор: vladimirphizik 9.12.2017, 20:42
можете просмотреть все выводы ... везде есть это условие!!!
Примеры:
Минковский, осуществивший математическое представление, специальной теории относительности исходил из того, что « мировые линии двух частиц при равномерном движении не могут пересекаться более чем в одной точке» ( Дж. Кесуани « Возникновение теории относительности»).
И.В. Савельев уже прямо пишет: Допустим , что в момент t=tʹ=0 из совпадающих точек O и Oʹ испускается световой сигнал в направлении осей x и xʹ».
Д.В.Сивухин еще прямее: « Для этой цели достаточно рассмотреть частный случай, когда начала O и Oʹ координатных систем S и Sʹ в некоторый момент времени совмещаются. Этот момент мы примем за начало отсчета времени как в системе S, так и системе Sʹ…».
В свете того, что есть кадры фильма и есть кинопроектор, освещающий светом эти кадры, которые затем проецируются на киноэкран, получается, что пространство Минковского
основано на совмещении изменения кадров фильма и изменения координат (внимание!!!) кванта света от кинопроектора.
Это значит, что одна ось этого "пространства" (ось ct) демонстрирует изменение координат летящего к киноэкрану кванта света (первый вид движения), а три остальные оси (x, y и z) -
изменение координат изображения (другой вид движения). И что это дает? На оси ct есть только две информативные точки: момент освещения кадра и момент попадания кванта на киноэкран.
Тогда спрашивается: какой смысл в этом пространстве? Только для фиксации двух кадров. Все остальные кадры остаются вне зоны видимости. Чтобы они попали на экран,
нужно освещать кадры непрерывным потоком света. В этом случае, пространство Минковского превращается в бесконечномерное пространство с бесконечным количеством осей ctn.
Автор: vladimirphizik 10.12.2017, 8:53
Кто-то скажет, что пространство Минковского не может быть бесконечномерным. Контраргумент: в случае непрерывного потока квантов света, на оси ct в любой произвольной точке возникает неопределенность, поскольку не понятно, о каком фронте световой волны идет речь (десятый, сотый или миллионный).
Автор: vladimirphizik 11.12.2017, 11:42
На других форумах, как огня, боятся обсуждать тему о причине возникновения парадоксов в СТО. На сайтеке тема исчезла бесследно без всяких предупреждений; на астрофоруме была закрыта, как только объявился модератор (чуть больше часа); на форуме НАСА - через два часа, на форуме МИФИ - также. Правда глаза колет: в СТО выводится движение из отрезка бесконечного дихотомического ряда, что делать категорически нельзя. Кроме того, в СТО кино получается какое-то уродливое из-за чередования кадров по принципу убывающего/возрастающего ряда. Вот представьте себе такое кино: появляется первый кадр, который длится, скажем, десять минут (тут на выбор: или кадр мелькнул на мгновение, а затем исчез, или он стоит в виде неподвижной картинки. Рассмотрим случай, когда кадр стоит). Потом появляется второй кадр, который длится шесть минут. Потом появляется кадр, который длится четыре минуты. Следующий кадр длится три минуты. Потом две. Потом полторы. И вот кадр начинает частить. И только перед самым окончанием процесса на мгновение, стремящееся к нулю, появляется приближенное к реальности кино. Кино на один миг. Кино, где было видно движение исследуемого объекта, а не просто мертвая картинка. Это был вариант приближения объекта к киноэкрану. В случае удаления объекта от экрана, все происходит с точностью до наоборот.
Отсюда встает вопрос: так может область применения СТО совсем иная, чем это принято?
Автор: vladimirphizik 12.12.2017, 10:25
Интересная ситуация получается с СТО: отрезок, из которого получаются формулы относительного движения, определен в строгом соответствии с правилами создания парадоксов.
Заметьте: не истины, а парадоксов.
Но, самое главное, в СТО грубо заменены дифференциалы аргумента на дифференциалы функций.
Поясню. В том же выражении для квадрата интервала использованы квадраты дифференциалов dx, dy, dz и dt.
По определению полагают, что дифференциал независимой переменной равен ее приращению, т.е. тот же dx равен дэльта х. Но дэльта х определяется временем прихода светового сигнала
до киноэкрана и расстоянием объекта до киноэкрана. Следовательно, х - это уже не аргумент, а функция. Причем функция, построенная по всем правилам парадоксов: есть зависимость и
есть цикличность (повторяемость).
Автор: vladimirphizik 12.12.2017, 18:00
Выберем такую систему координат, что dy=0 и dz=0. А почему бы и нет: В ОТО только так и делают. В этом случае, dx есть дэльта х, что, в конечном счете, есть dx=cdt.
Интервал, соответственно, равен нулю. При всем том, что dx не равен нулю. Парадокс, однако.
Автор: vladimirphizik 15.12.2017, 16:19
Время в мироздании распространяется всегда здесь и сейчас. В реальности есть только этот миг. Скользящий момент времени здесь и сейчас - это бытие мироздание, как процесс (еще есть бытие мироздания, как идея), или смена кадров в масштабе всего мироздания. Прошлое и будущее - это игры разума: обычная память о прошедших событиях и прогноз будущего. Замедление/ускорение времени в СТО - тоже игры разума, поскольку от выбора ИСО локально момент времени здесь и сейчас не может ускориться/замедлиться на фоне глобального движения момента здесь и сейчас в масштабе всего мироздания. Это равносильно тому, что, когда мы смотрим фильм, где Рэмбо мочит своих обидчиков, муравей между листьями начинает ползать быстрее/медленнее в зависимости от выбора ИСО в привязке то к быстрому Рэмбо (потому и герою), то к какому-то медленному (потому и трупу) злодею. Только сам фильм как шел, например, час, так и будет этот час длиться в реальном времени.
Автор: vladimirphizik 16.12.2017, 15:49
Согласно СТО, получаются различные значения параметров движения муравья при выборе ИСО относительно движущихся героев, но фильм как шел час, так и будет идти час, невзирая на лица. И как передвижение муравья при смене ИСО сказывается на фильм в целом? А теперь заменим муравья на мюоны в кино движущихся элементарных частиц. Как это все вяжется с ходом движения момента времени "здесь и сейчас"?
Автор: vladimirphizik 16.12.2017, 16:19
Интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=nXoSbLCBsBU
Автор: vladimirphizik 17.12.2017, 9:37
Это было видео о том, почему расчеты по методологии СТО не работают в ГЛОНАСС для очень маленьких отрезков. Но и там нет ответа на вопрос.
В теории относительности (хоть Галилея, хоть Эйнштейна) сравниваются временные и пространственные отрезки.
Мощности точек различных отрезков изотропного пространства определяются сведением концов отрезков в единую точку и проведением прямых, параллельных линии, соединяющей свободные концы отрезков. В результате таких "телодвижений", каждой точке одного отрезка будет соответствовать точка на другом отрезке. Даже при всем том, что длины у них разные. Пример таких отрезков - поворот осей координат.
А теперь о том, почему часы разные на Земле и на спутнике. Спутник вращается по круговой орбите с определенным радиусом кривизны. Сравниваемые отрезки уже нельзя сводить концами в единую точку. Проведя линию через их концы, а затем производя операцию соответствия точек на этих линиях параллельными линиями, другие концы отрезков никогда не совпадут. Причем отрезки для спутников всегда будут короче земных отрезков. Кроме того, для получения формулы настройки спутниковых часов совершенно не нужна СТО.
Применение метода Кантора для расчета хода часов для спутника - еще один гвоздь на гроб фантазий релятивистов.
Автор: vladimirphizik 21.12.2017, 10:27
Встает вопрос: а можно ли использовать всего лишь один отрезок из бесконечного дихотомического ряда для составления формул, описывающих движение объекта на всем протяжении пути, который, как уже отмечалось выше, состоит из множества разновеликих отрезков, представляющих собой дифференциалы некой функции? Как не печально, но вид этой функции в СТО не учитывается. Одно дело, когда весь путь между пунктами А и В объект проходит за время, пока квант света не достигнет наблюдателя, но другое дело, когда в отрезке АВ укладывается какое-то множество дихотомических отрезков. Это уже - совершенно разные задачи. И должны они решаться с применением рядов, как это и осуществляется в математике софизмов Зенона.
Таким образом, в СТО за основу берется отрезок из бесконечного дихотомического ряда и на его основе создаются формулы движения (формула относительной скорости, энергии и т.д.). Это все равно, что в софизмах "Дихотомия" или "Ахилес и черепаха" будет взят произвольный отрезок из разновеликого ряда отрезков и на его основе также будут построены формулы движения Ахилеса. Но все отрезки в софизмах "Дихотомия" или "Ахилес и черепаха" зависят от предыдущих/последующих отрезков, поэтому для правильного составления формул необходимо избавиться от этой зависимости, иначе Ахилес никогда не догонит черепаху ("Ахилес и черепаха"), или движение никогда не закончится/не начнется в нуле ("Дихотомия"). Общеизвестно, что парадоксы в софизмах Зенона связаны с двумя факторами: относительной зависимостью и цикличностью. СТО пошла по этому же пути. А это говорит о том, что область применения СТО должна быть сужена и не распространяться в таком виде на описание движения: сравнение отрезков - да, описание движения - нет.
Усиление парадоксов в СТО достигается постулатом о постоянстве скорости света. При чем здесь этот постулат, если любое движение объекта осуществляется в едином потоке света, исходящем от единого кинопроектора? Хоть движение с маленькой скоростью, хоть движение с большой скоростью - все происходит в едином потоке света.
Автор: vladimirphizik 22.12.2017, 10:05
В СТО существует много задачек, где релятивисты кайфуют от выполнения постулата о постоянстве скорости света. Например, распространение света в движущемся вагоне и на перроне. Но они забывают, что вагон - это клетка Фарадея. Со своим полем внутри. Вне клетки Фарадея находится поле среды. Свет, как электромагнитное излучение - это полевое образование. Имеем два варианта движения электромагнитного излучения внутри разных полей. Даже если клетка Фарадея (вагон) будет двигаться вдоль платформы, свет внутри клетки будет распространяться относительно поля клетки со скоростью с. Вне клетки он будет распространяться также со скоростью с, но уже в другом поле. Но как поведет себя свет на границе раздела клетки и среды? Об этом релятивисты скромно стараются не говорить.
Автор: vladimirphizik 22.12.2017, 13:02
Продолжим.
Если подойти к СТО с позиции теории кино (непрерывный поток фотонов с кинопроектора на картинку и ее отображение на индивидуальных экранах для разных наблюдателей), то нет никаких сжатий/растяжений, а есть только задержка сигналов.
Автор: vladimirphizik 23.12.2017, 10:28
Если заполнить вагон конденсатом Бозе-Эйнштейна, то лучи света, испущенные с разных сторон вагона и перемещающиеся со скоростью 17 метров в секунду, встретятся ровно посередине вне зависимости от скорости движения вагона или нет? Изменится ли траектория света в конденсате относительно вагона при его повороте?
Автор: vladimirphizik 25.12.2017, 7:16
В реальном мире "толщина" кадра (dx, dy и dz) стремится к нулю. Кадры "протягиваются" со скоростью движения момента времени "здесь и сейчас". Момент времени "здесь и сейчас" - тотальный во всей природе. Он не может, как утверждается в СТО, отставать или опережать самого же себя по причине выбора СО, поскольку является пределом абстрагирования сущностно-сущего мироустройства по параметру движения. СТО это природное "кино" не описывает. СТО в таком виде, в котором является - это хрень с прицепом. Отрезки из дихотомического ряда можно только сравнивать друг с другом, но строить формулы движения на основе таких отрезков - это тупое пренебрежение уроками, следующими из софизмов (апорий) Зенона.
Автор: vladimirphizik 28.12.2017, 13:47
О замедлениях и сокращениях в СТО.
Замедление/ускорение времени и растяжение/сокращение пространства в ТО - это результаты работы формул СТО. И ничего более. Как только введем три СО (две относительные друг друга СО и третья СО - обобщающая, на фоне которой процесс рассматривается в целом), так сразу все становится на свои места. Пример: первая СО, связанная с наблюдателем в вагоне; вторая СО, связанная с наблюдателем на перроне; третья СО (обобщающая), связанная с наблюдателем, наблюдающим за обеими СО с их индивидуальными наблюдателями и привязанными к ним (СО) телами отсчета. В глазах третьего обобщающего наблюдателя все СТО-ошные эффекты нивелируются. А о чем это говорит? О том, что нет никаких реальных сокращений/сжатий. Мироздание - это набор матрешек. Всегда найдется следующая матрешка, которая перечеркнет результаты формул СТО. В теории относительности Галилея происходит фиктивное сжатие/растяжение из-за поворота осей координат. И любой математик знает, как пересчитывать эти растяжения/сжатия (появляются синусы-косинусы). При этом никто не говорит об этих растяжениях/сжатиях. Все понимают, что это - математика поворота. В СТО осуществляется не только поворот осей, но и дополнительная корректировка осей по причине постулата о постоянстве скорости света. И при этом, в отличие от относительности Галилея, всех так и замкнуло использовать именно результаты недоведенных до конца математических расчетов. Так давайте будем честными до конца: если мы в СТО используем результаты поворота осей и их докрутку из-за постулата о скорости света как само собой разумеющееся, то тогда и в теории относительности Галилея нужно смело за очевидный факт принимать сокращения/замедления, связанные с поворотом осей. Представляю, во что тогда превратится физика.
Таким образом, никакого замедления/ускорения в реальности нет. Отрезки разной длины получаются только на графике, как результат поворота и релятивистского доворота (переход к косоугольной СК) осей координат (гипотенуза по теореме Пифагора всегда длиннее катета). В реальности есть только задержка сигналов.
Автор: Зиновий 28.12.2017, 22:42
Замедление/ускорение времени и растяжение/сокращение пространства в ТО - это результаты работы формул СТО. И ничего более. Как только введем три СО (две относительные друг друга СО и третья СО - обобщающая, на фоне которой процесс рассматривается в целом), так сразу все становится на свои места. Пример: первая СО, связанная с наблюдателем в вагоне; вторая СО, связанная с наблюдателем на перроне; третья СО (обобщающая), связанная с наблюдателем, наблюдающим за обеими СО с их индивидуальными наблюдателями и привязанными к ним (СО) телами отсчета. В глазах третьего обобщающего наблюдателя все СТО-ошные эффекты нивелируются. А о чем это говорит? О том, что нет никаких реальных сокращений/сжатий. Мироздание - это набор матрешек. Всегда найдется следующая матрешка, которая перечеркнет результаты формул СТО. В теории относительности Галилея происходит фиктивное сжатие/растяжение из-за поворота осей координат. И любой математик знает, как пересчитывать эти растяжения/сжатия (появляются синусы-косинусы). При этом никто не говорит об этих растяжениях/сжатиях. Все понимают, что это - математика поворота. В СТО осуществляется не только поворот осей, но и дополнительная корректировка осей по причине постулата о постоянстве скорости света. И при этом, в отличие от относительности Галилея, всех так и замкнуло использовать именно результаты недоведенных до конца математических расчетов. Так давайте будем честными до конца: если мы в СТО используем результаты поворота осей и их докрутку из-за постулата о скорости света как само собой разумеющееся, то тогда и в теории относительности Галилея нужно смело за очевидный факт принимать сокращения/замедления, связанные с поворотом осей. Представляю, во что тогда превратится физика.
Таким образом, никакого замедления/ускорения в реальности нет. Отрезки разной длины получаются только на графике, как результат поворота и релятивистского доворота (переход к косоугольной СК) осей координат (гипотенуза по теореме Пифагора всегда длиннее катета). В реальности есть только задержка сигналов.
Автор: vladimirphizik 30.12.2017, 18:52
Систему координат XOT релятивисты боятся, как огня. По той причине, что она перечеркивает все экспериментальные "доказательства" эффектов СТО.
В СК XOT строим график скорости исследуемого объекта и вдоль полученной прямой (поскольку рассматриваем движение прямолинейное и равномерное) направляем ось T". Под углом 90 градусов строим ось Х". Это и есть поворот СК для относительности Галилея. Поскольку скорость в данной СК - это тангенс угла наклона прямой, то, применив матрицу для двумерного пространства, получаем значения х" и t", а также длины отрезков. В случае СТО, оси ОX и OT "довернутся" в сторону прямой для скорости света и прямоугольная СК преобразуется в косоугольную.
В относительности Галилея не применяются значения х" и t", хоть они и больше/меньше относительных значений х и t, поскольку ясно, что эти значения получаются чисто геометрически. А вот в СТО - применяются, хотя это одно и то же, что и в относительности Галилея, но с поправкой на косоугольность СК. Вот и ответ на "реальность" растяжений/сжатий в СТО: это стопроцентная математическая фикция поворота СК и и ее доворота до релятивистского вида.
Автор: vladimirphizik 30.12.2017, 19:13
Таким образом, в относительности Галилея обычно применяется система координат XOT, для которой движением является поворот.
В СТО обычно рассматривается система координат XYZ, для которой движением является перенос (машина, например, проехала 10 метров, что соответствует переносу СК тоже на 10 метров). Возведенные в ранг реальности сокращения/удлинения отрезков легли в основу теории групп. Теория красивая, спора нет, но покоится она на ложных выводах СТО. Возврат к СК XOT развенчивает миф об истинности СТО.
Автор: vladimirphizik 13.2.2018, 15:58
Идея об остановке времени осенила Альберта Эйнштейна в 16-ти летнем возрасте, когда тот узнал, как работает синематограф, что это просто последовательность кадров. Шел Альберт по улице и представлял, как отдельные кадры вылетают из кинопроектора и со скоростью света улетают в космос. И что же будет, если и я полечу рядом с таким кадром? -- подумал Альберт. "Ооооо! Время остановится!!!" -- осенило бедного мальчика... Через некоторое время детская "философия" Эйнштейна о времени, как бацила, поработила и весь мир...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)