О световом фотоне |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О световом фотоне |
27.5.2018, 15:22
Сообщение
#1
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
Частота светового фотона [imath]\omega = 10^{15}/сек [/imath]
сам он движется с равномерной скоростью С и крутится в поперечной плоскости по радиусу волны Де Бройля с круговой частотой [imath]10^{15}/сек [/imath] Синусоида будет в проекции траектории движения по окружности на диаметр. Массу фотона определяем через его энергию по Планку и Де Бройлю. Энергия по Планку [imath]E = h\omega = 6.67*10^{-34}* 10^{15} = 6.67*10^{-19} \,D [/imath] Диаметр волны [imath]\frac {C}{\omega} = \frac {3*10^8}{10^{15}} = 3*10^{-7} [/imath] метр По Де Бройлю длина волны движения массы [imath]L = \frac {h}{mv}[/imath] [imath]3*10^{-7} = \frac {6.67*10^{-34}}{m*3*10^8} [/imath] [imath]90m = 6.67*10^{-34} [/imath] [imath]m = 7.4*10^{-36} [/imath] кг Приравниваем полную энергию фотона, энергии фотона по Планку. [imath]mV^2 = 6.67*10^{-19} [/imath]джоуль [imath]7,4*10^{-36}*V^2 = 6.67*10^{-19} [imath] [imath]V^2 = \frac {6.67*10^{-19}}{7,4*10^{-36}} =9*10^{16} [/imath] [imath]V = \sqrt {9*10^{16}} = 3*10^8 [/imath] метр/сек Скорость света 3*108 метр/сек |
|
|
27.5.2018, 22:53
Сообщение
#2
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
Математика, конечно, способна творить чудеса, но фотон массы не имеет. И даже математике не под силу эту массу фотону приписать.
-------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
28.5.2018, 5:03
Сообщение
#3
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Математика, конечно, способна творить чудеса, но фотон массы не имеет. И даже математике не под силу эту массу фотону приписать. Это проявление у Вас догматического мышления, Евгений. Расчёт Дачника показывает, что масса фотона лежит далеко за пределами сегоднешных возможностей измерения. Или Вы против Эйнштейна, против [imath]E=mc^2?[/imath] -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
28.5.2018, 12:29
Сообщение
#4
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
Это проявление у Вас догматического мышления, Евгений. Расчёт Дачника показывает, что масса фотона лежит далеко за пределами сегоднешных возможностей измерения. Или Вы против Эйнштейна, против [imath]E=mc^2?[/imath] Да никакого мышления у него и нет. Один детский лепет. Что касается АЭ, то формула E = mC2 выводится в механике для обруча массой m, который катится по плоскости со скоростью С без проскальзывания. Еще до Эйнштейна. Угловая скорость [imath] \omega = C/R[/imath] Кинетическая энергия вращения обруча [imath] E_{вр} = J\omega^2/2 [/imath] J - момент инерции обруча равен mR2 [imath] E_{вр} = \frac {mR^2*C^2}{2R^2} = mC^2/2[/imath] Энергия поступательного движения тоже mC2/2, итого mC2 Откуда Эйнштейн взял свою релятивизьму известно. От балды. |
|
|
29.5.2018, 7:33
Сообщение
#5
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
Дачник, вы с Зиновьевым два сапога пара и являетесь иллюстрацией "Как не надо делать науку". То что Вы делаете называется подгонка. У фотона нет массы вообще по определению. Т.к. масса это количество корпускул отрицательной материи в объекте. У фотона нет ни одной корпускулы отрицательной материи. Выключите свой мозг. Вы нам всю физику испохабите, она уже и так - похабней не куда.
Фотон не имеет массы и, следовательно, не подчиняется второму закону Ньютона. Физику изучать - не формулы точать, надо соображать. -------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
29.5.2018, 10:35
Сообщение
#6
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
Это проявление у Вас догматического мышления, Евгений. Расчёт Дачника показывает, что масса фотона лежит далеко за пределами сегоднешных возможностей измерения. Или Вы против Эйнштейна, против [imath]E=mc^2?[/imath] Валерий, это у Вас догматическое мышление. Фотон массы не имеет. И не надо, чтобы масса определялась сегодняшними возможностями. Пусть этот бухгалтер-Дачник посчитает сколько массы теряет Солнце, если принять массу фотона, которую этот бухгалтер посчитал. Пусть умножит эту массу на количество фотонов испускаемых Солнцем в год, и тогда Вы с бухгалтером убедитесь, что Ваше сальдо с бульдо не совпадает. Солнце по вашим расчётам будет терять в год гораздо больше своей собственной массы. Это называется парадокс. Формулу энергии света изобрёл не Эйнштейн, а какой-то второстепенный еврей Либерман, это уже все знают. Формула, конечно, не верна. Нельзя Це ставить рядом с Эм. Это несовместимые вещи. Если хотите рассчитать энергию аннигиляции элементарной частицы, то формула примет вид: E = nc2 + mv2/2, где n - количество корпускул положительной материи, m - количество корпускул отрицательной материи (масса) n и m в килограммах. У нейтральной элементарной частицы m = n. -------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
29.5.2018, 15:05
Сообщение
#7
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
В Формулу энергии света изобрёл не Эйнштейн, а какой-то второстепенный еврей Либерман, это уже все знают. В этой формуле С не обязательно скорость света. Это может быть любая равномерная скорость, типа 20 м/сек. При массе обруча 1 кг, E = 1 кг*202 метр2/сек2 = 400 джоуль. Когда молодой человек (на фотке) днями сидит на форуме, не учится и не работает, то медики не советуют с такими спорить. Советуют погладить по головке и предложить конфекту. Он и успокоится. |
|
|
29.5.2018, 17:45
Сообщение
#8
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Валерий, это у Вас догматическое мышление. Фотон массы не имеет. И не надо, чтобы масса определялась сегодняшними возможностями. Пусть этот бухгалтер-Дачник посчитает сколько массы теряет Солнце, если принять массу фотона, которую этот бухгалтер посчитал. Пусть умножит эту массу на количество фотонов испускаемых Солнцем в год, и тогда Вы с бухгалтером убедитесь, что Ваше сальдо с бульдо не совпадает. Солнце по вашим расчётам будет терять в год гораздо больше своей собственной массы. Это называется парадокс. Это не верно. Есть измеренная спутниками солнечная постоянная, равная плотности мощности солнечной радиации на расстоянии одной а.е. - 1361 кВт/м^2. Отсюда, каждую секунду Солнце затрачивает на ЭМ излучение 3.7 10^29 дж или массу 4.3 10^12 кг. За год - 1.3 10^20 кг. Растерять всю массу Солнца 2 10^30 кг получится лишь через 14.8 млрд лет. Детальный расчёт даёт 5 млрд лет спокойной жизни. Так что волноваться не стоит. Если принять массу фотона равной той, что привёл Дачник, то можно порадоваться - каждую сукунду Солнце излучает фотонов 5.8 10^47 шт. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
29.5.2018, 19:12
Сообщение
#9
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
Это не верно. Есть измеренная спутниками солнечная постоянная, равная плотности мощности солнечной радиации на расстоянии одной а.е. - 1361 кВт/м^2. Отсюда, каждую секунду Солнце затрачивает на ЭМ излучение 3.7 10^29 дж или массу 4.3 10^12 кг. За год - 1.3 10^20 кг. Растерять всю массу Солнца 2 10^30 кг получится лишь через 14.8 млрд лет. Детальный расчёт даёт 5 млрд лет спокойной жизни. Так что волноваться не стоит. Если принять массу фотона равной той, что привёл Дачник, то можно порадоваться - каждую секунду Солнце излучает фотонов 5.8 10^47 шт. Наконец то есть с кем нормально обсудить уважаемый vps137'. Только у вас опечатка, пометил красным. Должно быть 1361 Вт/м2. Поверхность сферы на радиусе орбиты Земли 4piR2 = 4*3.14* (1,5*1011)2 = 28,26*1022 метр2 1361 Вт/м^2.* 28,26*1022 метр2 = 38*1025 ватт/сек меньше 3.7 10^29 дж. как раз в 1000 раз. Но мою арифметику проверять и проверять. |
|
|
29.5.2018, 20:15
Сообщение
#10
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Наконец то есть с кем нормально обсудить уважаемый vps137'. Только у вас опечатка, пометил красным. Должно быть 1361 Вт/м2. Поверхность сферы на радиусе орбиты Земли 4piR2 = 4*3.14* (1,5*1011)2 = 28,26*1022 метр2 1361 Вт/м^2.* 28,26*1022 метр2 = 38*1025 ватт/сек меньше 3.7 10^29 дж. как раз в 1000 раз. Но мою арифметику проверять и проверять. Да, похоже в английской Википедии ошибка. Но тогда получится, что Солнцу жить не миллиарды, а миллионы лет? Конечно, там в этих расчётах главная ошибка в том, что предполагалась постоянной солнечная постоянная. Целью их было опровергнуть утверждение Евгения о сальде с бульдой. Сообщение отредактировал vps137 - 29.5.2018, 20:15 -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
29.5.2018, 20:45
Сообщение
#11
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
|
|
|
29.5.2018, 22:23
Сообщение
#12
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3152 Регистрация: 11.8.2017 Пользователь №: 103595 |
У фотона нет массы вообще по определению. Т.к. масса это количество корпускул отрицательной материи в объекте. У фотона нет ни одной корпускулы отрицательной материи... Фотон не имеет массы и, следовательно, не подчиняется второму закону Ньютона. А ничего страшного, что существует давление света? -------------------- superlabor
|
|
|
30.5.2018, 4:27
Сообщение
#13
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Почему меньше? Если расход меньше в 1000 раз, то в 1000 раз дольше. Так что можно не беспокоится О, конечно, Вы правы! -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
30.5.2018, 9:40
Сообщение
#14
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 724 Регистрация: 17.2.2018 Пользователь №: 200256 |
Фотон массы не имеет. Вот еще на нашей старческой памяти шла активная дискуссия массе нейтрино - ноль или не ноль. Сам де Бройль был более чем склонен считать, что фотон имеет массу. А вы так уверенно утверждаете о безмассовости фотона, что нам только приходится не сомневаться, что от ВРЦ вы получили партию новейших некитайских суперточных весов, и эксперимент по взвешиванию уже проведен. |
|
|
31.5.2018, 14:29
Сообщение
#15
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
О, господа альтшакалы, гении и бухгалтеры, навалились на меня робкого и стеснительного провинциала. Потревожил я Ваше болото. Высказал Вам крамольную мысль, что у фотона нет массы. Однако ничего не поделаешь, у фотона действительно нет массы и он не подчиняется второму закону Ньютона.
Валерик бросился защищать своего дружбана Дачника-бухгалтера-подгонщика сальдо к бульдо. Этот Дачник тоже поддерживает бред Валерки о четвёртом измерении фотона. Это не верно. Есть измеренная спутниками солнечная постоянная, равная плотности мощности солнечной радиации на расстоянии одной а.е. - 1361 кВт/м^2. Отсюда, каждую секунду Солнце затрачивает на ЭМ излучение 3.7 10^29 дж или массу 4.3 10^12 кг. За год - 1.3 10^20 кг. Растерять всю массу Солнца 2 10^30 кг получится лишь через 14.8 млрд лет. Детальный расчёт даёт 5 млрд лет спокойной жизни. Так что волноваться не стоит. Если принять массу фотона равной той, что привёл Дачник, то можно порадоваться - каждую сукунду Солнце излучает фотонов 5.8 10^47 шт. Валерик, Вы допустили здесь святотатство, т.к. повторили бред ортодоксов, что энергия эквивалентна массе, а это не так. Масса не имеет никакого отношения к внутренней энергии (кинетическая энергия не считается). Ваш расчётец засуньте себе в з.п.о. Количество фотонов в секунду у вас явно занижено. Во-вторых, пупсик, надо знать строение Солнца, если бы Вы его знали, то знали бы, что основная масса Солнца сосредоточена в его ядре, но в ядре нет ни одного фотона, дорогой мой. Все фотоны Солнца сидят только в относительно тонкой оболочке из вещества. Поэтому, если принять массу фотона, которую насчитал дачник-бухгалтер, то Солнце уже миллиарды лет назад должно было потухнуть даже с вашим заниженным фотонным секундным испусканием. Темпо намекает, что у света есть давление, поэтому думает, что фотоны имеют массу. А ничего страшного, что существует давление света? Ох уж эти мне крутильные весы - идеальный прибор для обнаружения малых сил, только вот привходящих факторов много и что мы на самом деле измерили неизвестно. Дружище Темпо, если бы свет имел давление, то комета при приближении к Солнцу замедляла бы своё движение и обязательно плюхнулась бы на Солнце. Однако, наоборот, при приближении к Солнцу комета убыстряется и благополучно обходит Солнце. Алал проявляет свой искромётный юмор по поводу вээрцэтов, все ржут, как кони. Вот еще на нашей старческой памяти шла активная дискуссия массе нейтрино - ноль или не ноль. Сам де Бройль был более чем склонен считать, что фотон имеет массу. А вы так уверенно утверждаете о безмассовости фотона, что нам только приходится не сомневаться, что от ВРЦ вы получили партию новейших некитайских суперточных весов, и эксперимент по взвешиванию уже проведен. Нет, вээрцэты прислали свои супер точные весы, чтобы измерить, есть ли у Алалов мозги, однако у него столько же мозгов, сколько массы у фотонов. Что думал древний мертвец Бройль о фотонах - наплевать и забыть, Вы ещё расскажите что думал о фотонах Омар Хаям. Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 31.5.2018, 19:52 -------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
31.5.2018, 20:03
Сообщение
#16
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1961 Регистрация: 24.1.2018 Пользователь №: 145544 |
Если исходить из того, что масса это количество, с чем многие согласны, то фотон не имеющий массы нонсенс или проще - фотонов просто нет, потому что у них нет количества.
Говорить что есть фотоны, но у них нет массы горячка и некоторым нужно просто лечиться или признать, что фотонов не существует и как-то по другому объяснять электро-магнитные взаимодействия... Почему бы не придумать нейтральную материю, раз уж есть положительная и отрицательная. как я устал от бредоносов... |
|
|
1.6.2018, 10:22
Сообщение
#17
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
Здрасьте жо-па Новый год, Ахедрон, что за хрень Вы несёте?
Масса это количество корпускул отрицательной материи. У Вас же, как у Шендерова, количество само по себе. Всегда спрашивайте себя: "Чего количество-то?" В фотонах нет ни грана отрицательной материи - вот и всё, поэтому и массы нет. Если бы фотоны имели массу то мы бы передвигались с помощью китайских фонариков с отражателями, на реактивной тяге. Представляете какая у фотонов скорость? Вот, то-то. Кстати те же китайцы недавно раззвонили всем раньше времени, которое они физически не ощутили, что они изобрели что-то навроде фотонного двигателя и скоро полетят через терни к звёздам. Чем закончился их полёт, вы наверное слышали уже. как я устал от бредоносов... Экий вы жеманник Ахедрончик, как баба. Ничего, скоро отдохнёте пару неделек. Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 1.6.2018, 10:30 -------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
1.6.2018, 10:26
Сообщение
#18
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
... Почему бы не придумать нейтральную материю, раз уж есть положительная и отрицательная. Полагаю, что речь идет о положительных и отрицательных зарядах частиц материи Есть такое научное мнение... Цитата Бе́та-распа́д нейтро́на — спонтанное превращение свободного нейтрона в протон с излучением β-частицы (электрона).. Это должно означать, что нейтрон нейтральная частица, потому что в нем есть положительный заряд и равный ему отрицательный - электрон. |
|
|
1.6.2018, 10:45
Сообщение
#19
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1549 Регистрация: 13.11.2017 Из: Из Воркуты Пользователь №: 200194 |
Нет Дачник, не так. Положительная и отрицательная материи имеет отношение к заряду но не в лоб.
Вээрцэты говорят, что если в элементарной частице больше, по количеству корпускул, отрицательной материи, то частица имеет отрицательный электрический заряд, например электрон. А если в элементарной частице больше, по количеству корпускул, положительной материи, то частица имеет положительный заряд, например протон. Если в элементарной частице корпускул положительной и отрицательной материи поровну, то такая частица нейтральна, например нейтрон. При этом в свободном состоянии положительная и отрицательные материи нейтральны. Так фотон нейтральный и нейтрино нейтрально. Зарял проявляется только во взаимодействии положительной и отрицательной материи. Поэтому нейтральная материя, которую предлагает жеманник Ахедрончик, не нужна. -------------------- Вышли из печати книжка "Гравитация" https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/gravitaciya-novaya-paradigma-seriya-fizika-vysokorazv/
|
|
|
1.6.2018, 12:16
Сообщение
#20
|
|
Младший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 1837 Регистрация: 11.2.2018 Пользователь №: 200251 |
Определяю энергию фотона по Планку и через массу и скорость света.
По закону физики импульс силы F*t сохраняется в импульсе движения массы P = mV. Для светового фотона желтого цвета частота 0,5* 1015 Гц F*t = 7.4*10-36* 3*108 = 2.2*10-27 кг*метр/сек. Неизвестны сила F и время действия этой силы t. Но известна частота 0,5*1015 Гц , по Планку находим энергию фотона E = 6.6*10-34*0,5*1015 = 3,3*10-19 джоуль Находим энергию по импульсу. E = mv2/2 = m2v2/2m = P2/2m = (2.2*10-27)2/2*7.4*10-36 = 3,2*10-19 джоуль Как видите, значения энергии совпадают. Обезьяны начнут какашками бросаться, так что с них взять. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 17:20 |