Версия для печати темы

Автор: WARLORDstrateg 12.2.2006, 14:02

Собираем мнения и статистику. Под "сложным" жанром понимать сложность в разработке, отладке и полноценном раскрытии жанра.

Разрешены мнения, комментарии, доказательства сложности/примитивности жанра и т.д.

Борцы за справедливость, с содеражтельными либо бессвязными лозунгами "Тетрис - рулит, все остальное калллл, кто не прав - тот нуб и лох а я крут бла-бла-бла" будут препровождены на воздух.
Внимание!
Обращаем ваше внимание, что не следует путать сложность разработки жанра со сложностью его освоения геймером! Грубо говоря - какой жанр сложнее создать.

Автор: Sinochek 12.2.2006, 14:09

1. FPS/TPS
Так-как в другое(кроме RPG) особо не играл .

Автор: FL@SHman 12.2.2006, 14:10

Блин, нитуда нажал, надо было за смешанный голосовать.
Лично мне нравятся смесь тактического экшена с авиа/танко/автосимулятором с элементами RTS и MMoRPG

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 12.2.2006, 14:10

Вариант 5.Он ИМХО самый сложный.Сколько за жанр не брался, никогда не понимал ничего.

Автор: -=Greddy=- 12.2.2006, 14:11

Так и быть, выбрал Авиасимуляторы. Во-первых нету джоя, во-вторых не очень то и играю, поэтому наверно и не могу ! :(

Автор: HellFell 12.2.2006, 14:13

хороший квест всегда сложен. его и выберу.

Автор: Kerrigan 12.2.2006, 14:21

Предпочитаю TBS и Squad-Based TBS, из представителей первого Civ II, III, R:TW из представителей второго X-COM: Enemy Unknown и его самый близкий римейк UFO: Aftershock.

UPD
Впрочем самым сложным в создании считаю именно римейки старых игр. Надо не только перенести все старое на новые технологии, но и сохранить шарм. ИМХО полностью это удалось только недавнему римейку Sid Meier's Pirates!

Автор: [LD]Botman 12.2.2006, 14:23

FPS прежде всего, классический шутер сделать может каждая компашка, а вот насоящий прорыв в жанре могут только "избраные"

Автор: Bandyrik 12.2.2006, 14:43

Так я не понял, Дмитрий писал, нужно голосовать за самый сложный жанр в плане разработки. А голосуют за сложность геймплея. Так где правда то?
Имхо, самое сложно сделать FPS\TPS.

Автор: A|\|DrEy_dAd 12.2.2006, 14:50

Только шутеры! Все другое делается наспех для толпы ламья, которые не могут геймить в шутеры. Отмаза не_нравится/тупо не катит, не можешь - так и скажи, что ламо
тот цензура а я крут стопудово

Автор: satos 12.2.2006, 15:25

Авиа и авто симуляторы - это, в принципе, не совсем игры. Поэтому голосовал зи них.

Автор: N1ghtk1ller 12.2.2006, 15:29

Опять же всё зависит от игры.
Можно сделать шутер-клон Дума2, а можно и полностью продуманный шедевр, так что я выбрал FPS.

Автор: Dedushka 12.2.2006, 16:34

5-й пункт, сталкивался с этим жанром не очень часто, но впечатления от сложности взлёта, неговоря о посадки негативные Думаю самый сложный жанр.

Автор: Yego 12.2.2006, 17:23

ИМХО - это глобальные стратегии

Автор: ZLOY S 12.2.2006, 17:27

Вообще создание любой игры - сложный и трудоёмкий процесс.
Лично я считаю , что ЛЮБЫЕ СИМУЛЯТОРЫ-действительно сложно,тк это симуляторы,то бишь МАКСИМАЛЬНО ПРАВДИВЫЕ ИГРЫ
Вот так.

Автор: Hase 12.2.2006, 17:28

Мне кажется, что сложнее, когда идёт (чаще всего - ненормативное и жутко неудобное) смешение разных жанров... т.к. чаще всего там нет либо никакого (даже элементароного) баланса, либо нету смысла.

Автор: Georg 12.2.2006, 17:30

Голосовал за 1-й пункт, мне кажется что реалистичности в FPS добиться сложнее!

Автор: Nicholas 12.2.2006, 20:10

Ну на самом деле все от самой игры зависит, любого жанра может быть сложна, но я проголосовал за RPG

Автор: ZLOY S 12.2.2006, 22:30

Автор: Хэш 12.2.2006, 23:19

пункт 4. грамотный квест перекрывает и графику и требования.

Автор: Yego 12.2.2006, 23:24

Автор: Хэш 13.2.2006, 10:06

Yego нууу. Мист ты не трогай. это легенда! кстати, в четвертой части графика такая, что можно пацтул упасть.
просто считаю что трудней всего сделать квест. хороший, интересный квест. наподобе Манки Исланд или Фулл тротл. тот-же Мист. гениальные игры.

Автор: boom51 13.2.2006, 10:33

Конечно же симуляторы! Сто процентное сходство - тяжелая задача (ну, что-бы погоняв в гонке, в принципе, научится водить машину ).

Автор: Kerrigan 13.2.2006, 13:56

Автор: TUNING_(BE) 13.2.2006, 14:19

Для меня лично всегда проблемой были экономические стратегии...
Самый лёгий жанр для меня это FPS... реакция уменя хорошая, да и на меткость жаловаться не приходится ;) :+:

Автор: Хэш 13.2.2006, 14:35

Автор: iMiceman 13.2.2006, 17:06

Голосовал за 9-й вариант. Очень трудно добиться идеальной пропорции и сотношения разных, с виду, несовместимых жанров. Именно смеси порождают громадные трудности в разработке.

А вообще каждый жанр имеет свои сложности в создании. Вроде как жанр FPS исколесили со всех сторон, вынюхали все дыры, нашли "прибыльные" точки, но тем не менее, столько дер*ма создают, что даже противно. Вот как раз в FPS, теперь труднее всего что-то показать и заслужить похвалу. Всё ясно и прозрачно, разработка не такая уж и сложная, но конечный результат оставляет желать лучшего... процент выхлопа качественных шутеров сейчас слишком мал.

Автор: Аркот 24 13.2.2006, 23:42

я считаю что, сложнее всего квест! И проголосовал за квест...

Автор: Philosof 14.2.2006, 15:00

На мой взгляд самые сложные игры относятся к жанру квест,они ведь для того и делаются чтобы игроки над решением каждой задачи,поставленой в игре,очень хорошо подумали.

Автор: Yego 14.2.2006, 16:57

Автор: kessler 15.2.2006, 18:25

Я проголосовал за квесты..Потому что как говорит Philosof они для того и созданы чтобы
игрок ломал себе голову над решением какой либо задачи которой дается в игре...
Обычно это делается в квестах

Автор: X-morph 16.2.2006, 14:04

FPS практически однозначно, мало того, что надо "красивый" двигатель написать (ну или на крайняк переделать до неузнаваемости существующий, как в HL1 или Splinter Cell), так еще и с историей для него помучиться надо, плюс дизайн и графика...

p/s/ неплохой склад всякой всячины http://vip.netsurf.ru/browse/?r=88306

Автор: RAZIEL 17.2.2006, 22:35

ответил

Автор: Yego 17.2.2006, 23:09

Автор: Hase 18.2.2006, 1:07

Автор: Rhino1986 18.2.2006, 19:16

Проголосовал за 5й пункт, т.к настоящий симулятор действительно очень сложно разработать

Автор: LUKS 18.2.2006, 22:36

На мое мнение жанр FPS/TPS сложнее (ну и голос соответсвенно отдал за него ), т.к. для игр этого жанра надо придумать оригинальный сюжет да и с хорошей графикой !!!

Автор: Главпен 19.2.2006, 22:37

Авиа симуляторы. В них даже с джойстиком оч. сложно играть. Убедился на собственном примере, играю с клавы в Ил-2

Автор: kilativv 23.2.2006, 7:33

Я думаю написание игры любого жанра это очень сложный процесс. То есть не какой нибудь поделки на коленке, а действительно хорошей игры. Даже арканоид можно испортить дубовым управлением или чрезмерной сложностью. Про современные игры высшего класса я и не говорю.

Автор: zMD 23.2.2006, 10:41

Самые сложные - это интересные игры. Сделать игру интересной, не только для определенного жанра геймеров, но вообще, для большинства людей, не применяя при этом всевозможные маркетинговые уловки - задача, по-сути, непосильная.

Автор: hiperon 23.2.2006, 22:01

Автор: SteeL 24.2.2006, 20:04

RPG, не играл ни в один жанр настолько продуманный и отточенный какими бывают некоторые РПГ.

Автор: Traktor 26.2.2006, 14:33

Cмешаный безусловно,коим является BF 2. колличество патчей говорит само за себя

Автор: Ибрагим_Верещагин 26.2.2006, 15:09

Traktor смесь БФ2 не так выражена как Ксенус напримере. Бф это скорее продвинутый шутер с расширеными вомзожностями но никак не смесь жанров.

Автор: Gaiver 28.2.2006, 16:24

Самым сложным и невоссоздаваемым миром на настоящий момент является наш реальный мир. С этим никто спорить не будет. Никто в полном объеме его создать не сможет.

А посему все попытки приблизить игнровой мир к настоящему, а именно симуляторы, считаю наисложнейшей задачей. Любые другие игры не ограничивают нас ни чем, как хочешь чтобы играла так пусть так и играет. Мало кто обращает ведь внимание, что 100 хп и 60 хп по уровню бега ничем не отличается... Даже ММОРПГ - выдуманный новый мир, не сложнее нашего. Ну кто к нему может придраться, что в нем нет ветра?? Или герои не скользят на виражах и при остановках?? Можно спокойно откупиться, что мир этот придуман и там такого нет, зато есть то, чего нет в нашем...

P.S. Извините за многословие

Автор: NiKiTo$ 3.3.2006, 22:57

:-: Авиасимуляторы- :-:
самый сложный-квест, там думать надо

Автор: N1kel 7.3.2006, 14:42

Пошаговые, тошо рулят и думать надо и продумывать все на пятнадцать ходов вперед
да и в разработке тоже сложны, особенно ИИ.

Автор: Dr. Freeman 9.3.2006, 14:26

ИМХО, с RPG имеется довольно много трудностей в разработке - построение сюжетной линии/разветвлений, создание игрового мира, зачастую огромное количество персонажей, которых нужно чему-то "научить", создание взаимодействий между ними по ходу и вне сюжета, нужно тщательно продумать умения, оружие и т.д. дабы игрулина не превратилась в увеселительную прогулку или наоборот, в чрезвычайно тяжёлую в прохождении... прогулку
Так же хотелось бы отметить проблемы с созданием движка, который призван выдавать современного уровня картинку, и при этом не заставлять технику (опять же, более-менее современную) работать "на износ".
А вообще, я полоагаю, стоящую игрушку любого жанра создать очень не легко.

Автор: Bodro79 14.3.2006, 11:16

Все игры хороши если разработчики вложили в неё и силы, и душу, и самое наверное главное финансы !!!

Автор: Agent008 17.3.2006, 2:26

Гм, судя по ответам, половина не вкурили о чём спрашивают...
Сложно сказать... FPS, Action и FlySimulator. В конечном счёте всё упирается в то, как всю эту динамику запихнуть в существующие рамки железа.
А все эти сюжеты, квесты, фенечки... Любой "негр" под поллитру накатает.

Автор: N1kel 17.3.2006, 8:00

Автор: Sky.net 17.3.2006, 11:27

Квесты, так как для меня чаще всего очень запутанные...

Автор: Speedway 18.3.2006, 0:25

Я считаю что квесты, т.к. в загадках этих игр очень редко присутствует какая-либо логика.
Бред полный вообщем. :beea:

Автор: Yangruang 18.3.2006, 2:00

ИМХО самыми сложными играми для меня всегда являлись и будут наверное таковыми...симуляторы! не важно чего, главное чтобы игра больше походила на реальность...и играть от этого намного интереснее!

Автор: Agent008 18.3.2006, 16:09

В этой теме зажигают неподецки!

Автор: daimos84 19.3.2006, 15:27

имхо авиасимы и RTS , в авиасимах - слишком все приближено к реальности, а в RTS, события развиваются стремительно, нужно все успеть просчитать наперед с оптимальным соотношением ресурсы/усилия/затраты - со стороны геймера
квесты и онлайн рпг - потому что имхо - если бы был разработчиком

Автор: Psh911Tbs 19.3.2006, 22:13

Безусловно квесты самые сложные.(Их для того и делают, чтобы мозги загружать)

Автор: DaemonShortShut 23.3.2006, 11:37

Квесты - ну чтро еще может сложнее них? Квесты для того и созданы, чтобы во всю силу напрягать свои мозги.

Автор: Ибрагим_Верещагин 26.3.2006, 15:44

Почитал тему, да и решил что не поняли люди что от них требуется. Да и вопрос поставлен неправильно кроме последней фразы. Жанр не разрабатывают его раскрывают. Сложность раскрытия жанра совсем не значит сложность его разработки. Разработать сложно любую игру, только в каждой эта сложность разная.
Вот все голосуют за шутеры. Как жанр - самым примитивным является имено FPS, для его раскрытия нужно всего-лишь две составляющих
1. Вид от первой персоны.
2. Ствол в углу экрана и скопища противников.
Если есть эти две составляющих это уже FPS. Жанр раскрыт на все 100. А если перечислить составляющие симулятора или RPG? Качество игры не влияет на раскрытие жанра. Если выпустить стрелялку с графикой первого дума - никто же не скажет, что это гонки? А если шутера коснуться опять сейчас процесс разработки все более минимизирован, шутеры переводят в мультиплер экономя тем самым время на создание сингла и АИ. То есть опять тот самый минимум компонентов для полноценого раскрытия жанра. А являясь самым примитивным по созданию он является самым простым по освоению. Но если один жанр (FPS) не развивается (а куда развивать? Развивается его тех.часть а не сам жанр) то остальные получают немыслимую свободу и множество вариантов совмещения жанра.

Автор: Mistress 28.3.2006, 14:30

Пожалуй самым сложным жанром является РПГ (качественное, разумеется). Потому как при его создании требуется учесть и сбалансировать очень много вещей:
1. сюжет/мир (квестовая составляющая) - необходимо придумать и продумать огромный мир со своими законами, правилами, линией развития и прочими прелестями. Работа сравнимая с написанием хорошего такого романа. Или серии
2. характеристики/боевой баланс (экшн/аркада/стратегии) - ну, с этим понятно. Обидно умереть в тяжолой броне от укуса крыски, неинтересно ржавым мечом завалить дракона. Баланс был и остается проблемой всех жанров
3. взаимоотношения с окружающими (экономическая стратегия/симы) - надо расписать отношение (действие/разговор) всех нпсов к герою в зависимости от изначальных зарактеристик и, что главное, совершенных поступков.
4. после чего надо уравновесить и слепить уже между собой в нераспадающийся кусок все выше перечисленное.

Автор: Nebelwerfer 30.3.2006, 0:05

Голосовал за квесты- там надо логику включать по полной программе, а в других случаях притыркаться можно.

Автор: <~ArgoN~> 30.3.2006, 11:55

Мне кажется, сложнее всего сделать грамотный квест. Чтобы и графика была на уровне, и задачки решабельные, и сюжет присутствовал. Как в "Сибири", например. Шедевральная игра. :+: Кстати, никто не подскажет, что есть MMORPG?

Автор: Mistress 30.3.2006, 12:35

Автор: Psh911Tbs 30.3.2006, 17:29

Раз так, то тогда я думаю сложнее всего создать РПГ-необходимо придумать и создать мир в котором все это будет играться(причем не по быстрому, за 5 минут, а долго и нудно сидеть и придумывать историю этого мира, особенности, население и т.д и т.п.), создать нормальную ролевую систему, особое внимание уделить сюжету(я считаю что в РПГ сюжет это главное), ну и так далее.

Автор: Mistress 31.3.2006, 12:53

Psh911Tbs а "раз так", это как? в смысле, что повлияло на твое решение?

Автор: Psh911Tbs 31.3.2006, 14:49

Автор: BeHiK 31.3.2006, 16:26

Определённо квесты, ибо пройти не могу, т.к. играю в игры, чтобы расслабиться, а не напрягаться! :D

Автор: Hamster 31.3.2006, 16:53

За свою жизнь не прошёл ни одного квеста :P ( исключая пройденные мною с помощью чит-кодов и подробных описаний) - ибо не смог :angry:

Автор: Шамблер 4.4.2006, 10:40

Голосовал за Квесты.

Автор: Pro_ZeRo 4.4.2006, 13:07

Голосовал за ММОРПГ так как, после выпуска игры етого жанра работа разработчиков ИМХО только начинается.
Они должны ПОСТОЯННО вносить в игру что-то новое (оружие, предметы и т.д.), они должны следить за балансом(а баланс в играх такого жанра - вещь ОЧЕНЬ сложная), им нужно отлавливать КУЧУ багов и недароботок, и т.д.

Так-что, ИМХО самый сложный жанр - Онлайн РПГ.

Автор: <~ArgoN~> 6.4.2006, 12:15

Автор: VLASTELIN 25.4.2006, 8:41

Обсалютно точно самый сложный жанр это квесты!!!

Автор: B@LcoN 27.4.2006, 8:22

Сложно делать Авиасимы... прописывать там физику... :o убица ап стенку можно...
бедные программисты :D

Автор: Йоллоупуканнен 26.9.2006, 15:11

Думаю что к сложности реализации жанр не имеет никакого отношения.

Автор: gNEV 26.9.2006, 15:26

Надо пояснения дать к опросу. Сложный жанр для чего? Для игры, для программирования, для обсуждения...

Автор: Mistress 27.9.2006, 9:10

Автор: gNEV 27.9.2006, 11:47

Mistress Сорри, не осилил даже первый пост , начал с конца

Автор: Leth 27.9.2006, 15:50

ИМХО для разработки сложны РПГ (не Rogue, а нормальные РПГ с диалогами и нелинейностью)
Мультиплеер сильно повышает сложность (касательно любого жанра) - необходимо делать баланс оружия скилов и т.п.

самые сложные - естественно MMORPG ибо это первое плюс второе и умноженное в разы (с учетом размеров мира, количества шмота, квестов и т.п.)

Автор: CoolCmd 7.2.2007, 18:08

Все сложные кроме ФПС, там готовые движки есть. Нарисовал уровни, пару пушек и можно продавать. По 20$ за ДВД.

Автор: Shaikan 9.2.2007, 13:27

РПГ.
нужно проработать баланс, систему прокачки, они более требовательные к сюжету (который в MMO, ИМХО, нафиг не нужен), нужно придумать диалоги, нормальный AI противников (и соратников). в конце-концов нужно просто создать атмосферу. нужно создать мир, в котором захочется "пожить". графика тоже не последнее дело.

в общем, на мой взгляд - РПГ требуют того же самого, что и остальные жанры, плюс еще кое-что :-)

Автор: K-pilot (ACE H.M.) 9.2.2007, 19:06

Shaikan для хорошей стратегии тоже надо долго и нудно прообатывать баанс, мир и т.п. Если бы это было не так, то любая игра уже давно бы вытеснила Star Craft ;)

Автор: Shaikan 10.2.2007, 17:17

Цитата(K-pilot (ACE H.M.) @ Пятница, 9 Февраля 2007, 19:06:06)

Автор: K-pilot (ACE H.M.) 12.2.2007, 12:54

Shaikan нет, нет, ты прав, RPG сложнее. я имел в виду лишь то, что стратегии - это не самый простой жанр. В реализации очень просты квесты. однако хороших квестов от этого не становится больше. это так, тема для размышления

Автор: HunTer4SOulS 6.5.2007, 20:41

самое сложное - RTS. Сколько же там тактик...
К остальному просто надо долго *******

Автор: Alekz 6.6.2007, 20:36

Квесты самые сложные никогда не понимал этот жанр
:no:

Автор: MegaVolt 7.6.2007, 22:55

Квесты на первом месте (не имею в виду детские типа "Падал прошлогодний снег"). Потом идут навороченные авиасимы (с морем настроек, детальным симулированием физики и МОРЕМ клавиш и тумблеров на панели управления), в которых только оччень увлечённые гамеры могут играть с удовольствием. Ну и РТС-ки - иной раз не сколько сложно, сколько громоздко и ко времени критично (тебя мочат дружной толпой на всех фронтах, ещё и базу атакуют весьма успешно, а у тебя танков не хватает, и проблемы с энергией, и ресурсы кончаются, и шахту только что супостат отбил, а ты ещё новую не запустил во все моща, и...)

Автор: Аллен 18.9.2007, 17:39

Выбрал авиа, т.к. играл в ил 2.Чтобы пройти миссию, нужно палец сломать

Автор: kabuto 10.7.2009, 23:03

Считаю что самым сложным жанром в создании являются симуляторы. Так как для начала надо перелопатить огромную кучу документации, потом написать движок(или переписать) который сможет максимально близко к жизни отображать происходящее, потом всё что написано в документации перенести на движок(который при этом не будет намертво вешать систему при попытке обработать информацию), а нарисовать модели и текстурки к ним прилепить уже дело техники.

Автор: Кащей Смертный 11.7.2009, 15:35

kabuto Поддерживаю.

Автор: JON2006 11.7.2009, 20:35

+1 к симуляторам.

И чем дальще тем сложнее они будут как в техническом плане так и в реалистичном исполнении на компе.

Автор: uXeGen 12.7.2009, 23:55

Я считаю, что это - квест. Так как нужно грамотно придумать задание, а не тупо "Сходи на опушку, убей 5 кабанов". ИМХО

Автор: Sokol_rus 13.7.2009, 20:22

И в создании и в игре самые трудные - симуляторы.
До сих пор помню как Ил 2 после до разбитых о взлетно-посадочную полосу самолетов забросил)

Автор: krava2 5.5.2015, 16:41

Крутое видео!Всем смотреть!Жду продолжения!

https://www.youtube.com/watch?v=cF6lKsr-QVw&index=1&list=PL9VSiDb0xqy1hdhio9C51ks4n0Utw2R5i

Автор: krava2 5.5.2015, 16:43

Крутое видео!Всем смотреть!Жду продолжения!

https://www.youtube.com/watch?v=cF6lKsr-QVw&index=1&list=PL9VSiDb0xqy1hdhio9C51ks4n0Utw2R5i

Автор: krava2 5.5.2015, 16:43

Крутое видео!Всем смотреть!Жду продолжения!

https://www.youtube.com/watch?v=cF6lKsr-QVw&index=1&list=PL9VSiDb0xqy1hdhio9C51ks4n0Utw2R5i

Автор: krava2 5.5.2015, 16:43

Крутое видео!Всем смотреть!Жду продолжения!

https://www.youtube.com/watch?v=cF6lKsr-QVw&index=1&list=PL9VSiDb0xqy1hdhio9C51ks4n0Utw2R5i

Автор: Sedbet 31.5.2015, 10:02

видео, как видео

Автор: avtomatynadengi 28.7.2015, 9:49

а мне очень нравятся азартные игры, стратегии (как дота) и стрелялки (кс)
во всех этих играя у добился неплохих результатов и играл на достаточно достойном уровне

Автор: igry_onlajn 14.7.2016, 12:37

Мой голос тоже за RPG, как то по душе больше

Автор: igry_onlajn 14.7.2016, 12:38

Мой голос тоже за RPG, как то по душе больше

Автор: igry_onlajn 14.7.2016, 12:38

Мой голос тоже за RPG, как то по душе больше