Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Натуральный ряд, Памяти Хренова В.П. - первооткрывателя закона образования простых чисе |
20.10.2011, 22:49
Сообщение
#61
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Это не самый оптимальный метод генерации псевдослучайных последовательностей ... Ага)) вы таки ПОСМОТРЕЛИ ... но не въехали )) НЕТ псевдо генерации ПЧ. Каждое может быть определо с качеством 100%)) и дело не в Генерации )) Хотя "дед" в свое время попросил помочь ему создать "генератор " ПЧ ... но это же программа и всего то , она тупа , проста, и исполняет алгоритм и правила )) а вот их то вы и не разглядели .... Так что ... я рад что хотя бы ОДИН , бросил взгляд на заявку )) но не увидел , как и остальные ... так что - хотите увидеть ... жду ) курю)) надо же УВИДЕВШЕМУ .. хоть какой то памятник поставить ... |
|
|
20.10.2011, 23:55
Сообщение
#62
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Каково Ваше мнение, Кто или Что есть ИСТОК или БАЗА познания истины!?
Число, числа, перечисления - правят Миром. |
|
|
21.10.2011, 1:10
Сообщение
#63
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7951 Регистрация: 14.8.2017 Пользователь №: 129274 |
Да, не въехал. А можно изложить суть результата деда языком математики. Кратко. То, что написано, это для филологов написано по русский, а по русский я не понимаю.
|
|
|
21.10.2011, 1:25
Сообщение
#64
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Да, не въехал. А можно изложить суть результата деда языком математики. Кратко. То, что написано, это для филологов написано по русский, а по русский я не понимаю. "Дед" показал мне эту статью еще до доклада в институте имени .. хм Стеклова?? не помню ... и до ее выпуска в инет и в печать .... и я и он уже знали что каждый из нас знает ... я сказал ему : "зачем ТАК написал? Не видно же "... Он хмыкнул : "НЕ всем"... и я понимаю его - в то время - он искал ЗАЩИТУ от Закона... что ж ... время приближается .... его тянет тот кто открыл эту тему моим именем , но не удовлетворив условия )) так что курю жду .... Путь к истине - равен самой истине ... если не показать ПОДХОДЫ к открытию , то и не понять его величие .... Чтобы увидеть Закон - математический язык не нужен .... нужны действия и ... острый глаз )) А вот то что написано в этом "посыле" - это как и обычно - туман напущенный математическими изысками )) Каково Ваше мнение, Кто или Что есть ИСТОК или БАЗА познания истины!? Число, числа, перечисления - правят Миром. Ну одна из великих книг дает вам ответ ))) «Он (Аллах) объемлет все, что у них (посланцев Аллаха), и исчислил всякую вещь счетом» (Коран, Сура 72, стих 28, перевод Крачковского )) |
|
|
21.10.2011, 7:05
Сообщение
#65
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Каково Ваше мнение, Кто или Что есть ИСТОК или БАЗА познания истины!? Согласен! Но... что же такое ЧИСЛО? Какое Ваше определение числа?
Число, числа, перечисления - правят Миром. -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
21.10.2011, 7:15
Сообщение
#66
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Ну одна из великих книг дает вам ответ ))) Не видите ли в этом высказывании тавтологию или это есть издержки перевода? "...исчислять... счет..."«Он (Аллах) объемлет все, что у них (посланцев Аллаха), и исчислил всякую вещь счетом» (Коран, Сура 72, стих 28, перевод Крачковского )) Значение слова Исчисление по Ефремовой: Исчисление - 1. Процесс действия по знач. глаг.: исчислять (1), исчислить; подсчет, вычисление. 2. устар. Процесс действия по знач. глаг.: исчислять (2), исчислить; перечисление. Счеты Простое приспособление для подсчета - четырехугольная рама с прутками, на которых нанизаны подвижные костяшки -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
21.10.2011, 10:03
Сообщение
#67
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Число - есть порядковый номер числового ряда (множества) по признаку "Вещь в Себе", который представлен в материальном плане Бытия объектом, явлением, процессом.
|
|
|
21.10.2011, 10:15
Сообщение
#68
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Числа - есть множество идентичных объектов, явлений, процессов по какому либо одному признаку принадлежащему понятию "Вещь в Себе".
|
|
|
21.10.2011, 11:17
Сообщение
#69
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Перечисления - есть свойство единичного комплексного числа, которое при помощи действительной части (а2) комплексного числа a2 +b2i представляющего вторую точку расслоенной плоскости может интегрироваться в числовой ряд не принадлежащий данному признаку "Вещь в Себе".
Следствие 1. Такое свойство предоставляет проекция действительной части второй точки расслоенной самой в себе плоскости единичного комплексного числа. Следствие 2. Любые множества, прдставляющие собой объекты, явления, процессы принадлежащие какому либо признаку ("Вещь в Себе") числового ряда имеют единую область взаимодействия между собой, в виде второй точки единичного комплексного числа, которая в проекции на порядковый номер любого числового ряда равна нулю. Следствие 3. Так как вторая точка единичного комплексного числа имеет мнимую составляющую (b2i), а действительная часть а2 = 0, то порядковый номер данного ряда числового множества имеет возможность изменить свой "признак" порядкового номера данного ряда на идентичный номер другого ряда. а). Изменение признака ппорядкового номера за счет действительной части вторй точки единичного комплексного чмсла (изотопы химических элементов). б). Изменения "уровня" абстрактной точки, т.е., на материальном плане бытия это проявляется в подобии. |
|
|
21.10.2011, 11:41
Сообщение
#70
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3152 Регистрация: 11.8.2017 Пользователь №: 103595 |
ne2rok
И я тоже посмотрел. Прямо сейчас не располагаю временем, необходимо прочесть ещё раз, и внимательнее. Однако основной смысл, как мне представляется, в том, что это некая достаточно фундаментальная модель в области числового ряда. Мировоззренческие выводы действительно показались смутными. В частности, прямо следующее из этого утверждение о том, что в окружающей реальности постоянно происходят встречные процессы генерации/деструкции, не вызывает лично у меня особого удивления. Да, это так и есть. Конечно, происходят. И что, собственно? То, что Вселенная, очень возможно,не исчерпывается одним 3D-пространством? Так это совпадает с моим мнением. ne2rok, ваши-то выводы вы сами можете объяснить? Что именно, на ваш взгляд, проистекает из этого закона? -------------------- superlabor
|
|
|
21.10.2011, 12:12
Сообщение
#71
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Что именно, на ваш взгляд, проистекает из этого закона? ...аналитическое выражение для простых чисел, в своем учебнике математики, я уже зачеркнул строчку об отсутствии такого выражения (может быть поторопился?). |
|
|
21.10.2011, 12:20
Сообщение
#72
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Число - есть порядковый номер числового ряда (множества) по признаку "Вещь в Себе", который представлен в материальном плане Бытия объектом, явлением, процессом. Следовательно, если числовой ряд не обозначен " порядковым номером" , то этот ряд не является числом!?Например:"Математика в системе человеческих знаний есть раздел, занимающийся такими понятиями, как количество, структура, соотношение и т. п. Развитие математики началось с создания практических искусств счёта и измерения линий, поверхностей и объёмов. Понятие о натуральных числах формировалось постепенно и осложнялось неумением первобытного человека отделять числовую абстракцию от её конкретного представления. Вследствие этого счёт долгое время оставался только вещественным — использовались пальцы, камешки, пометки и т. п. Археолог Б. А. Фролов обосновывает существование счёта уже в верхнем палеолите.[L 5]" ( http://setstolica.ru:8080/index.php/%D0%98...B8%D0%BA%D0%B8) -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
21.10.2011, 17:07
Сообщение
#73
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Натуральный ряд обозначение количества. Количества элементов по выделенному признаку. 1,2(1+1),3(1+1+1)... Обозначим 1=х(1),где х(1) признак обьединения в группы. Пусть элементы х образуют некое множество (х(1),х(2),х(3)...х(п)). Пусть множество у(n)=f(х(n)). Каждому элементу множества у(n)соответствует элемент множества x(n). Исходя из закона построения натурального ряда имеем. у(1),у(1)+у(1)=у(2)... Для нас важен выделенный признак в построении натурряда "у" у(п)=f(x(n)),в результате имеем отношение элементов "у" к "х" и элементарный счет элементов "у"=натуральный ряд,по выделенному признаку.
|
|
|
22.10.2011, 0:25
Сообщение
#74
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Число - есть порядковый номер числового ряда (множества) по признаку "Вещь в Себе", который представлен в материальном плане Бытия объектом, явлением, процессом.
Следовательно, если числовой ряд не обозначен " порядковым номером" , то этот ряд не является числом!? Например:"Математика в системе человеческих знаний есть раздел, занимающийся такими понятиями, как количество, структура, соотношение и т. п. Развитие математики началось с создания практических искусств счёта и измерения линий, поверхностей и объёмов. Понятие о натуральных числах формировалось постепенно и осложнялось неумением первобытного человека отделять числовую абстракцию от её конкретного представления. Вследствие этого счёт долгое время оставался только вещественным — использовались пальцы, камешки, пометки и т. п. Археолог Б. А. Фролов обосновывает существование счёта уже в верхнем палеолите.[L 5]" stary, возможно я дал неправильную форму ответа. Поясню на примере четырех яблок. 1. 2. 3. 4. Порядковые номера числового ряда "признака" объекта, явления процесса, ("Вещь в Себе"). 1. 1. 1. 1. Число - "Вещь в Себе", представлен ЕДИНИЦЕЙ принадлежащей данному ряду. Любой из четырех символов является (объектом, явлением, процессом) яблоком и несет в себе информацию "признака" числового ряда (множества). |
|
|
22.10.2011, 13:48
Сообщение
#75
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Вы все словно загипнотизированы СИМВОЛАМИ... ведь каждый пишет совершенно правильные вещи и "организм" и "Leo1542", но выводы делаете совершенно не правильные!?
Организм пишет о "деятельности", которая приводит к пониманю и осмыслению числового ряда... Лео также пишет о том как в начале формируется понимание " единицы" потом признак числового ряда переходящий в СИМВОЛ... Итак ЧИСЛО ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СОЗНАНИЯ, более того число и числовой ряд есть одно и то же, еще усилим: чиловой ряд и СУММА есть одно и то же, когда пишем 1;1;1;1;... -- это всегда сумма, но можно единички объединять в ЧАСТИЧНЫЕ СУММЫ РЯДА, например 2=(1+1). Частичная сумма ряда есть также ЕДИНИЦА , то есть 2=1, тогда ряд будет выглядеть так: 2;2;2;2;... -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
22.10.2011, 18:03
Сообщение
#76
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Итак ЧИСЛО ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СОЗНАНИЯ, более того число и числовой ряд есть одно и то же, еще усилим: чиловой ряд и СУММА есть одно и то же, когда пишем 1;1;1;1;... -- это всегда сумма, но можно единички объединять в ЧАСТИЧНЫЕ СУММЫ РЯДА, например 2=(1+1). Частичная сумма ряда есть также ЕДИНИЦА , то есть 2=1, тогда ряд будет выглядеть так: 2;2;2;2;... Нет. Число и числовой ряд не одно и тоже. Число это количество. Числовой ряд это не число,только в случае определения количества элементов ряда он есть число. Ну например 1000 или 2. Меньше двух это не ряд и не число. 1=характерный признак выделенного сознанием явления. Но не это суть главное. Главное то,что натуральный ряд имеет некоторые свойства,умалчиваемые математикой. Первое это счет(это не умалчивается). Второе это счет равнозначных элементов,и это тоже не умалчивается,завуалируется под (абстракцию),но для математика "война" мать родна и он пишет 1абстракция=1абстракция. Он абстрагирует качества,но не умалчивает о них. Натуральный ряд выстраивает любая функция. |
|
|
22.10.2011, 19:11
Сообщение
#77
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
stary, спорить не буду, не в моих интересах. Я изложил свою точку зрения на данный вопрос. Плииз.
|
|
|
22.10.2011, 21:25
Сообщение
#78
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Число - есть порядковый номер числового ряда (множества) по признаку "Вещь в Себе", который представлен в материальном плане Бытия объектом, явлением, процессом. Забавано , "дед" в своих последних разработках работал с НОМЕРАМИ ПЧ))) но ведь ПЧ - не номер , а как кто то тонко заметил -- Организм , наверняка вы?)) ... а вы заметили что вы ... "заметили ))) Ребята - я ВСЕ расскаажу - однако ваш модератор не желает удовлетворить простое людское условие - поставить памятник увидевшему ... |
|
|
23.10.2011, 7:35
Сообщение
#79
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Нет. Число и числовой ряд не одно и тоже. Число это количество. Числовой ряд это не число,только в случае определения количества элементов ряда он есть число. Число есть деятельность субъекта, числовой ряд есть деятельность субъекта, причем , чтобы получить ЧИСЛОВОЙ РЯД нужно получить число, формируя число, мы формируем числовой ряд...
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
23.10.2011, 8:57
Сообщение
#80
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Нет. Число и числовой ряд не одно и тоже. Число это количество. Числовой ряд это не число,только в случае определения количества элементов ряда он есть число. Да все есть деятельность субьекта и можно уже это озвучивать по умолчанию. Натуральный ряд это что? Присвоение количественным группам символов,но не порядковых номеров. 2 означает количество два. 3=три. Поэтому натур ряд это построение групп по возрастанию количества единиц. Единица же это некий признак. Фактически построение натурряда есть действие сложения. Ряд Евклида это не ряд,в нем нет обозначения количества,в нем есть набор признаков (1,1,1...1). А вот натур ряд это уже ряд. В нем признаки обьединяются и обьединения эти символизируются (1,2,3...п) и одновременно же получают порядковые номера. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 11:46 |