Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты
Varyag
сообщение 9.7.2018, 16:09
Сообщение #1


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Современная наука считает теплотой сумму кинетических энергий движущихся атомов и молекул.
Но эти представления наглухо закрывают путь к пониманию механизма теплового излучения.
1. Тепловое излучение - электромагнитные волны.
В современной же электродинамике считается, что т.н. ЭМВ возбуждают ускоренно движущиеся заряженные частицы.
Но что тогда создаёт тепловое излучение (ЭМВ), например, в газах?
Ведь атомы и молекулы газа, движутся с ускорением только в момент соударения.
Они, как правило, при н.у. электронейтральны, а, следовательно не могут быть источником ЭМВ.

2. Но тепловое излучение создают и твёрдые тела.
Принято считать, что атомы и молекулы твёрдых тел совершвают тепловые колебания около некоторого положения равновесия.
Но они же, как и молекулы и атомы газа тоже электронейтральны. Т.е. не могут быть источником ЭМВ в принципе.
Но если даже допустить, что тепловое излучение в твёрдых телах создаётся совершающими тепловые колебания атомами и молекулами, то возникают неустранимые противоречия, которые невозможно непротиворечиво объяснить, исходя из существующих представлений о природе теплоты.
Поэтому обращаюсь к участникам форума с просьбой не стесняться и предлагать свои мысли о механизме теплового излучения газов, жидкостей и твёрдых тел.

Сообщение отредактировал Varyag - 9.7.2018, 16:11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Зиновий
сообщение 10.7.2018, 17:03
Сообщение #2


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 9.7.2018, 16:09) *
Современная наука считает теплотой сумму кинетических энергий движущихся атомов и молекул.
Но эти представления наглухо закрывают путь к пониманию механизма теплового излучения.
1. Тепловое излучение - электромагнитные волны.
В современной же электродинамике считается, что т.н. ЭМВ возбуждают ускоренно движущиеся заряженные частицы.
Но что тогда создаёт тепловое излучение (ЭМВ), например, в газах?
Ведь атомы и молекулы газа, движутся с ускорением только в момент соударения.
Они, как правило, при н.у. электронейтральны, а, следовательно не могут быть источником ЭМВ.

2. Но тепловое излучение создают и твёрдые тела.
Принято считать, что атомы и молекулы твёрдых тел совершвают тепловые колебания около некоторого положения равновесия.
Но они же, как и молекулы и атомы газа тоже электронейтральны. Т.е. не могут быть источником ЭМВ в принципе.
Но если даже допустить, что тепловое излучение в твёрдых телах создаётся совершающими тепловые колебания атомами и молекулами, то возникают неустранимые противоречия, которые невозможно непротиворечиво объяснить, исходя из существующих представлений о природе теплоты.
Поэтому обращаюсь к участникам форума с просьбой не стесняться и предлагать свои мысли о механизме теплового излучения газов, жидкостей и твёрдых тел.
Varyag, Вы в названии темы совершенно точно сформулировали суть проблемы.
Осталось сделать шаг к её решению.
Вы пишите:
Цитата
В современной же электродинамике считается, что т.н. ЭМВ возбуждают ускоренно движущиеся заряженные частицы .
и указываете на возникшие в связи с этим противоречия в виде теплового излучения электрически нейтральных атомов и молекул.
Известно также, что при ускорении электронов в электростатических полях (электронная вакуумная лампа, электронно лучевая трубка) в пространстве анод-катод, где собственно и происходит ускорение электронов, излучения нет.
Попробуйте использовать эту информацию для получения "ключ к пониманию природы теплоты".




--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 10.7.2018, 20:33
Сообщение #3


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 17:03) *
Varyag, Вы в названии темы совершенно точно сформулировали суть проблемы.
Осталось сделать шаг к её решению.
Вы пишите: и указываете на возникшие в связи с этим противоречия в виде теплового излучения электрически нейтральных атомов и молекул.
Известно также, что при ускорении электронов в электростатических полях (электронная вакуумная лампа, электронно лучевая трубка) в пространстве анод-катод, где собственно и происходит ускорение электронов, излучения нет.
Попробуйте использовать эту информацию для получения "ключ к пониманию природы теплоты".


Вы здесь перечислили то, что мне давно известно.

Остаюсь на позиции, что тепловое излучение, да и любое другое - от радиоволн, до гамма-излучения порождается веществом (атомом или молекулой), как колебательной системой.
А что касается синхротронного, циклотронного и прочих релятивистских видов излучения, то оно, действительно, возбуждается движущимися заряженными частицами (электронами), но не просто электронами, а ультрарелятивистскими электронами, и движущимися не с ускорением, а непрямолинейно в неоднородных магнитных полях.
Стоял и продолжаю твёрдо стоять на позиции, что равномерное непрямолинейное (по окружности) движение, отнюдь, не является движением с ускорением.

Моё глубочайшее убеждение, что именно это утверждение современной физики об ускорении при равномерном движении по окружности, и завело её в дебри квантово-релятивистских фантазий.
И постулируемое квантовой "механикой" чудо-чудное, под названием "неизлучающие орбиты", когда электрон, хоть и движется непрямолинейно в магнитном поле ядра, но, видимо, по воле божьей, не излучает, тому доказательство.

Что касается Вашего прецессионного механизма излучения, то не могу его принять в силу того, что гипотеза о спине электрона не имеет экспериментального подтверждения (электронный пучок, проходя через магнитное поле отклоняющей системы не расщепляется на два, как это наблюдается в опыте Штерна-Герлаха с пучками атомов серебра).
Да и то, что для прецессионного механизма излучения нет внятного механизма распространения т.н. ЭМВ, отнюдь, не добавляет авторитета Вашей гипотезе.

Сообщение отредактировал Varyag - 10.7.2018, 20:33
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 10.7.2018, 22:26
Сообщение #4


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7113
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 10.7.2018, 20:33) *
Вы здесь перечислили то, что мне давно известно.

Остаюсь на позиции, что тепловое излучение, да и любое другое - от радиоволн, до гамма-излучения порождается веществом (атомом или молекулой), как колебательной системой.
А что касается синхротронного, циклотронного и прочих релятивистских видов излучения, то оно, действительно, возбуждается движущимися заряженными частицами (электронами), но не просто электронами, а ультрарелятивистскими электронами, и движущимися не с ускорением, а непрямолинейно в неоднородных магнитных полях.
Стоял и продолжаю твёрдо стоять на позиции, что равномерное непрямолинейное (по окружности) движение, отнюдь, не является движением с ускорением.

Моё глубочайшее убеждение, что именно это утверждение современной физики об ускорении при равномерном движении по окружности, и завело её в дебри квантово-релятивистских фантазий.
И постулируемое квантовой "механикой" чудо-чудное, под названием "неизлучающие орбиты", когда электрон, хоть и движется непрямолинейно в магнитном поле ядра, но, видимо, по воле божьей, не излучает, тому доказательство.

Что касается Вашего прецессионного механизма излучения, то не могу его принять в силу того, что гипотеза о спине электрона не имеет экспериментального подтверждения (электронный пучок, проходя через магнитное поле отклоняющей системы не расщепляется на два, как это наблюдается в опыте Штерна-Герлаха с пучками атомов серебра).
Да и то, что для прецессионного механизма излучения нет внятного механизма распространения т.н. ЭМВ, отнюдь, не добавляет авторитета Вашей гипотезе.
Ну что же, Вы сами выявили парадокс.
Вам его и объяснять.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 11.7.2018, 7:57
Сообщение #5


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4163
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 22:26) *
Ну что же, Вы сами выявили парадокс.
Вам его и объяснять.


Если Вы о т.н. "ускорении" при равномерном движении по окружности, то сей парадокс появился после того, как математик Эйлер, через девять лет после смерти Ньютона полностью извратил его механику, вернее, не понял главной цели ньютоновских "Начал" - "распознания истинных движений". Ведь по Эйлеру „движение и покой противоположны друг другу лишь по названию, но не по существу дела... Движение отличается от покоя не в большей мере, чем одно движение от другого".
Мало того, он не понимал что такое силы инерции.
Вот что написано в его "Основах динамики точки": "Но так как непроницаемость может быть присвоена лишь телам, а тела обязательно должны обладать инерцией, то непроницаемость уже сама в себе включает инерцию, и, следовательно, будет правильнее одну непроницаемость признать источником тех сил, которые изменяют состояние тел".
стр. 358
Вот почему центробежной силе не нашлось места в современной физике-шизике: нет непроницаемого тела, с которым мог бы взаимодействовать спутник, например, Луна, - значит, нет и центробежной силы.
Вот и имеем в итоге релятивизм, да квантовую "механику", в коих принцип причинности предан забвению.
И не только их, но и термодинамику, которая рассматривает только макроскопические процессы, не заморачиваясь рассмотрением микроскопических процессов, т.е. тоже отказываясь от принципа причинности, "статистическую физику", математическую химию и прочая и прочая...
Т.е современная физика - "тришкин кафтан", шитый белыми нитками "по-чёрному".:(


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Varyag   Механизм теплового излучения - ключ к пониманию природы теплоты   9.7.2018, 16:09
- - ahedron   Опять же нужно копать глубже, а потом уже обсуждат...   9.7.2018, 19:31
|- - Varyag   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 19:31) Опять ж...   9.7.2018, 20:26
|- - Зиновий   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 19:31) Опять ж...   9.7.2018, 22:42
- - ahedron   Varyag, Всё ясно - можно закрывать?) А колебательн...   9.7.2018, 21:14
|- - Varyag   Цитата(ahedron @ 9.7.2018, 21:14) Varyag,...   9.7.2018, 21:53
- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 9.7.2018, 16:09) Современ...   10.7.2018, 17:03
|- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 17:03) Varyag...   10.7.2018, 20:33
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 10.7.2018, 20:33) Вы здес...   10.7.2018, 22:26
||- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 22:26) Ну что...   11.7.2018, 7:57
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 11.7.2018, 7:57) ...........   11.7.2018, 10:12
||- - Varyag   Цитата(Зиновий @ 11.7.2018, 10:12) Не отк...   11.7.2018, 15:22
||- - Зиновий   Цитата(Varyag @ 11.7.2018, 15:22) Это не ...   11.7.2018, 16:52
|- - Patent   Цитата(Зиновий @ 10.7.2018, 20:03) Varyag...   11.7.2018, 11:04
- - Ángel Blanco   Кто нибудь может доказать существование абсолютной...   11.7.2018, 17:22
|- - Зиновий   Цитата(Ángel Blanco @ 11.7.2018, 17...   24.7.2018, 11:56
- - newfiz   Varyag, "Современная наука считает теплотой с...   14.8.2018, 13:58
|- - Rotator   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 14:58) Varyag,...   14.8.2018, 14:58
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 13:58) ..........   14.8.2018, 19:07
- - newfiz   Rotator, мне с Вами дискутировать не о чём. Вы нах...   14.8.2018, 15:21
|- - Rotator   Цитата(newfiz @ 14.8.2018, 16:21) Rotator...   14.8.2018, 15:30
- - newfiz   Зиновий, "1. Уточните о каких конкретно ...   15.8.2018, 9:28
|- - Rotator   Для справки: А.К. Тимирязев "Введение в теоре...   15.8.2018, 10:36
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 15.8.2018, 9:28) Зиновий,...   15.8.2018, 21:42
- - newfiz   Зиновий, ""Колебательное" это что о...   16.8.2018, 9:10
|- - Rotator   К вопросу о колебательном движении атомов и молеку...   16.8.2018, 9:53
|- - Зиновий   Цитата(newfiz @ 16.8.2018, 9:10) Зиновий,...   16.8.2018, 18:05
- - Ieronim   Цитата(Varyag @ 9.7.2018, 16:09) Современ...   13.10.2019, 22:18
|- - Digger   Цитата(Ieronim @ 13.10.2019, 22:18) - Хот...   16.10.2019, 10:05
- - Ieronim   Под лучами света тела нагреваются, но в луче свет...   12.11.2019, 17:23
|- - Digger   Цитата(Ieronim @ 12.11.2019, 18:23) Под л...   12.11.2019, 18:04
- - mechanic   ЦитатаОпределение понятия "энергия", кот...   3.12.2019, 8:55
- - Зиновий   Цитата(mechanic @ 3.12.2019, 8:55) Опреде...   3.12.2019, 12:28


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 13:19
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России