F-35 готовится впервые подняться в воздух Опции

Слухайте, хлопцы. А мож наш "Беркут" просто прилетит и всех своими крылами обратными напугает и все. считайте шапками закида ли. -_-

[Гость_Guest_Михаил_*_*]

А кто нибудь здесь читал о индийско (!!!) - американских учебных боях 2004 -20005 годов ? Для непосвещенных сообщаю: настоящие выявили полноепревосходство российских истребителей (от Су-30МКИ) над Ф-15 и Ф-16. По этой теме даже у американцев истеричный доклад в конгрессе был (дайте ыстрее денег на Ф-22 !!! )

читал... поэтому и отстаиваю позицию что наши самолёты как минимум не хуже забугорных...

предупрежу сраз. боевую авиацию очень люблю, но дилитант.

Nations и к тому же дешевле

Нет, честное слово, эта помесь F-16 на F-22 не внушает доверия. ИМХО будет тоже что и с Команчем - захотели создать универсальный вертолёт, для всего и всех, - и где он теперь? догневает на стенде. Собсна за Миг-39 тоже жалко. а ведь была неплохая задумка. А F-35, ну скажите, зачем он им нужен? У американцев и так техника намного соврешеннее той, что есть у стран с которыми она будет гипотетически воевать.

Зы по ему СВ раша вз ююсэй. Су-27 создавался как аналог Ф-16, но немного неподрассчитали и создали достойный аналог, где-то превосходящий даже гордость американского авиапрома - Ф-18. А поп поводу 29 МиГ - те пилоты, что летали на еврофайтерах и Ф-16 (в европе) говорят, что после них Миг - это чудо техники.

[Гость_Guest_vLAD_*_*]

1 Я к сожалению ненашол ТТХ этой ЭФ-ки... подскажите ктонить...если они не военная тайна ;)
2 Товарисчи которые превозносят истребители 5 поколения.... а вы вообще представляете что такое это самое 5 поеколение ? концепцию? помнится году эдак в 2001 попалось мне на глаза интервью с директором какого-то нии (в заголовке перечислялись его заслуги- одних гос премий(ешо советских!) штук 5) к сож,алению ФИО забыл...но тем неменее.. он говорил что для истребителя 5 поколения сейчас просто нету техбазы! Фактически миги имеют идеальную форму(тоесть свободно маневрируют на дозвуковых скоростях- с тем-же кукурузником может вровень лететь сохраняя вохможность манёвра...) и при модернизации авионики и силовой установки (ну ещо и вооружение но это я думаю насквозь логично) ещо долго будут предстовлять ПРЕДЕЛ тех возможностей. а вот истребитель 5-го поколение... в россии его видят( покрайней мере наши учёные) как стратосферный(возможно с возможностью косм базирования)летательный аппарат, хотят отказатся от концепции навесного вооружения(непонятно почему кстати), тоесть всё оружие будет внутри корпуса... возможно повусеть живучесть (в околокосм пространстве) за счёт отсекового строения.. хм... да вроде он ничего более про 5 поколение несказал... только посетовал что техбазы нет...недоросли и ещо раз сказал что миг с хорошей авионикой переплюнет любой из современных истребителей по возможностям...
А вот это американское чудо.. подождём года 2... а то у меня такое впечатление что ребятам из боингак(его же боинг разрабатывал?) сказали "надо" и они сказали "есть!"
ТОесть выражусь так- взяли старый эф, футуризировали корпус, напихали новой электронниики(и это его основная фича) и сказале -вот и он....
3 Хочу заметить- американская техника меньше зависит от мастерства пилота чем наша(даже более современная), тоесть у нас исторически сложилась что больше функций замыкают на пилота а не на бортовой компьютер, даже более- наши машины не подменяют пилота а служат ему лиш постащиком инфы... к чему это я ? да к тому что длья американской техники понятие "асс" и для нашей это две разные весчи...
В общемрезюмирую- Я СЧИТАЮ что истребитель в котором будут улудшены все показатели но не совершон качесвеный скачок не есть настоящее 5 поколение...а ф-35 выглядит именно как каличественный а не качественный скачок... а также пиар ход...вот жду помидоров.. новый год скоро как некак.. солатик нужен...спать в нём :P

[Гость_tuli_*]

В общемрезюмирую- Я СЧИТАЮ что истребитель в котором будут улудшены все показатели но не совершон качесвеный скачок не есть настоящее 5 поколение...а ф-35 выглядит именно как каличественный а не качественный скачок...

Что получится с F-35 - неизвестно, бывали у них и не очень удачные машины вроде 104, но - в деле силы нет пиара. Какую авионику на МиГ не навешай, не будет крейсерского сверхзвука, сетевой архитектуры и малозаметности. 22 - это уже реальность, и очень неприятная для всех МиГов и Су. Броски шапок здесь не помогут. А если учесть, что он сможет садиться вертикально, и взлетать с трех сотен метров - ситуация еще хуже становится.

а вот истребитель 5-го поколение... в россии его видят( покрайней мере наши учёные) как стратосферный(возможно с возможностью косм базирования)летательный аппарат, хотят отказатся от концепции навесного вооружения(непонятно почему кстати), тоесть всё оружие будет внутри корпуса... возможно повусеть живучесть (в околокосм пространстве) за счёт отсекового строения.. хм...

хмм, нет, для пятого поколения это слишком крутая революция, а вот поколению так к шестому или седьмому я думаю к истребителям будет предъявляться требование уметь выходить в субкосмическое пространство на непродолжительное время, а возможно даже выходить в космос... естественно умение бороться с космическими целями...

хмм, нет, для пятого поколения это слишком крутая революция, а вот поколению так к шестому или седьмому я думаю к истребителям будет предъявляться требование уметь выходить в субкосмическое пространство на непродолжительное время, а возможно даже выходить в космос... естественно умение бороться с космическими целями...

Нескажи... ещо при разработке многостарадальног бурана (к слову- многое из того проекта так и осталось "уникальной разаботкой в единственном экземпляре".., думаю что про то что он мог садится (и садился) сам без пилота при боковом ветре всем известно а вот то чем был покрыт его корпус..) были покрайней мере наброски подобных машин, ну не совсем таких конечно.. но косм базирования...
а про наши миги.. .попытаюсь ещо раз выразить мысль.. - самолёт настолько удачный что без КАЧЕСТВЕННОГО скачка создавать что то новое неимеет смысла. с виду то самолёт вроде один... но сравни ТТХ машин 80-го и 2000-го годов... получиш всё тоже быстрее-выше-сильнее. и нехуже американцев...
а вертикальный взлёт... истребительной авиации он нужен исключительно при морском базировании... там место экономят... а у России, в силу доктрины,териитории ну и финансирования конечно, нет авианесущих групировок морского базирования. Так что оно нам и ненадо...(хотя хочется конечно... :D ). И вообще-у нас есть самолёты с обратной геометрией крыла... :D почти есть скажем так...
P>S вообще то пока хотя-бы циферки неувижу на эту эф-ку, ничего определённого сказать нельзя. но то что часть фигур высшего пилотажа можно исполнить только на мигах это факт(также как и факт что в боевой обстановке они имеют своё применение)... вопрос- сможет ли так выпендрится Ф-35 ? незнаю....
PP>S малозаметность это харошо.... незнаю шутка это была или нет но у нас вроде краску такую придумали- покрасил ей самолёт(корабль, подлодку) и ты тоже малозаметен...да кстати- малозаметность только для мобильных радаров...а стационарные всегда всё увидят как непрячся.. волна у них слишком "длинная"...непоглотить её никак всю...
PPP>S татейку ту ненашол :no: что поделать... два компа сменил...где-то она посеялась...

[Гость_nikandr_*]

многое так и осталось "уникальной разаботкой в единственном экземпляре"

были покрайней мере наброски подобных машин...

миги.. самолёт настолько удачный быстрее-выше-сильнее. и нехуже американцев...

а вертикальный взлёт... истребительной авиации он нужен исключительно при морском базировании...

P>S вообще то пока хотя-бы циферки неувижу на эту эф-ку, ничего определённого сказать нельзя. но то что часть фигур высшего пилотажа можно исполнить только на мигах это факт(также как и факт что в боевой обстановке они имеют своё применение)... вопрос- сможет ли так выпендрится Ф-35 ? незнаю....

незнаю шутка это была или нет но у нас вроде краску придумали

Какие-то неопределенные слухи... Про F-22 - 35 - вперед на mil gov

МиГ-29 - самолет с хорошей аэродинамикой, плохими движками и невообразимо малым радиусом действия. Подвесные же баки сводят на нет вообще все его преимущества. Оружия современного - нет, авионики - нет, сетецентричности - нет, малозаметности - нет, опыта у летчиков - нет. Если уж у чего и будет ограниченное будущее - так у планера Су. МиГ-31 - хорошие, но безусловно быстро устаревающие машины. Остальное - умолчим. STOVL в России, где мало аэродромов, нужен как воздух.

насчёт оружия внутри - дык ясное дело: 5-е поколение автоматически должно быть стелсом, а висячие ракеты мешают. то есть , наоборот, помогают радарам обнаружить самолёт

МиГ-29 - самолет с хорошей аэродинамикой, плохими движками и невообразимо малым радиусом действия.

Бу на тебя, это ты кому-нибудь другому о плохих движках расскажи...

Какие-то неопределенные слухи... Про F-22 - 35 - вперед на mil gov

МиГ-29 - самолет с хорошей аэродинамикой, плохими движками и невообразимо малым радиусом действия. Подвесные же баки сводят на нет вообще все его преимущества. Оружия современного - нет, авионики - нет, сетецентричности - нет, малозаметности - нет, опыта у летчиков - нет. Если уж у чего и будет ограниченное будущее - так у планера Су. МиГ-31 - хорошие, но безусловно быстро устаревающие машины. Остальное - умолчим. STOVL в России, где мало аэродромов, нужен как воздух.

Блин... вот надо промолчать бы.. но немогу...
Ну на счёт дальности я думаю это понятно...
Современное оружие есть. его отдельно от самолёта разрабатывают.
Авионика- в 95 или 98... точно непомню. была произведнина полная модернизация авионики(в том числе в кабине пилота -многие датчики были заменены жк дисплеями). Тоесть по информативности она догнала таки америку. а радары у нас и так были лудше..
малозаметности- да нет... но как я уже говорил радары наши лудшие. кроме того современная доктрина подозревает работу истребителей в спарке с аяксом(или нашим аналогом), а он-то уж точно увидит...т.к там аналог стационарного радара...но повторюсь - малозаметности у нас нет..(на мигах!).
опыта у лётчиков нет- да нет...тут дейсвительно в ближайшие лет 5 ждать хорошего глупо...да и невоюем мы как америка... вот думаю мож всётаки на грузии опыта поднаберём....
ну и наконец сетецентричность раньше слышал такое лиш о комп сетях а вот как это понимают военные-
(Сетецентричная война — ориентированная на достижение информационного превосходства концепция проведения военных операций, предусматривающая увеличение боевой мощи группировки объединенных сил за счет создания информационно-коммутационной сети, связывающей датчики (источники данных), лиц, принимающих решения, и исполнителей, что обеспечивает доведение до участников операций информации об обстановке, ускорение процесса управления силами и средствами, а также повышение темпа операций, эффективности поражения сил противника, живучести своих войск и уровня самосинхронизации боевых действий)
У нас есть то что там называют сетецентричностью. вспомни наши модульные мобильные установки ПВО (те-же кубы) вот тебе низший уровень этой самой.... и хочу напомнить что инфармационная война это то что сейчас может себе позвольти даже 3тие страны. тоесть давить эти сети можно элементарно(отностительно конечно B) ). когда у американцев в ираке части этой самой сети боевой полетели и ЖПС бомбы нетуда стали падать на кого ор пошол ? В общем пока такие сети уязвимы они нам и ненужны...а уязвимы они пока для связи используют радио волны.
И всё хватит уже... если спорить о достоинствах и недостатков мига нужно брать за жабры пилота этого самого мига(со стажем лет 5 хотябы) и его пытать...