Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Климатическая веб страничка. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Климатическая веб страничка.
anvil4
сообщение 2.2.2016, 11:07
Сообщение #21


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
Вы так любите эти трубки, но мне этот термин почему-то не нравится.
В гидродинамике выделяют трубки тока - вмороженные вихревые многообразия. Они обладают жёсткостью, но их как бы и нет. Принято рисовать образующие по этим трубкам, а я их сплетаю. Кроме того, у меня из моей арифметической матричной модели появляются такие трубки, которые связываю с магнитными.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
И о какой магнитной структуре и решётке Вы говорите, поясните пожалуйста.
Сначала, что исходит из солнечных пятен с их пониженной "температурой" и "конвекцией":
Цитата
Солнечные пятна являются областями выхода в фотосферу сильных (до нескольких тысяч гаусс) магнитных полей. Потемнение фотосферы в пятнах обусловлено подавлением магнитным полем конвективных движений вещества и, как следствие, снижением потока переноса тепловой энергии в этих областях. http_title (вики)
Несмотря на то, что температура пятен ниже, их вещество все равно излучает свет, пусть и в меньшей степени, чем остальная поверхность.
Пятна — области наибольшей активности на Солнце. В случае, если пятен много, то существует высокая вероятность того, что произойдет пересоединение магнитных линий — линии, проходящие внутри одной группы пятен, рекомбинируют с линиями из другой группы пятен, имеющими противоположную полярность. Видимым результатом этого процесса является солнечная вспышка. Всплеск излучения, достигая Земли, вызывает сильные возмущения её магнитного поля...
Эти процессы не связаны с переносом масс.
А на пути до Земли этого "излучения" есть круговые токи гелиосферы. Проход через гелиосферу и должен обуславливать аномально высокую "температуру" короны Солнца.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 1 Февраля 2016, 23:35:01) [snapback]2005203[/snapback]
По-прежнему не согласен, как-то неубедительно.
Можно посмотреть, что было в программе запуска космических спутников:
Цитата
ДС-У1-Г:
Изучение суточных эффектов плотности и состава атмосферы Земли, определение корреляции между солнечной активностью и состоянием атмосферы, регистрация интенсивности УФ-излучения Солнца.
http_title (вики)
Эффекты "уплотнения" атмосферы выявлены от корональных дыр, но не от вспышек солнечных пятен.

Основные моменты прописаны в вики в "Солнечные источники геомагнитной активности":
Цитата
Такие возмущенные типы солнечного ветра могут образоваться на Солнце только во время выбросов корональной массы (Coronal Mass Ejection — CME) и из корональных дыр, являющиеся источниками быстрых потоков солнечного ветра, которые догоняют и взаимодействуют с медленными потоками и образуют возмущенные области сжатия и деформации (так называемые Corotating Interaction region — CIR).
Однако, согласно современным данным, такая прямая физическая связь между солнечными вспышками и геомагнитными бурями отсутствует. http_title (вики)
От пятен происходит вспышки с огромными "теслами", но не выбросы масс.

И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Статья: http_title
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 3.2.2016, 15:35
Сообщение #22


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата
Изображение
Current complexity

Consequently, most of the early results focus on signals produced by the very dynamic electric currents near Earth.
This sheds new light onto the behaviour of the many currents flowing within the ionosphere and along the connections to the magnetosphere.
http_title
Цитата
In turn, this information will yield a better understanding of why the magnetic field is weakening.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 3.2.2016, 23:34
Сообщение #23





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 4.2.2016, 15:36
Сообщение #24


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Ну и наконец, появилось упоминание "стратосферных вихрей" в метеообзоре.
Цитата
Теперь все наоборот: холода связаны с циклонами, - растолковыает Татьяна Позднякова. - Причем с очень мощными и высокими циклонами, которые мы называем стратосферными. Они словно гигантская воронка затягивают воздух с высоты примернно 5 км (а на такой высоте всегда очень холодно) и опускают его вниз, к земле. И одновременно в ту же воронку закручивается и ледяной воздух из Арктики.

В общем, вот такой у нас кондиционер получился - охлаждается Москва и сверху, и с севера, и даже с Азорских островов!
http://www.kp.ru/daily/26481.5/3351702/
Пока про "магнитную" основу в формировании стратосферных вихрей промолчу.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 4.2.2016, 22:15
Сообщение #25


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия Global Temperature Time Series.
Изображение
Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу? Стратосферные потепления
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm, которые помогут контролировать изменения в магнитном поле, генерируемом в ядре Земли и понять почему оно слабеет, лучше понимать влияние солнечной активности на магнитосферу, которая в свою очередь влияет на динамику ионосферной плазмы. Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Пока что известно, что за последние 150 лет наше поле стало слабее на 10%, скорость дрейфа северного магнитного полюса увеличилась. Увеличивается и площадь Южно-Атлантической магнитной аномалии, на телескопе Хаббл даже отключают некоторые приборы, когда он пролетает над этой зоной. Эта деградация земного магнитного диполя и активизация аномалий в нижних широтах становятся похожими на полоидально-тороидальный цикл солнечного поля и мы действительно приближаемся к очередной земной переполюсовке. А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри. А цепочка солнечная активность-магнитосфера-ионосфера на стратосферные вихри не распространяется.

Сообщение отредактировал Anatoliy_ - 4.2.2016, 22:25
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 5.2.2016, 10:04
Сообщение #26


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
А поскольку наше геодинамо - это внешнее ядро Земли, видимо конвекция в нём тоже усиливается и количество отдаваемого поверхности тепла увеличивается, от чего стратосферные потепления стали возникать чаще, активизируя стратосферные вихри.
Так этот самый момент и сравните с тем, что сообщается здесь на форуме:
Цитата(newfiz @ Вторник, 2 Февраля 2016, 09:35:25) [snapback]2005215[/snapback]
Полагают, что вертикальными градиентами температуры порождаются тепловые потоки, идущие из недр Земли к её поверхности...
Речь идёт о тепловых потоках, обусловленных теплопроводностью пород, составляющих земную кору.
Мы обращаем внимание на то, что тепловые потоки из недр Земли никем не обнаруживались и не измерялись – они лишь рассчитывались на основе измеряемых температурных градиентов.

Но причиной вертикальных градиентов температуры в земной коре, как мы постараемся показать, являются вертикальные градиенты давления. При этом, состояние горных пород при наличии двух градиентов – давления и температуры – является равновесным. Это означает, что вертикальные градиенты температуры в земной коре образуют равновесное температурное поле, при котором потоки тепла отсутствуют.
Тогда вывод о тепловых потоках из недр Земли оказывается недоразумением в геофизике."

См. статью "О так называемых тепловых потоках из недр Земли", ЗДЕСЬ .
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Приводится высказывание одного из ведущих авторов миссии Swarm Готье Юло о том, что наше магнитное поле в основном порождается внешним ядром Земли и данные, получаемые от этой группы спутников, позволят спрогнозировать, каким образом это магнитное поле будет развиваться в течение ближайших десятилетий.
Хорошо, что обратили внимание на эту фразу. Пока видим, что и новые подходы только лишь в понимании, и никаких нормальных прогнозов не принесли. Отмечают только ослабевание магнитного поля и дрейф магнитного полюса.
Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
anvil4, в материале, на который Вы ссылаетесь в #22 картинки красивые, но говорится лишь об оценке первых результатов работы зондов Swarm...
Для меня красивая картинка в #21:
Цитата(anvil4 @ Вторник, 2 Февраля 2016, 11:07:56) [snapback]2005222[/snapback]
И как же выглядит магнитное поле Земли по сфере? Исследования 2013-2014:
Цитата
Статья: http_title
И что должны увидеть в Северном полушарии? Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь. Вот это и есть основное достижение программы спутников слежения за магнитным полем.

Можно посмотреть ролик с динамикой смены магнитного поля Земли http_title: This animation shows changes in Earth’s magnetic field from January to June 2014 as measured by ESA’s Swarm trio of satellites.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 5.2.2016, 11:01
Сообщение #27


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Всё "по плану" smile.gif, очередное внезапное стратосферное потепление, красная линия Global Temperature Time Series.
Изображение
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Изображение
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля. (Индекс возбуждения магнитосферы Земли.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 5.2.2016, 15:02
Сообщение #28





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Anatoliy_ @ Четверг, 4 Февраля 2016, 22:15:34) [snapback]2005391[/snapback]

Вопрос в том, какая "печка" нагревает стратосферу?


Ответ очевиден с позиции оптики.

Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Поэтому в тайге на голом поле выживают весной только белые березы.

Любой человек также может увидеть в зеркале необычную фокусировку в точку солнечных лучей на роговице своего глаза при боковом косом луче солнца. Это прямая мини-модель фокусировки в атмосфере.

Таким образом неизбежно где-то на небе будет фокусировка отраженных лучей от туч, снега, тумана, льда. С учётом "площади линзы" я сразу верю, что температура в точке фокусировки может быть и 1000 градусов по Цельсию, было бы что нагревать - какая нибудь копоть чорная в воздухе, пыль.

Самая высокая температура в одном боку высотного вихря странно коррелирует с самыми холодными участками на земле - Певек, Индигирка и пр. Лучи не греют Певек, так как отразились в атмосфере. Зона холода на земле следует за зоной тепла в вихре.

Таким образом включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.

Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 5.2.2016, 23:57
Сообщение #29


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(anvil4 @ Пятница, 5 Февраля 2016, 10:04:36) [snapback]2005405[/snapback]
сравните с тем, что сообщается здесь на форуме
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Цитата
Для меня красивая картинка в #21
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Цитата
Сильное магнитное поле на поверхности Земли сосредоточено там же, где и основной стратосферный вихрь (или, как его называют по старинке, циркумполярный). И на "магнитной" картинке уже расколотый стратосферный вихрь.
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Изображение
Цитата
И что за плановый скачок в начале февраля по красной линии вверх?
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Цитата
Здесь красный столбик (K>4) - магнитная буря 3 февраля
Да, количество пятен увеличилось и сейчас прямо на нас смотрит активная область, в которой возможны довольно мощные вспышки класса М, Solar Terrestrial Activity Report.
Цитата
New region 12494 [S11E10] emerged quickly early on February and was numbered by SWPC the next day. The region developed rapidly and has a small magnetic delta in a central penumbra. An M class flare is possible.
А то, что K~5, это не так уж много.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 6.2.2016, 10:11
Сообщение #30


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(zgrad @ Пятница, 5 Февраля 2016, 15:02:54) [snapback]2005423[/snapback]
Свет Солнца создаёт магнитное поле на Земле и вращает Земной шар.
Это моя версия.
Согласен. Осталось понять: что такое свет.

И эта попытка (через заряженные частицы), думаю, неудачная:
Цитата
... включается некая высотная тепловая машина движения заряженных частиц. Тепло или нагрев приводит к электризации.
Движение заряженных частиц создаёт магнитное поле.
Высотность тоже верно. А вот "тепло", как и "свет", надо понимать по-иному от привычного. Потому будет интересен диалог Anatoliy_ с newfiz, если состоится (сомнения в этом есть).

Солнечный свет индуцирует тепло на поверхности Земли информационно через резонансные частоты. "Проводником" является магнитная решёка Солнце-Гелиосфера-Земля.
Цитата
Какие лучи сжигают в марте стволы яблонь до угля на высоте 3-5 метров? Солнечные лучи, как прямые, так и отраженные от снега на земле.
Но не заряженные частицы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 6.2.2016, 10:40
Сообщение #31


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 5 Февраля 2016, 23:57:13) [snapback]2005446[/snapback]
Видел эту тему и "сообщается" в ней противоположное моему предположению. Даже задал вопрос newfiz`у, пока не ответил.
Хорошо бы, что бы ответил.
(Потом покажу, что несколько лет назад тему термодинамического равновесия я уже с ним пытался обсуждать. В общем притирки не произошло.)
Цитата
Эта "красота" подтверждает то, что я говорил об активизации магнитных аномалий.
Если смотреть всё те же графики последних четырёх циклов солнечной активности (по солнечным пятнам), то они повторением своей структуры аномальности не показывают.
В "Числах" я приводил свою таблицу и показывал схему. Так вот эти самые числа "держат" структуру графиков солнечных циклов, и на этих числах происходят "гладкие" переходные процессы.
Цитата
Это потому, что магнитные и географические полюса находятся на оси вращения Земли (магнитные смещены, ось динамо болтается smile.gif ). Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере. К тому же центр вихря не совпадает с магнитным полюсом (зелёный кружок).
Раскалывается он на верхней структуре графика и на особых числах кривой.

Могу здесь привести эти числа:
Цитата(anvil4 @ Суббота, 9 Января 2016, 09:38:01) [snapback]2003888[/snapback]
... Эти же восемь чисел переносятся на структуру графика каждого цикла 21, 22, 23, 24 (11-летнего цикла солнечной активности). http_title
---------72-74
------39--------109
----09----------------167
04--------------------------289
Сейчас "сработало" число 289.
Цитата
Плановый не скачок (ВСП), а "размножение" вихря вследствие этого потепления.
Число цикла сработало, наступает релаксация (перед завершением уже по всем последним четырём циклам солнечной активности.)
Цитата
Магнитный полюс - геодинамо, а стратосферный вихрь, как уже говорил, - конвективные вертикальные (и не только) атмосферные потоки плюс эффект Кориолиса. И раскалывается он от повышения температуры в стратосфере.
zgrad обошёлся без сил Кориолиса. Да и тепло он в верхних слоях атмосферы не осаждает.

А вот магнитное геодинамо Земли следует рассматривать не столь упрощённо. Это геодинамо - волчок! Смотрите картинку с выходом магнитных линий с южного полюса, где весь выход "расплывается" на большую часть южного полушария:
Цитата
По мере удаления от поверхности Земли усиливается воздействие солнечного ветра: со стороны Солнца геомагнитное поле сжимается, а с противоположной, ночной стороны, оно вытягивается в длинный «хвост». http_title (вики)

Изображение
http_title (вики)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 6.2.2016, 11:01
Сообщение #32


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1961
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Изображение
Интересная картинка в плане того, что силы гравитации как бы действуют справа налево, а что вот этот сносящий поток, который загибает магнитное поле Земли, просто так, для красоты и на гравитацию никак не влияет.
Хорошо подходит поговорка, правда с немного другим смыслом:"Смотрю в книгу - вижу..." и тут так:"Смотрю на картинку - пишу формулу гравитации и пофиг...".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 6.2.2016, 11:38
Сообщение #33





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.

Если тело нагрелось - получается электрический ток. Условно, нет нагретого тела без электрического тока, и нет электрического тока без излучения тепла. Вроде.

Было бы тело, которое можно нагреть!

Тучи, создав вогнутое зеркало, сфокусировали некие лучи на высоте.
Лучи жгут. Можно не думать из чего состоят лучи - они нагревают тела, но не все. А нагрев уже вызывает электрический ток, причём зависимость квадратичная.

Высотное загрязнение атмосферы некими веществами, да хоть цементной пылью, метаном, сажей и пр., космическим мусором, сразу вызовет электризации и порывы ветра.

Что очищает воздух? Леса.
80% вырубаемых лесов идёт на производство офисной бумаги.
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)

А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.




Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 6.2.2016, 14:12
Сообщение #34


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
А магнитное поле - тупо создаётся упорядоченным движением заряженных частиц, это производный от электротока феномен.
Здесь за упокой.
Цитата(zgrad @ Суббота, 6 Февраля 2016, 11:38:31) [snapback]2005462[/snapback]
Тепло - это электрический ток в квадрате. Закон Джоуля-Ленца.
А магнитное динамо Солнца - это умножение тороидальной (ваши квадраты) и полоидальной составляющей (радиальной) внутри сферы, которые "вместе" экспоненциально убывают на поверхности, а потому общие "спиральные" составляющие выходят тонкими трубками (вмороженные вихревые многообразия).

Импульсное согласование "квадратов" и "радиусов" даёт лишь тепло. (Легко показать такие переключения на аттракторе Лоренца. И прояснить ситуацию с плавлением при переходе в состояние странного аттрактора.)
Цитата
Лесов нет, помойки горят, а мы все смотрим на магнитное поле.)
Перестанете понимать себя в этой связи, тоже будете реагировать только теплом. Потому чтобы не стать турбулентным аттрактором (не сгореть) следует думать об основной связи человека и Космоса.
(А тогда и офисная бумага не потребуется.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 6.2.2016, 23:41
Сообщение #35


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Поп своё, чёрт своё smile.gif, продолжу в том же духе аргументацию своих предположений. Гляньте теперь на "некрасивые" картинки из того же Х.П. Погосяна Связь между полями температуры, давления и ветра на высотах
Изображение

Изображение
Это карты топографии изобарической поверхности, отображающие поле давления летом и зимой на высоте 10 мб, т.е. на той же высоте 10 hPa, где мы любуемся вихрями на онлайн-сайте. Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
На больших высотах горизонтальный градиент давления направлен к полюсу и массы воздуха, перемещающиеся к высоким широтам отклоняются вправо (Кориолис), образуя вихрь с западными (в северном полушарии) ветрами. Чем гуще линии на этих картах, тем сильнее ветры.
Теперь о "печках", основное тепло мы получаем в виде лучистой энергии Солнца и, как ни странно, количество этой энергии практически не зависит от минимумов и максимумов солнечной активности, так что магнитные бури здесь ни при чём. Летом атмосфера на высоких широтах греется Солнцем и потом ещё получает тепло, накопленное поверхностью Земли за лето. Но почему ВСП, увеличивающие турбулентность стратосферы, "размножающую" зимний полярный вихрь, участились и стали начинаться в декабре вместо обычного февраля, откуда появляется дополнительная энергия?
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, Земное ядро здесь картинки красивые smile.gif
Цитата
Изменения, которые мы видим в земном магнитном поле, указывают на бурную, турбулентную погоду внутри ядра, — рассказывает Лэтроп. — Когда я говорю об этом, то имею в виду более быстрые изменения, чем те, что обычно испытывает Земля ... профессор Дэн Лэтроп (Dan Lathrop), работает в своей лаборатории в Мэрилендском университете (США) над созданием модели земного ядра
Правда, доля внутреннего земного тепла по сравнению с солнечным невелика, Эндогенное тепло Земли подогревает океан и влияет на климат
Цитата
Средний поток солнечного тепла, достигающий поверхности Земли на континентах, составляет 1/100 кал на кв. см в сек. Прямое измерение теплового потока в скважине «Рукхоуп» на севере Англии оценивается значением 0,00216±0,07 кал на кв. см в сек. К сожалению, надежных данных о величине этого параметра очень мало
но возможно его количество растёт и если это так, то станет больше землетрясений и извержений вулканов.frown.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 7.2.2016, 13:31
Сообщение #36


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Поскольку наше земное ядро горячее, возможно это его тепло и в нём стали более интенсивными какие-то процессы, инвертирующие земной магнитный диполь и сопровождаемые повышением температуры, Земное ядро здесь картинки красивые smile.gif
И что там пишут рядом с этими картинками:
Цитата
Одно из наиболее загадочных для современной геофизики открытий состоит в том, что скорость объемных волн зависит от их направления. Как это ни странно, но с севера на юг они распространяются быстрее, чем с запада на восток.
... Очевидно, что у него есть различия по направлениям, как в куске дерева. Иными словами, оно анизотропно. ...
А что лежит в основе этих изысканий?:
Цитата
Слои Земли были определены косвенно с помощью измерения времени распространения преломлённых и отражённых сейсмических волн, созданных землетрясениями. http_title (вики)
Теперь картинка с этими сейсмическими волнами:
Цитата
И ещё добавим общепринятое допущение:
Цитата
Поскольку поперечные волны не могут проходить через жидкости, на основании этого явления Ричард Диксон Олдхэм выдвинул предположение, что Земля имеет жидкое внешнее ядро. http_title (вики)

Цитата(Anatoliy_ @ Суббота, 6 Февраля 2016, 23:41:40) [snapback]2005496[/snapback]
Летняя карта показывает, что теперешний зимний арктический вихрь летом будет над Антарктидой.
И раньше выделяли две полярные ячейки (два полярных вихря):
Цитата
There are two polar vortices in the atmosphere of planet Earth, one around the North Pole, and one around the South Pole. Each polar vortex is a persistent, large-scale cyclone, circling the planet's geographical poles. http_title (вики)
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 8.2.2016, 20:49
Сообщение #37


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(anvil4 @ Воскресенье, 7 Февраля 2016, 13:31:04) [snapback]2005532[/snapback]
И что там пишут рядом с этими картинками
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Цитата
Разбираемся не кто куда смещается, а что "северный" вихрь раскалывается, и с процессами его удержания в стабильности вторичными вихрями в своём полушарии.
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются. Это подтверждается тем, что в летнем полярном вихре скорость ветра значительно ниже, чем в зимнем и он расползается далеко в нижние широты. Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 9.2.2016, 10:24
Сообщение #38


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
В том то и дело, что это "смещение" и порождает полярные вихри, а "раскалываются" они от повышения турбулентности вихрей от подогрева того слоя атмосферы, где они образуются.
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.

Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему. (Рисунок для "линий" солнечного ветра обусловлен именно магнитным шлейфом от Земли со стороны южного полюса.)
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Сейсмические волны землетрясений отсекаем бритвой Оккама, в контексте Ваших ссылок это всего лишь инструмент для исследования внутренней структуры Земли.
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Цитата(Anatoliy_ @ Понедельник, 8 Февраля 2016, 20:49:55) [snapback]2005601[/snapback]
Понаблюдаем весной как он раскалывается и расползается.
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке:
Цитата(zgrad @ Среда, 3 Февраля 2016, 23:34:00) [snapback]2005336[/snapback]
За 10 дней, буквально на глазах, появилось 2 боковых вихря, так все стремительно, решил зафиксировать картинку.
Ссылка на прикреплённую картинку: http_title.
и ещё раньше
Цитата(Anatoliy_ @ Пятница, 1 Января 2016, 19:47:26) [snapback]2003312[/snapback]
Вихрь этот ИМХО стабильный, но уже появился второй небольшой вихрь возле Камчатки. Скорость ветра в месте стыка вихрей 347 км/ч.
Изображение
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 9.2.2016, 10:59
Сообщение #39





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Похоже на 8-ку, более нагреваемый правый ускоряется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Anatoliy_
сообщение 10.2.2016, 0:47
Сообщение #40


Инженер
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 967
Регистрация: 11.8.2017
Пользователь №: 126475



Цитата(anvil4 @ Вторник, 9 Февраля 2016, 10:24:08) [snapback]2005629[/snapback]
Южный полярный вихрь ведёт себя иначе. Потому хорошо бы поискать в тех источниках, в которых брали картинку северного стратосферного вихря, что-нибудь о поведении в настоящее время стратосферного южного вихря.
Он отличается от северного потому, что южная топография изобарической поверхности более гладкая, чем северная, т.к. в южном полушарии меньше континентальной поверхности, чем в северном. Снова из Х.П. Погосяна
Цитата
В северном полушарии вырисовываются [изобарическая поверхность] две ложбины низкого давления, ориентированные с севера на юг, и два гребня высокого давления, направленные с юга на север. Ложбины приходятся на материки, а гребни — на океаны. Ложбины на высотах обусловлены выхолаживанием протекающих над материками масс воздуха, а гребни — прогреванием масс воздуха над теплыми водами океанов.
Есть и другая причина, на южном полюсе континент, на северном океан, поэтому южные полярные вихри, озоновые дыры и полярные стратосферные облака несколько отличаются от северных.
Вот картинки из Latest CFSR Isentropic Analyses обоих полушарий от 8 фев. на нашей любимой высоте 850К (примерно 10 hPa), о которых спрашивали.
Температура
Изображение
Скорость ветра
Изображение
Обратите внимание, максимальная скорость ветра северного вихря 80-90 м/с в основном на широтах выше 60° и даже на полюсе, у южного ветра 15-20 м/с на широте ~47°, летний вихрь спокойный и очень широкий, а Вы не поверили, что он "расползётся" smile.gif.
Цитата
Такой ещё момент, на южном полюсе часть магнитных "линий" не замыкается на диполь Земли, а сносится в шлейфе дальше в планетарную систему.
На северном то же самое.
Цитата
Тогда сами же и отсекаете единственный инструмент, с помощью которого учёные предположили внутреннее строение нашей планеты.
Потому и отсекаю, ведь мы говорим о вихрях в атмосфере а не внутри планеты.
Цитата
В этом году ситуация точно изменилась. В северном полушарии действуют сейчас подпорные вихри (а не отколовшиеся), которые удерживают основной вихрь над территорией бывшего Союза в устойчивом состоянии. Вот сообщения к этому в обратном порядке
Мы уже ходим по кругу и есть предложение подождать до марта, когда наступит нормальное, а не внезапное [зимой] стратосферное потепление. Посмотрим весенние картинки, ведь тепло - главный, если не единственный, движок активности полярных вихрей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:59
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России