Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Форумы игр серии "В тылу врага" _ Как пройти в дурдом? Ах я уже здесь...?!

Автор: WARLORDstrateg 5.7.2004, 15:24



Медицинские и исторические факты о данной теме в формате FAQ


Что это за тема?!
Большая свалка из скандалов, перепалок, флуда и оффтопа, возникающего на территории форума "В тылу врага" уже свыше пяти лет.
Почему здесь оказались мои сообщения?
О, возможно вы тролили, флудили, с кем-то слишком яро спорили или же просто мелко нарушали правила форума. Во избежание дальнейших беспорядков вас переместили именно сюда, пожалев или посчитав диалог неоконченным.
А здесь можно ругаться?
Исключительно вежливо, пусть даже тут и действуют некоторые поблажки. За мат и оскорбления отсюда только один путь - в бан вперед аккаунтом.
А почему она называется "Дурдом"?
Во времена ВТВ2, когда игра была веселой, игроки - странными, а общая обстановка нервозной - именно так можно было окрестить все творившееся в игре и вокруг нее. Так и повелось... Ну и первый шедевральный пост ее основателя вы можете найти на первой странице, сразу после этого сообщения.
Мне не нравится название и вообще я обиделся :(
Бывает... водички не привезете?
Могу ли я здесь писать и о чем?
Можете. Если увидели где-нибудь рядом с игрой или в ней нечто глупое, странное, возмутительное и связанное исключительно с живым игроком - поделитесь!

С уважением и надеждой, 0дминистрация.

Автор: GvozDb 20.7.2007, 0:30

Не заходил в игру почти три месяца, сегодня уделил вечер чтобы вспомнить что там происходит и написать пару слов перед аддоном разработчикам, потому что на форуме много тем появилось с предложениями.

"бл***ь!!!", это все что можно выразить по воспоминаниям.

половина серверов 1.01, кто на них сидит и почему никто не знает. другие серваки это кооп, комбаты с онли_танками и пара захватов флага с бюджетом :-:
в чате творится такое что палаты самой обширной психушки покажутся научной академией. Кто-то орет матом, кто-то флудит, кто-то выясняет отношения или несет бред.

За 3 часа я не сыграл ни одной игры. Встретил 4 терминатора, три были иницированы специально потому что какие-то придурки писали в чат "Programm will be terminated now!!!" и другой бред а потом вешали игру у всех сразу. Зашел пару раз на онли_тэнкс так и не понял, какой прикол в такой игре, через 5 минут из игры кикают 2-3 потому что им на онлитанк класть болт. Это стратегия, даже с экшеном но стратегия, там надо тактику использовать а не на танках кататься. а в это играют, и много играют. О майн гад!
Одну игру встретил без подкреплений, захват флагов, ну алилуйаааааа думаю!! А хрена тебе лысого, через 4 минуты какой-то лох, потеряв катюшу какую купил сразу же, проорал что это для нубов и натравил терминатор на игроков.

из двух игр меня кикнули потому что набитый ник от балды что в голову пришло типа блин похож парой букв на те, что терминаторы делают, меня кикнули. С третьей попытки подобрал ник, какой оказался ни на кого не похож. Какой-то баран на мои замечания чтобы он заткнулся и не флудил предложил играть Комбат 1х1 и надрать мне задницу, начали и так, уже хоть как бы сыграть. Я купил пехоты и танк и пошел искать засранца, не нашел. Он начал вопить что онлитанк и типа я нарушаю его правила, да пожалуста, хозяин барин! убрал пехоту от танка, мне его тут же сжег коктейлем разведчик. Онли_танк. Тут же узнал про себя что я нуб. Ну да блин, пока поймешь как аборигены играют. С другого сервера кикнули, играли онли танк а я ехал на пуме и сбил кому-то БТ7. "пума - не танк!!! ты нуб!!", сказал сервер и кикнул меня с хоста. за*****сь!

В мод DesertWar вообще никто не играет, так и не нашел сервера.

Это дурдом мужики, Кащенка отдыхает. Зоопарк. Сюда психиаторов с ветеренарами надо, на пару нобелевских материала. в эту играют не чтобы играть, а чтобы страдать чем угодно но не игрой. Играть в это серьезно могут или конченые придурки с малолетками каким в других играх ход закрыт, или те кто не играл в первую часть и пытается найти в этом море хаоса геймплей и тактику. Вторых еще можно спасти, они еще смогут жить, нужно их только отсюда убрать скорее. Я в мультиплеер больше ни ногой, после созерцания этого дебилизма у самого гадкое желание есть ходить и терминаторы делать, чтобы это убить поскорее и чтобы единицы нормальных кто пытается сыграть без подкреплений оттуда сбежали и сохранили свою психику. У разработчиков такое желание тоже есть, раз специально это сделали с терминатором, чтобы прекратить этот соддом и гоморру. ах***ть, дайте еще два терминатора, в нем спасение этих душ

аддон? а для кого он?

и это носит имя В тылу врага. позор!

Автор: Gudman 20.7.2007, 6:28

GvozDb
Ну, как бы уже довольно давно известно, что там зоопарк. Этого никто не скрывает, это все знают и открыто обсуждают... Собственно, я и говорю, что для того, что бы вот это вот как-то привести в нормальное человеческое состояние, нужно сделать обязаловку, что бы дебилы, составляющие 80% мультиплеер-контингента либо сбежали нах, либо учились. Этих уродов никак иначе не ограничить, потому, что они безмозглые...

Автор: WARLORDstrateg 20.7.2007, 8:25

"Написано жызненна, аффтор во время написания находился в жоском душевном волнении". Только без мата плз в следующий раз.

Собирался, да так и не собрался организовать нечто вроде топика Lamerus Repus, а потом понял, что писать про очевидные вещи смысла нет - тогда уж лучше писать о нормальных игроках, которые как исчезающий вид на этом шанхайском базаре.

Автор: Iceman76 20.7.2007, 8:58

GvozDb

Про сервера 1.01 в точку, интересно а нельзя сервак проапгрейдить чтобы он не пущщал туда таких?

Ну а про танки , тут тебе не повезло с партнерами. я вчера зашел отыграл спокойно 3 игры подряд в удовольствие и пошел спать, дятлов конечно хватает, но они отсеиваются со временем и на нормальные хосты их уже не пускают.

ЗЫ вопрос ко всем мож кто знает : на арене я спокойно делал хост и без проблем играли, на главном делаю ко мне кто нить подрубиться не могеть и тормоза жуткие, причем раньше (зимой) и на главном спокойно делал.

Автор: Sky)mood 20.7.2007, 10:49

GvozDb
Я уползаю. Давно так не ржал !!!!!!!!!!!!!!!!! ))))))))) ))))))))) )))))))))))) ))))))))))))))) ))))))))))))))) )))))))))))))))))) ))))))))))))

Мой методы поключения:
1) если хочешь играть нормально — выбирай сервер с проверенными никами
2) когда играешь непонятно с кем — зайдай пару вопросов в чате. Это ответ на вопрос "играть или не играть?".
3) создавай свой сервер. и кикай всех подозрительных. 2 на 2 обычно набирается.

Правда, этои методы иногда дают сбои :( .

Если напоролся на гадов, лучше не проявлять смекалку и делать им подлянки. Нужно поблагодарить за игру и отключиться.

Интересно, система статистики сможет решит проблему выбора хоста?

Автор: WARLORDstrateg 20.7.2007, 13:47

Немного почешем череп.
Происходящее вполне ммм… нормально для игры у которой нет сообщества и нет аудитории, на которую ориентировалась игра. Давайте мыслить, давайте? Мыслим. *делает напряженное литцо* На кого ориентирована игра «В тылу врага 2»? На любителей стратегий?
Нет, для стратегии там слишком кривой баланс, в широком понимании этого термина (мне танк, тебе танк) и много того, что в стратегии не нужно. Это и прямое управление, и инвентарь, и другие компоненты этой концепции игры. Здесь же рядом – нестабильность, неоптимизированность, мизерное количество карт. Любители стратегий пролетают, накрывшись медным тазом – терпеть все это они не будут, потому что игра им, как стратегам, удовольствия не даст нифига, и есть куча аналогов классом выше. Нет там того пресного баланса и той «серьезной составляющей мультиплеера» (в кавычки взял, потому что эта серьезность делается условными упрощениями, лайфбаром, прокачками и другим классицизмом эпохи Дюны) какая присуща Warcraft, World in Conflict или C&C.

Значит не стратегия. А что это? Может быть, ее сделали для тех, кто играл в первую часть? Ага, смотрим… Первая часть являлась сборкой экшена и РТС, ее называют стратегией с элементами экшена, но окончательная форма, какую придало ей сообщество больше похоже на экшен с элементами тактической стратегии и элементами _аркадного_ симулятора военных действий на уровне взвода/отделения. Сообщество адаптировало игру в то состояние, которое для него, сообщества, было самым интересным. Сообщество раскрыло ее возможности и раскрыло ее геймплей. Это сделало сообщество, оно сделало это для себя.
Первая часть с модификацией это в первую очередь экшен, а уже потом тактическая стратегия. Успешность игры стоит на трех столпах:
- мастерство в ручном управлении (элемент экшена);
- знание игры, ее возможностей и механики (количество и объем этого пункта в ВТВ-BTRH в разы больше и глубже, чем в ВТВ 2);
- представления о тактике: что где прикрыть, кого сопроводить, с какого бока зайти где-то разместить (элемент тактической стратегии)
Каждый из трех элементов может компенсировать предыдущий или следующий в части и в отдельной ситуации, но никогда мастер ручного управления никогда не зарулит мастера тактики и возможностей игры. Выехать на чем-то одном нельзя, нужно владеть на среднем уровне всеми тремя элементами, чтобы играть и понимать происходящее в игре.

Еще одним аргументом в сторону экшена является зависимость игры от пинга, от хорошего пинга. Человек с пингом выше 150 будет играть в два раза менее эффективно чем мог бы, а с пингом выше 200 это вообще не игрок, потому что элемент ручного управления отказывает напрочь.
Элемент симулятора потому, что игрок на относительно упрощенном, по сравнению с тематическими симуляторами, уровне, может прикинуть на себя и шкуру танкиста, и командира, и простого пехотинца.

Возвращаемся к вопросу в начале поста. На кого рассчитана «В тылу врага 2»? Со стратегиями мы разобрались – к ним она относится очень отдаленно, а значит на их аудиторию не претендует, так же мы разобрались с первой частью – то сообщество, что было и есть в ней, к ВТВ2 никогда не прикоснется, о чем прямо свидетельствует то, что количество игроков в ВТВ-BTRH не изменилось. И не изменится. Может быть, игра рассчитана на фанатов игр по Второй Мировой? Маловероятно, потому что проработка именно того, что будет отличать ее от войны трансформеров, откровенно слабовата – я про ТТХ. Так для кого она?

К сожалению, автор темы сказал почти точно, когда произнес эту фразу:

Цитата
Играть в это серьезно могут или конченые придурки с малолетками каким в других играх ход закрыт, или те кто не играл в первую часть и пытается найти в этом море хаоса геймплей и тактику.

Разве что справедливости ради нужно уточнить, что не просто в первую часть – а в первую часть с модом, и не просто играл – а понял суть и смысл происходящего там, чтобы иметь возможность сравнить с тем, что здесь. Вторая часть, если ее правильно подать – с отрегулированной системой накопления повреждений, с режимом без подкреплений с небольшим количеством средств (в идеале – бюджет без возврата самое то, а реализм дело наживное, моды будут), не самая плохая игра будет, однако. Не хуже, а в ряде случаев даже лучше оригинальной ВТВ1. Главное чтобы к тому моменту, как будут моды, в игре еще кто-нибудь остался, способный внятно говорить и играть :D К этому и надо стремится.

Комплекс мер для выхода из кризиса:

- мультиплеер с защитой по CD-ключу, чтобы разная шантрапа, переписавшая игру у соседа или стянувшая ее с торрента, туда носа не казала;
- исключение страховки/возврата средств вообще из игры. Совсем. Чтобы не было такого. Ну и возможность более тонкой настройки подкреплений – см. тему про подкрепления.
- создание условий для развития мультиплеера, в первую очередь дополнительных карт для оригинального мультиплеера. Нужно с патчем, который все равно будет на аддон рано или поздно, внедрить систему загрузки карт, если разработчики не успеют сделать это до релиза. Без этого сетевая часть, даже при наличии редактора, сможет развиваться только созданием обширных модов, а это не месяц и не два.

Автор: Eger 21.7.2007, 1:41

Чего добивались, то мы и получили :(
Интересно, а руку наложившие на бесценное, теперь довольны, дядьки-издатели-маркетологи !?
Ех такой "инструмент" [да с большим даром] у них был в руках а они им черт знает что навертели. А сейчас уже он видимо сам заработал и помогают ему в этом правильное сообщество, а не бездарные балбесы из Ебисовт и 1эс, это уже радует ... инструмент то фирменный, бествееввский..

Да кстате аудитория мне очень понравилось, именно.. да есть же она в ВТВ2
В ней только сидит половина (просто), а остальные невменяемы..

Автор: GvozDb 21.7.2007, 2:12

Sky)mood

Цитата
Мой методы поключения:
1) если хочешь играть нормально — выбирай сервер с проверенными никами
2) когда играешь непонятно с кем — зайдай пару вопросов в чате. Это ответ на вопрос "играть или не играть?".
3) создавай свой сервер. и кикай всех подозрительных. 2 на 2 обычно набирается.

дааааа, а лучше приехать к каждому лично и пощелкать пальцами перед носом - не дурак ли? к ляду такую игру, я лучше буду раз в неделю в первую с БТРХ поигрывать, соотношение дебилов к серверам 1 к 3, удовольствия в десятки раз больше, а нервные клетки целее будут.

В ВТВ2 я поиграл бы в DesertWar, по локалу 1х1 играли сегодня, мощнно но фрикаделькам из лобби на этот мод класть, им нужен Варкшоп на бюджете с очень много подкреплений !!!!111 адин-адин-адин

Eger
Цитата
Интересно, а руку наложившие на бесценное, теперь довольны, дядьки-издатели-маркетологи !?

маркетологи в пролете тоже я не думаю что вся эта цирковая труппа имени Калистрата Ибанько купила игру за свои кровные, там тема "А где найти крэк?!" номер три после "пашли стукнемся патцан!!" и "чей член круче?". была такая тема когда я еще играл после патча. все орали где найти Nocd no dvd
Игру угробили пираты , потому что кто качает игры из инета для мультиплеера? Малолетки которые их не могут купить, ведут себя они сответсвущим образом. Надеюсь защита с сдкеем исправит это.

После патча интересно даже было, и до него. Да аркадно, да не такая жэсть как в БТРХ, но все играли в первую в тылу врага с удовольствием без модов, и поиграть можно во вторую также, но недолго. Она надоедает за месяц регулярной игры несколько раз в неделю, слишком однобока. моды нужны, много разных модов с техникой и разными геймплеями, а потом останется один мегамод, для всех.
это и будет настоящая В тылу врага 2

Автор: Gudman 21.7.2007, 12:48

Цитата
Игру угробили пираты

Надо же, заметили. Забавно. Дурдом творится (чуть не написал "ТВАРится") в каждой игре, в которой есть мультиплеер, достаточно раскрученной с этой стороны. Battlefield'ы последние, к примеру. Основная масса отечественных серваков - идиотский дурдом ("играли, знаем"©), и это при том, что в игре есть всё, что нужно для комфортной игры в команде! Пираты. Пираты и всё тут. Из интернета скачивают, покупают по сто рублей за ведро, "у друга взял пошпилять". Вот и получается такое. А замечают это люди только раз, и то не всегда, и то не все. А ведь проблема-то огромная.
Почему такого дурдома в ВТВ не было - объяснимо. Игра было довольно сильно обойдена вниманием пиратов и прессы. Я лично ни разу не видел первой части в пиратском виде, и в интернете встречал только раз, теперь найти не могу (специально ищу, интересно) вообще. Потому и результат очень хороший, пусть и популярность невысока. А ВТВ2 раскрутили. Пираты активизировались. В интернет выложили. Ну и на тебе - рванулось сообщество C&C.
Я не призываю против рекламы. Ни в коем случае. Наша проблема - пиратство. Да, в некотором роде мы им должны бы быть благодарны - 90-е годы в отношении игр как раз на благородных флибустьерах и держались. Но потом пришла им пора уйти, а они и не захотели. И превратились во врага хорошего лицензионного софта. Пора бы понять нашим людям, что пираты вредят не только "буржуинам" и "фирмачам", но и потребителю. У нас понимают пока только потребители сетевого продукта, сетевые геймеры. И то трещина. Пусть первая.
Пора бы у самих себя спросить - готовые ли мы стать ледоколом?

Автор: -Diabllo- 21.7.2007, 20:51

О какие умные разговоры пошли Браво!

Цитата
В ней только сидит половина (просто), а остальные невменяемы..

Видимо теперь я не падаю не под одну выше перечисленную аудиторию теперь я просто невменяем! :D :D
Банзай!!!
Цитата
Дурдом творится

Ы!Дурдом творится уже давно просто теперь у тебя наступило прозрение!
Цитата
Пора бы у самих себя спросить - готовые ли мы стать ледоколом?

В этой стране? Не когда!
Цитата
В ВТВ2 я поиграл бы в DesertWar

Я бы тоже поиграл, но к сожалению рука-жоперы не могут и не хотят учится играть в этот мод без подкрепов…
Особенно после ТУПО НЕ ОБДУМАННОГО поступка скаеля ещё раз браво про сетевую игру почти можно забыть! Показать бы ваш пост вашим издателям :lol:
А надо было десять раз подумать, прежде чем ляпнуть! Слово не воробей вылетет не поймаешь! (С)
Цитата
- мультиплеер с защитой по CD-ключу, чтобы разная шантрапа, переписавшая игру у соседа или стянувшая ее с торрента, туда носа не казала; - исключение страховки/возврата средств вообще из игры. Совсем. Чтобы не было такого. Ну и возможность более тонкой настройки подкреплений – см. тему про подкрепления. - создание условий для развития мультиплеера, в первую очередь дополнительных карт для оригинального мультиплеера. Нужно с патчем, который все равно будет на аддон рано или поздно, внедрить систему загрузки карт, если разработчики не успеют сделать это до релиза. Без этого сетевая часть, даже при наличии редактора, сможет развиваться только созданием обширных модов, а это не месяц и не два.

Проще убиться головой об монитор! Спросите издателей надо ли это им devil.gif
Они любят пиратов пираты любят лохов(есть закономерность да? ) тоесть тех, кто создаёт сервера с версией 1.01.0 и тех кто её издаёт с лох-защитой медный-таз™ aka star-forse™ вот и думайте…

Автор: WARLORDstrateg 21.7.2007, 22:18

Цитата
Проще убиться головой об монитор! Спросите издателей надо ли это им
Они любят пиратов пираты любят лохов(есть закономерность да? ) тоесть тех, кто создаёт сервера с версией 1.01.0 и тех кто её издаёт с лох-защитой медный-таз™ aka star-forse™ вот и думайте…

Чуть-чуть неверно. Старфорс как раз не причем, пиратство в ВТВ2 рулит потому, что Юбисофт отказался от старфорса и предпочел ей свой любимый секьюрум, который мало что оказался глючным (патчик с фиксом для него и 7 фпс на западных версиях даже в сингле все помнят, уи?), так и сломали его почти сразу - рзработчики могут это прокомментировать. Старфорс, к сожалению, самая эффективная защита от копирования сейчас, особенно для России. Сможете предложить лучше - дерзайте, озолотитесь. Эффективнее ее может быть только система, подобная Steam'у, она же и максимально удобна для пользователя. Но только для пользователя, имеющего нормальный безлимитный интернет, или интернет с солидным лимитом трафика, от 5Гб и более.

Массовая шизофрения началась в игре через несколько месяцев после выхода релиза патча, до этого и сразу после выхода патча, ситуация была гораздо лучше (пока в массы не пошли ломаные версии и кряки на них). В целом было адекватное сообщество, с нормальными игроками. Тогда же начали плодиться и "кланы" с кучей фрико-гиков, и другие неадекваты.
Во всяком случае, я когда еще первые версии WW2Game и RealWar модов смотрел, без проблем набирал минут за 5-10 игроков на 4х4 и без подкреплений и играл, даже с интересом играл. Иногда и оригинал юзал, тоже без подкреплений или во фронтлайне - ничего не могу сказать, подобно Гвоздю.

В результате западных игроков добил баг с секурумом, многие ушли из-за тормозов, прежде чем дождались фикса, а русскоговорящее сообщество - пиратусы-неадекватусы, распугавшие своим кретинским поведением большинство нормальных игроков. Это при том, что у игры и так сообщество и аудитория создавалась с нуля - о чем я писал в предыдущем сообщении, так еще и созданное с нуля практически не выжило.

Автор: Gudman 23.7.2007, 8:49

Цитата
В этой стране? Не когда!

Вот-вот =) Так что не жалуйтеся ))


Что за пост Скаэля?.. Я, наверное, пропустил, можно ссылку?

Автор: St.Andrey 23.7.2007, 10:55

Gudman

Цитата
Я не призываю против рекламы. Ни в коем случае. Наша проблема - пиратство.

Сомневаюсь что введение каких то особых мер защиты кардинально изменит ситуацию проблемма не в пиратах проблемма в игре. Какая принципиальная раздница между подростком который скачал игру винете или купил в переходе, и тем который купил ее в магазине выпросив у мамы денег, раздница только в доходах. А так как в нашей стране более высокие доходы не означают более развитый интеллект....

Автор: Gudman 23.7.2007, 10:58

St.Andrey
1-я ВТВ имела куда больше причин стать тем, чем стала ВТВ2. Куда больше. Аркадного там было очень много, не меньше, чем в сиквеле. И тем не менее. Проблема как раз в раскрученности и подключении к этому делу пиратов, это факт.

Автор: Sky)mood 23.7.2007, 13:10

Gudman

Цитата
1-я ВТВ имела куда больше причин стать тем, чем стала ВТВ2.

Это сложно представить, но такое очень даже возможно.

Цитата
Аркадного там было очень много, не меньше, чем в сиквеле

Там слабее детализация (графика, анимация), интелекта нет, ПТ гранаты летают на пол-карты.
Просто некоторые вещи в ВТВ-2 сильно упрощены/извращены, а это вызывает однообразие:
- базука=панцершрек
- отсутствует навык владение оружием
- вооружение пехоты однообразное
- действие фугасов непонятное
- перезарядка танков
- полное уничтожение танка
- выведение из строя его частей
... (и еще ~5-10 элементов)

+ нехватает разнообразного вооружения и снаряжения для пехоты

+ нехватает разнообразной техники

+ мало больших карт

Автор: St.Andrey 23.7.2007, 13:27

Gudman

Цитата
1-я ВТВ имела куда больше причин стать тем, чем стала ВТВ2. Куда больше. Аркадного там было очень много, не меньше, чем в сиквеле. И тем не менее.

Первую ВТВ по сети среднестатестический юный хам просто не сможет запустить, это стало своеобразной защитой от дураков, на счет того что первую не пиратили это не верно я лично видел пиратки, их к стате и сейчас еше можно встретить на всяких пиратских супер сборниках. Зашита от дури должна присутствовать в самой идее игры, ИМХО игра должна быть "умной" тогда дураки в нее просто не пойдут. Еше игра может быть по настояшему массовой тогда в ней будут все, в Варкрафт умные тоже играют. ВТВ2 по ряду причин не стала по настояшему массовой, не стала она и умной в итоге мы имеем то что имеем, в игре не особо много игроков и большинство не далекие. Мне видится это из-за того что игра зависла между массовыми и умными пытаясь усидеть на двух стульях. В этих попытках ВТВ2 собрала худшие качества и тех и других не превлекая хороших игроков не от туда не отсюда, одни боятся массовости другие оставшихся элементов "умности". В игре остались те которые не боятся ничего, ни певого ни второго, и жуткая нестабильность их тоже не пугает.

Автор: Soldier_B 23.7.2007, 17:51

Фанаты снова лечат разработчиков что без их им смерть?? Дети мои, игра должна приносить прибыль а прибыль любой товар будет приносить тогда когда его будут покупать! Много и часто покупать вотЪ. А мне как человеку, зарабатывающему деньги нет разницы кто мне деньги принесет, даунито в слюнях или академик в третьем поколении. на деньгах не написано ;) а вы пытаясь доказать обратное смешны и несерьезны, хотя все уже люди взрослые и должны понимать что в этом мире ничего просто так не делается и должна быть отдача.
Дебильная игра – смените игру, если она дебильная почему вы в ней еще? игре уже больше года аууу проснитесь, вышла еще целая пачка игр… неудивительно, играть год в одну и ту же игру может только ненормальный. Нормальные все уже играют в другое, остались только сумасшедшие

Автор: Gudman 23.7.2007, 18:18

Soldier_B
Если бы Вы, взрослый_господин_зарабатывающий_настоящие_деньги, прочитали больше двух отдельно взятых предложений, наверное, Вы бы поняли, о чём разговор, и какой тезис ставится во главу угла. Ваши невероятно умные и, главное, взрослые и нормальные инсинуации тут никому не нужны. Особенно, если учесть, что Вы пролетели мимо кассы. Нет, правда, надо читать, прежде чем писать.

Или Вы, взрослый_зарабатывающий_деньги_гражданин, будете спорить о том, приносит ли колоссальное российское п3раЦтво деньги разработчикам?

Автор: St.Andrey 23.7.2007, 18:29

Soldier_B

Цитата
Фанаты снова лечат разработчиков что без их им смерть??

Очередной маркетолог пришел лечить всех и вся, шас он нам раскажет как заработал свой первый миллион продавая шариковые авторучки в метро.
Цитата
А мне как человеку, зарабатывающему деньги нет разницы кто мне деньги принесет, даунито в слюнях или академик в третьем поколении. на деньгах не написано а вы пытаясь доказать обратное смешны и несерьезны, хотя все уже люди взрослые и должны понимать что в этом мире ничего просто так не делается и должна быть отдача.

Интерестно аффтор причесляет себя к какому классу, к даунам или к академикам. Видимо к академикам, потому что всех остальных судя по всему считает даунами.

Автор: Sky)mood 23.7.2007, 20:23

St.Andrey

Цитата
Интерестно аффтор причесляет себя к какому классу, к даунам или к академикам. Видимо к академикам, потому что всех остальных судя по всему считает даунами.
Немного не так.

Из того, что сказал Soldier_B, выходит:
- если есть покупатели (дауны-академики),
- значит существуют продавцы (конкуренты), такие же "акулы" бизнеса.

Т.е. с его точки зрения выходит 3 типа (он - конкуренты - покупатели). А с нашей 2 (маркетологи - дауны).

Надеюсь, я никого не обидел.

Автор: WARLORDstrateg 23.7.2007, 21:27

Soldier_B

Цитата
Дети мои, игра

...для начала документик, подтверждающий факт отцовства в студию, пожалуйста...

Цитата
А мне как человеку, зарабатывающему деньги нет разницы кто мне деньги принесет, даунито в слюнях или академик в третьем поколении. на деньгах не написано

Вы и впрямь бы читали не только пару последних сообщений, или первое - а все. Речь шла, кратко поясню для вас, о наш гуру бизнеса, о том, что игра, претерпев ряд как упрощений, так и улучшений не только не снискала признания преданных ей фанатов, но еще и серьезно подпортила себе "новую" аудиторию из-за массы пиратов. Вы знаете, кто такие пираты? Ну... это почти те же, кто вламываются ночью в ваш магазин бытовой техники и уносят оттуда телевизоры, при этом ни копейки вам не оставляя smile.gif Я понятным языком говорю, ага? В результате получается, что в мультиплеере разработчики сработали по нулям. Образно говоря, прибыль мы не считаем, это ваша забота.

Цитата
игре уже больше года аууу проснитесь, вышла еще целая пачка игр… неудивительно, играть год в одну и ту же игру может только ненормальный. Нормальные все уже играют в другое, остались только сумасшедшие

Уууу.... Вы давненько заглядывали http://archive.gamespy.com/stats/, к примеру? Обратите внимание на первые четыре строчки. Потом найдите сколько им лет. Вы хотите сказать, что более двухсот тысяч человек, играющих СЕЙЧАС в игры, которым больше года (а некоторым уже и все 3-4-5-нужное подчеркнуть) - ненормальны? Эк вас....плющит, извините.

Автор: PoliKA®p 23.7.2007, 22:30

о вы только поняли, какие чудные икзимпляры водятся в игре? Вау! Это предсказуемо было. Да после патча сразу еще можно было сыграть хорошие бои без подкреплений, или с небольшими настройками по времени, но сейчас сумасшедшие нубокиды рулят мир, игра нашла свою аудиторию
Gudman

Цитата
1-я ВТВ имела куда больше причин стать тем, чем стала ВТВ2. Куда больше. Аркадного там было очень много, не меньше, чем в сиквеле.

заблуждение. Игра для дауянт должна быть простой в освоении, ВТВ первая никак не могла быть простой в освоении из-за того что ручным управлением нужно было рулить всегда, а нубокид этого не любит. и пробитие там техники мерялось ни как сейчас "три выстрела в лоб, три в борт один в жопу а нормально, даже с небольшими расстояниями в игре.
а ты Soldier_B меня в самый мозг сразил наповал. бизнесмен блин. Ты друзей тоже в баксах меряешь? Этот на сотку тянет, этот на штуку, а этот так,центов на двацать? Меряя все бабками теряешь лицо, и если ты с бабками пролетишь то ничего и никто тебе уже не поможет, лица нет.
Цитата
неудивительно, играть год в одну и ту же игру может только ненормальный. Нормальные все уже играют в другое, остались только сумасшедшие

дарагой друггг!!! берешь В тылу врага номер один, качаешь на нее отличный мод BTRH 1.4, ставишь глаз и видишь каждый вечер конечно не 45 серверов с жывотными, а 4-5 нормальных где ты можешь сыграть для души. И блин сейчас твой мозг добью я - так играют уже целых два с лишним года! О чем то же это говорит?
а говорит что разработчикам почемуто нужна толпища нубокидов с пиратками и гыгыгыканием, чем пара сотен игроков с лицензиями на пару лет. сколько играет в игру из-за мультиплеера? сколько? Да сотни две если наберется это уже круто. Ради кого старались, массы манили, ради кого? ради тупорылых "ты че пацан пашли 1х1 парву тя весь!" ??

Цитата
нет разницы кто мне деньги принесет, даунито в слюнях или академик в третьем поколении.

Это зависит от что ты продаешь! если ты писал 2 года научную книгу, а ее берут потому что там бумага мягкая и в сортире незаменима, ... что ты будешь чуствовать? Мне будет противно. И с игрой такая ерунда, блин.

Лушче оцени как бизнесмен пиар игры - игру как стратежку всем дают,а от стратежки в первой части было процентов 30, ну в втв2 побольше. И побольше стало стражеки не потоу, что лучше а потому чтобы не пиарить. Умно подать игру сложнее чем все угробить и сделать чтобы не было ее повода так подавать.

что популярнее, концепт-кар будущего на водородном двигателе и с программируемым управлением, или малолитражка на соляре за 2000 баксов каждому две? На презентацию чего сбежися больше всего людей? А если еще пирожки раздавать бсплатно, то еще больше будет! Но знатоки автомобилей не придут, им не пирожки нужны, им нужен смысл!

Автор: Gudman 24.7.2007, 8:05

Цитата
Игра для дауянт должна быть простой в освоении, ВТВ первая никак не могла быть простой в освоении из-за того что ручным управлением нужно было рулить всегда, а нубокид этого не любит.

С чего это Вы взяли такое? Во-первых, "сложного" в ВТВ (оригинал) ничего нету, это факт. Прямое управление? Да Вы что, наоборот, это все обожают. В рембу поиграть.

Автор: Iceman76 24.7.2007, 9:36

Gudman

Цитата
С чего это Вы взяли такое? Во-первых, "сложного" в ВТВ (оригинал) ничего нету, это факт. Прямое управление? Да Вы что, наоборот, это все обожают. В рембу поиграть.


Дык он про это и написАл , ибо во вторую можно тупо бросать технику вперед, потому что "усталость брони" будь она не ладна.

Автор: Gudman 24.7.2007, 9:45

Iceman76
А-а. Ну, да, в этом плане исключительно согласен. В первой такая вещь была наказуема.

Автор: SojuzIS2 24.7.2007, 10:14

Да вообще неправельно это... даже нуб в итоге расковыряет твой танк,спецально зделано так чтоб народ тупо мочил в лоб и ковырял...
выход-в разы уменьшить действие "ковыряния" и уменьшить зону усталости непосредственно до той точки попадания,ну и уменьшить стойкость брони на близких дистанциях,также сделать возможность пробивать броню с 1 раза при попадании в смотровые щели и люки

Автор: Gudman 24.7.2007, 10:59

SojuzIS2
Да вообще нафиг не нужна эта усталость. Я подумал и потестил с первой частью (без БаТРаХа), пришёл к выводу, что усталость - ненужное упрощение (сейчас), либо ненужное усложнение (как предлагается). Убрать нафиг.

Автор: Iceman76 24.7.2007, 11:19

Gudman

Цитата
Да вообще нафиг не нужна эта усталость


А вот не все так думают представляешь smirk.gif СкайМуд например за такую систему, а я категорически против. Как итог - кто прав? тот кто хочет реализма опять , или те кто хочет аркады?

Автор: SojuzIS2 24.7.2007, 11:21

Gudman нет,совсем уберать ненадо, убрать надо от бронебойных калибром до 90мм начиная от 100мм-усталость только в точке попадания (2 раза попасть в такую точку сложно т.к она очень мала) а от фугасов тут она должна быть посильнее-от 75 до 90мм небольшая (менше чем сеёчас) усталость на броне средних танков и серёзная на лёгких,от 100 мм усталость серёзная-можно сломать башню,двигательили вобще уничтожить танк если ковырять (4-5 снарядов) в борт,собственно так я представляю идеальную систему усталости,а если разработяикам зделать такое не по силам то тогда как ты говориш лутше нахрен её убрать

Iceman76 а аркады я считаю не место в серии игр ВТВ

Автор: Gudman 24.7.2007, 13:24

SojuzIS2
Это не то, что бы очень сложно и не по силам... Этого заметно не будет. Это называется "неэффективные трудозатраты". Нафиг делать что-то, чего не заметят? Зачем платить больше? Если результаты одни и те же.

Автор: SojuzIS2 24.7.2007, 13:59

Gudman незаметно каму?! поверь те кто давно играет в мультиплеер а особенно в такковые бои,тем будет очень заметно,ты так рассуждаеш потому что не играеш по сети ,где даже мелочь может решить исход боя,да для тупоголовых нубов будет незаметно т.к они привыкли тупо мочить в лоб бронебойным,для них хоть ис2 хоть КТ всё 1 хрен,нет разницы,но я надеюсь что аддон будет не для них а для нормальных игроков которые ценят реализм

Автор: Gudman 24.7.2007, 17:40

Цитата
ты так рассуждаеш потому что не играеш по сети

Я так рассуждаю потому, что знаю историю, и прекрасно знаю, что такие вещи на исход танкового боя влияли весьма и весьма мало. Два раза в одно и то же место попасть - физически невозможно. Потому как бы это ни сделали - "реалистично" не получится. А если будет трудно попасть в место с "устал" металл, то эта фишка будет на фиг не нужна.

Автор: Soldier_B 24.7.2007, 19:00

Сбежались, архифаны… пролетариат с вилами и кольями, сейчас меня на костер начнут сажать :D А где ваши белые колпаки и крест инквизиции?
Gudman [quote]Вы бы поняли, о чём разговор, и какой тезис ставится во главу угла. Ваши невероятно умные и, главное, взрослые и нормальные инсинуации тут никому не нужны.[/quote]
Не нужны, я это знаю. Эти инсинуации мешают таким как вы с умным видом доказывать, что разработчики идиоты, потому что не слушают вас, знающих как надо делать игры. Главный тезис темы что сообщество игры состоит из много-много дебилов, а если бы разработчики послушали мало-мало фанатов, то там были бы фанаты, но мало. если разработчикам слушать фанатов то надо им продукт продавать по 3000 рублей штука. вы его купитя?
[quote]Или Вы, взрослый_зарабатывающий_деньги_гражданин, будете спорить о том, приносит ли колоссальное российское п3раЦтво деньги разработчикам?[/quote]
А ты решил что это пиратство? Аааа вы считаете все тут, что дебилы качают игры вместо покупки? Давление на разработчика да? Простые игры приносят максимум дохода, разработчики слушающие фанатов не выживают.
St.Andrey [quote]Интерестно аффтор причесляет себя к какому классу, к даунам или к академикам. Видимо к академикам, потому что всех остальных судя по всему считает даунами.[/quote]
К людям, мировосприятие которых крутится не вокруг их -я- и -хочу-, а которое знает что в этом мире и почем ;)
[quote]В результате получается, что в мультиплеере разработчики сработали по нулям. Образно говоря, прибыль мы не считаем, это ваша забота.[/quote]
WARLORDstrateg да как вам сказать... мультиплеер разве основное этой игры?? Это что только сетевая игра? нет мультиплеер идет в составе синглплеерной игры как бесплатная добавка, бонус входящий в стоимость продукта. Покупали чистящее средство для унитаза с перчатками в подарок? Мультиплеер - перчатка, и вы еще возмушаетесь его качеством ) радуйтесь что он есть.
[quote]Вы хотите сказать, что более двухсот тысяч человек, играющих СЕЙЧАС в игры, которым больше года (а некоторым уже и все 3-4-5-нужное подчеркнуть) - ненормальны?[/quote]
это сетевые игры, у них аудитория большая.

PoliKA®p
[quote]дарагой друггг!!! берешь В тылу врага номер один, качаешь на нее отличный мод BTRH 1.4, ставишь глаз и видишь каждый вечер конечно не 45 серверов с жывотными, а 4-5 нормальных где ты можешь сыграть для души. И блин сейчас твой мозг добью я - так играют уже целых два с лишним года! О чем то же это говорит?[/quote]

Ах моды, моды. на месте разработчиков я бы еще перекрыл возможность изменения ресурсов игры, чтобы разные доморощенные программисты мнящие себя умнее разработчиков, не мешали их работе своими «творениями» и не исходили слюнями рассказывая дядям, что их труды полное дерьмо а они эти светочи бизнеса и игровой индустрии знают жизнь и работу лучше. вы глядя в зеркало еще не раздуваетесь как индюшки от осознания что играете несколько лет в то что сами делаете? знаете, покупаю вещи в магазине, сам не делаю. Качество страдает...да и уважаю я себя.

[quote]чем пара сотен игроков с лицензиями на пару лет. сколько играет в игру из-за мультиплеера?[/quote]
клиент должен приносить бабки. Если ты сможешь экономически обосновать чем играющие два года фанатеки выгоднее покупающих игру на пару недель и бегущих за следующей игрой, то все начнут богатеть сразу.
[quote]Это зависит от что ты продаешь! если ты писал 2 года научную книгу, а ее берут потому что там бумага мягкая и в сортире незаменима, ... что ты будешь чуствовать? Мне будет противно. И с игрой такая ерунда, блин.[/quote]
это значит что человек просто неграмотен в экономике. Зачем продавать то на что нет спроса там , где нет спроса и быть не может? пока кто-то продает книги там где нужна туалетная бумага, я буду продавать там туалетную бумагу и продавец книг обанкротится )))))))) как просто если знать да?
[quote]Лушче оцени как бизнесмен пиар игры - игру как стратежку всем дают,а от стратежки в первой части было процентов 30, ну в втв2 побольше. И побольше стало стражеки не потоу, что лучше а потому чтобы не пиарить. Умно подать игру сложнее чем все угробить и сделать чтобы не было ее повода так подавать.[/quote]
ты пиши понятнее, тяжело поток сознания читать. Как это - умно продать игру сложнее, чем ее не продавать? Конечно продавать сложнее.
[quote]что популярнее, концепт-кар будущего на водородном двигателе и с программируемым управлением, или малолитражка на соляре за 2000 баксов каждому две? На презентацию чего сбежися больше всего людей?[/quote]
вопрос дилетантский. Надо глядеть на что уйдет больше средств и трудозатрат а потом высчитывать прибыль! если резултат одинаковый, то следует занимастя теми работами какие менее требуют трудозатрат!


Вот уже Gudmanа я на правильный ход мыси толкнул,
[quote]Это не то, что бы очень сложно и не по силам... Этого заметно не будет. Это называется "неэффективные трудозатраты". Нафиг делать что-то, чего не заметят? Зачем платить больше? Если результаты одни и те же.[/quote]
Еще три сообщения и может дойдут до вас простые истины.

Автор: AlexTaleb 24.7.2007, 19:07

Написано очень цинично-зато правдиво.

Автор: -VooDoo- 24.7.2007, 19:13

Soldier_B И что теперь делать, не играть в игры??? Скажи конкретно, что ты тут хочешь всем доказать? Что мы все "лохи" и источник наживы, и что нам токо остается "убицца галавой ап стену"????

Автор: -Medved- 24.7.2007, 19:24

Читаешь все это и понимаешь - а разговор то ни очем. Один смысл, а слова разные. Мужчины поверьте, от ваших стонов насчет системы повреждений, коварства нубов и прочего, толку ровно НОЛЬ. Займитесь чем-нибудь полезным. Например предложите свою, но только реальную, концепцию игры. Критиковать уже созданное каждый может, а вот создать - единицы. yes.gif

Автор: Soldier_B 24.7.2007, 19:32

AlexTaleb жизнь :D
-VooDoo-, нет просто намекаю что все ваши претензии к разработчикам наивны и смешны как детский лепет

Автор: igetfer 24.7.2007, 19:37

Цитата(Soldier_B @ Вторник, 24 Июля 2007, 19:32:22) *
AlexTaleb жизнь :D
-VooDoo-, нет просто намекаю что все ваши претензии к разработчикам наивны и смешны как детский лепет


Ну почему же, сударь? Вам ли не знать, что любая система более устойчива, если имеется обратная связь.

Автор: SojuzIS2 24.7.2007, 19:38

Gudman

Цитата
А если будет трудно попасть в место с "устал" металл, то эта фишка будет на фиг не нужна.
Какраз наоборот если будет трудно попасть то попадать надо будет УМЕТЬ а не тупо мочить в лоб,игра должна быть не только реалистичной но и разнообразной

Автор: Soldier_B 24.7.2007, 19:45

igetfer, какая обратная свзяь?! :lol: :lol: Мне и знать, как раз :D Бабушки пишущие мне в книгу жалоб и предложений "нет дишовых тиливизарав.. Сталина бы на вас!!" или домохозяйки жалующиеся что в микроволновке яйца лопаются оказывают мне просто неоценимую помощь в бизнессе :D

Автор: Gudman 24.7.2007, 20:33

Цитата
Эти инсинуации мешают таким как вы с умным видом доказывать, что разработчики идиоты, потому что не слушают вас, знающих как надо делать игры. Главный тезис темы что сообщество игры состоит из много-много дебилов, а если бы разработчики послушали мало-мало фанатов, то там были бы фанаты, но мало. если разработчикам слушать фанатов то надо им продукт продавать по 3000 рублей штука.

Неверно. Главный тезис в том, что издатель просчитался и сообщество у игры состоит на 80% из тех, кто купил пиратку, скачал из интернета, "взял у друга, который дружит с другом брата". Не думаю, что разработчики и издатель с такого контингента много получили.
Цитата
А ты решил что это пиратство? Аааа вы считаете все тут, что дебилы качают игры вместо покупки? Давление на разработчика да? Простые игры приносят максимум дохода, разработчики слушающие фанатов не выживают.

Да, мы считаем, что дибилы качают игры вместо покупки. Я играл в Company of Heroes по интернету. И знаете что?.. Удивительно, но такого хаоса там нет, хотя игра проста как две копейки, не напрягает и разминает разве что только спинной мозг и мышекликательные рефлексы. Всё. Но такого идиотизма там нету. И среди русских серверов (они выделены префиксом ...[RU]...) - тоже нету. Играют с последними патчами, что опровергает возможность пиратства.
А в ВТВ2 большая часть серверов имеет самую первую версию. Если это не говорит за "теорию пиратства", то я не знаю, что говорит в её пользу.
Цитата
Вот уже Gudmanа я на правильный ход мыси толкнул,

Если Вы конкретно в этом вопросе со мной солидарны, то я польщён, да только не Вы меня на такую мысль натолкнули, это моя изначальная позиция по этому вопросу =)
Цитата
Какраз наоборот если будет трудно попасть то попадать надо будет УМЕТЬ а не тупо мочить в лоб,игра должна быть не только реалистичной но и разнообразной

Как правило, после первого выстрела в ВТВ (даже без модов), диспозиция танка раскрыта полностью. И если выстрел не был успешным - то надо перекочевать на другое место, иначе - труп. В ВТВ2 с новой системой повреждения (какую предлагаете Вы) никто никому не даст спокойно стоять и обстреливать себя. Потому если первый выстрел не был удачен - то второго сделать уже не удастся, придётся откочевать. А если так - зачем тратить два снаряда (или больше) на один танк, если можно врезать ему в борт или корму?.. Эта фича бесполезна на том основании, что ей станет очень трудно воспользоваться. Повторяю, если результат один - зачем платить больше? Зачем тратить лишние силы, если этого же самого результата можно добиться куда проще?

Знате, к тому же, я бы не хотел играть с задротами, которые НАУЧИЛИСЬ бить дважды в одну и ту же точку. В этом случае это от расковыривания отличаться не будет, просто этим будет пользоваться чуть меньше народу. Всё отличие. К тому же - учиться этому хлопотно. Куда проще, повторяю, один раз влупить тридцатьчетвёрке в борт из "Пантеры", чем дважды бить её в лоб (разными снарядами) из Pz-III/IV. Или из последних, но в корму.

Цитата
Бабушки пишущие мне в книгу жалоб и предложений "нет дишовых тиливизарав.. Сталина бы на вас!!" или домохозяйки жалующиеся что в микроволновке яйца лопаются оказывают мне просто неоценимую помощь в бизнессе biggrin.gif

Вы сравниваете жоп... несравнимые вещи. Бабушки жалуются, а мы предлогаем варианты решения проблемы, которая доставляет неудобства не только нам, но и самим издателями/разработчикам (скажите, начитавшись в интернете, что у игры в мультиплеере обезьянник - Вы её купите? Я - нет). Думаю, это несколько разные вещи? Если вам, к примеру, какая-нибудь бабушка пришлёт детально проработанный способ сделать микроволновку, в которую можно засовывать продукты в фольге, в которой не будут лопаться яйца и как производить отличные дешёвые телевизоры (а это несомненный плюс в конкурентной борьбе, что и говорить) - Вы её послушаете, или будете им рассказывать, какая это жестокая штука, бизнес?

Автор: -VooDoo- 24.7.2007, 20:42

Soldier_B А что нам еще делать, когда вместо игры подсовывают натуральное г.....но, кроме как выражать недовольство

Автор: Sky)mood 24.7.2007, 21:04

Дискуссия ушла в кювет.
С какой целью все бросаются на Soldier_B? Составте список вопросов по которым он даст ответ (если захочет). Я уверен, что так можно получить больше полезной информации не разжигая страстей.

Soldier_B
1) Вы играете только в ВТВ-2(1) или в другие игры тоже? Какие?
2) Что важнее для успешных продаж: одиночная игра или многопользовательская?
3) Что может сделать "В тылу врага" популярной?

Автор: -Diabllo- 24.7.2007, 21:30

Цитата(-VooDoo- @ Среда, 25 Июля 2007, 02:13:33) *
Soldier_B И что теперь делать, не играть в игры??? Скажи конкретно, что ты тут хочешь всем доказать? Что мы все "лохи" и источник наживы, и что нам токо остается "убицца галавой ап стену"????

Ну не прям лохи но источник прибыли, на самом деле гражданин очень грамотно вам объяснил почему вы не увидите то чего хотите видеть...

Автор: -Diabllo- 24.7.2007, 21:43

Цитата
Вы сравниваете жоп... несравнимые вещи. Бабушки жалуются, а мы предлогаем варианты решения проблемы, которая доставляет неудобства не только нам, но и самим издателями/разработчикам (скажите, начитавшись в интернете, что у игры в мультиплеере обезьянник - Вы её купите? Я - нет). Думаю, это несколько разные вещи? Если вам, к примеру, какая-нибудь бабушка пришлёт детально проработанный способ сделать микроволновку, в которую можно засовывать продукты в фольге, в которой не будут лопаться яйца и как производить отличные дешёвые телевизоры (а это несомненный плюс в конкурентной борьбе, что и говорить) - Вы её послушаете, или будете им рассказывать, какая это жестокая штука, бизнес?

Да всё бы хорошо но одно НО бабушка то пусть будет бабушкой)) она пришлёт то от чего есть шанс обогатится, а тут всё на оборот вы пытаетесь дать тот совет от которого "они'' лишь понесут убытки, выглядит это примерно так:
Коля! Дай мне свои штаны! Коля: а в чём ходить буду? Да пох в чём ты будешь ходить за то мне хорошо будет =)
А это не есть хорошо. И другой вариант ответа на вопрос: зачем делать больше, если можно сделать меньше и получить ту же прибыль при минимальных затратах??? Чтобы понести убытки? А зачем это им надо? Ууу правильно не за чем.
Разработчики могут сделать чисто сингплеерную игру и пойти на минимальные затраты и получить хорошую прибыль или добавить туда детально проработанный мультеплеер и понести расходы примерно сопоставимые с прибылью которую они получат и в чём тогда смысл? сделать вам/нам хорошо за даром? А то и в убыток себе?

Автор: -VooDoo- 24.7.2007, 21:46

да и так понятно, уже писал об этом, был где то в одном из дневников пост об этом, но если уж вроде нам тут скаель че то отвечает, то, может быть, хотя бы 5% того что предложено пройдет

Автор: SojuzIS2 24.7.2007, 23:38

Gudman

много буков и мало смысла
Цитата
Повторяю, если результат один - зачем платить больше? Зачем тратить лишние силы, если этого же самого результата можно добиться куда проще?

проще?! и как это "проще" выглядит в твоём представлении? то что попасть в 1 место сложно это одно а что при попадании в смотровую щель танку должен быть трындец это другое я однозначно за реализм и пускай эта мелоч но парой даже мелочи могут решить исход боя

Автор: Gudman 25.7.2007, 8:12

Цитата
сделать вам/нам хорошо за даром? А то и в убыток себе?

Не совсем понял, это к чему? Разве я это оспариваю?
Цитата
то что попасть в 1 место сложно это одно а что при попадании в смотровую щель танку должен быть трындец это другое я однозначно за реализм и пускай эта мелоч но парой даже мелочи могут решить исход боя

В погоне за одной стороной реализма не нужно забывать о другой стороне, иначе получается "однобокий" реализм, то есть, нихрена не реализм. Я ясно выражаю мысль? Если сделать на танке такие слабые точки и ввести реализм в бронирование танка, то тогда нужно сделать реалистичным и возможность попадания в это место, соответствующие расстояния танкового боя (километр двести - эффективная дистанция поражения большинства советских танков в 41-м и большинства танков вообще после 1943-го), придать снаряду все баллистические характеристики и... много всего. Потянете такую игру? Лично у меня сомнения, в ЭТО играть не будет никто, кроме симуляторщиков.

Автор: SojuzIS2 25.7.2007, 10:36

Gudman

Цитата
В погоне за одной стороной реализма не нужно забывать о другой стороне, иначе получается "однобокий" реализм, то есть, нихрена не реализм. Я ясно выражаю мысль? Если сделать на танке такие слабые точки и ввести реализм в бронирование танка, то тогда нужно сделать реалистичным и возможность попадания в это место, соответствующие расстояния танкового боя (километр двести - эффективная дистанция поражения большинства советских танков в 41-м и большинства танков вообще после 1943-го), придать снаряду все баллистические характеристики и... много всего. Потянете такую игру? Лично у меня сомнения, в ЭТО играть не будет никто, кроме симуляторщиков.
что расстояния невозможно сделать реальными думаю и так всем ясно,но так как есть сейчас просто неприемлемо!,обсурд когда танки "бадаются" и ковыряют броню друг друга в упор,поэтому растаяния надо увеличить как минимум в 2 раза,а то что на броне должны быть слабые места это просто необходимо для првышения интересности игры,и бронирования техники должно быть соответствующее,вот возмём например "тигр"-в игре у него кормовая броня лиш незначительно тоньше лобовой,неговоря уже про борт...,а у pz3 так вобще борт толще лба раза в 2,это просто издевательство над танками,если пригледется то таких багов кучя в каждой еденице техники...и это надо не просто исправлять а исправлять в сторону реализма.

Автор: -VooDoo- 25.7.2007, 10:59

Про Тигр ( если это PzKpfw VI ausf H1(E) ) не согласен, у него и правда кормовая броня немного тоньше лобовой, а с Pz III согласен, ужосс нах с ИС-2 3 выстрела в борт - и все пох

Автор: SojuzIS2 25.7.2007, 11:36

-VooDoo-

Цитата
Про Тигр ( если это PzKpfw VI ausf H1(E) ) не согласен, у него и правда кормовая броня немного тоньше лобовой
Да ну?!лоб у него 100мм а корма тогда сколько?!80? 70?борт например был 82мм,следовательно корма бронированна меньше и не может держать снаряд из су85 или т34\85 с дистанции менее 10 метров как это сейчяс в игре!

Автор: Gudman 25.7.2007, 12:09

SojuzIS2
ОК. Увеличив в два раза расстояние, мы столкнёмся с ситуацией "расстрела танков со спаунпойнта". Нужно заодно и карты увеличить. А в этом случае - либо стрелять с 50 метров и белку в глаз бить, или стрелять с двухсот метров (мне кажется, это необходимый минимум предела честной стрельбы) и пытаться отстрелить ей член. Несопоставимо. "Мелочей, влияющих на исход боя" достаточно уже из-за непредсказуемой реакции танка на удар в одну и ту точку в борту или в корме. То он взрывается, то ему двигатель выводит некритично, то гусеница слетает, то вообще рикошет. А вот представьте, что сейчас ещё одно мягкое место добавят, кроме кормы! Эгегей. Сначала надо систему в общем виде в порядок привести, а потом частности разбирать. На мой взгляд данная конкретная частность неоправдана, т.к. в реальности (Вы же, кажется, к реалистичности стремитесь?) снаряд в смотровую щель мог попасть разве что случайно (или наоборот, от выстрела в упор). Кроме того, появление уязвимости прямо на лобовой броне с 99% вероятностью приведёт к ещё большему "ковырятельному" сумасшествию. И T-III сможет бить ИС-2 в лоб - это, что ли, реалистично? Неоправданные трудозатраты. В данном конкретном случае это так. Может, и стоит Свести "усталость" к необходимому и исторически оправданному минимуму, но добавление частностей на лобовую броню не только неоправдано, но и вредно. Кто-нибудь увидит, что так можно - и начнётся ковыряние, танковое кемперство и снайперские похождения танков типа Т-28 (или PzKpfV-II). Вы это хотите увидеть?


С расстояния 10 метров, кстати, никакая броня никакой снаряд (кроме, разве что, винтовочного) не держит )

Автор: SojuzIS2 25.7.2007, 12:45

Gudman а ты думаеш сейчяс таких мест нет?! угадай что будут с КТ еслт снаряд из су85 например попадёт в переднюю часть верхней брони?(а попасть туда можно только под фанатастически острейшем,почти 0 угле)так вот-70 тонный зверь разлетится на куски!,спрашивается у него что там боекомплект или бензобак?,нет там этих деталей нет и в памине,а ты знаеш что гусиница танка(почти любого) выдерживает 2-3 ББ или 6-7 ОФ снарядов!,сейчяс это сильное место,а должно быть слабое,тоже и с бортом, тот пробивается онологично под сверхострым углом также как и по прямой,сейчяс это слабое место,а должно быть сильное,и что получяется-при встрече 2 танков лоб в лоб и отсудствии слабых мест на броне угадай что получится? а получится что танки будут беспалезно стрелять не всилах пробить друг друга,я в этом убедился после того как поставил мод убирающий систаму накопления брони,и ужаснулся-танки без ковыряния лоб в лоб немогут пробить броню друг друга вобще!(ну разви что иногда в упор и то если очень повезёт)поэтому считаю необходимым-увеличить карты и растояния стрельбы,увеличить бронепробиваемость орудий и привести их в соответствие с реальными,уменьшить неоправданно завышенныую толщину бортовой и кормовой брони танков,отрегулировать до приемлимых(не100%реализм но всёже)характеристики скорости,поворота башни,скорострельности,боекомплект,настроить систему подкреплений в мултиплеере так чтоб ставка делалась на средние танки а не на тяжи,зделать наконец ну и ещё многое другое...

Цитата
С расстояния 10 метров, кстати, никакая броня никакой снаряд (кроме, разве что, винтовочного) не держит )
ну почемуже броня кёнга я думаю выдержит снаряд из бт7 :lol:

Автор: -VooDoo- 25.7.2007, 13:20

SojuzIS2 82 мм + наклон ~ 90, "учи матчасть(с)" Но насчет того что 85мм не держит - это да
Да и еще насчет с 10м броня че то там не держит...ну например Pz IV стреляя именно в лоб ( не в щели ) и с 0м ИС-2 не пробьет, НО если таковой попадет в какую нибудь щель, например пулеметное гнездо, то он гарантированно должен разнести данный танк "в хлам" , и именно это я хочу увидеть в аддоне, а Pz II... ну пусть катается, отхватит 122мм фугаса,тогда посмотрим что с ним станет, и пусть попадания в смертельные точки будут случайностями, но это должно быть, на войне куча таких всяческих случайностей была
Надо просто поправить усталость(или ваще нах ее), добавить КУРСОВОЙ УГОЛ( он же угол встречи снаряда с броней ), например общеизвестный факт что лоб пантеры толще чем у тигра(но в игре как раз наоборот), вопрос как? а вот у тигра 8град наклон плиты но габаритная толщина 100мм, а у пантеры 85мм но угол наклона 54, и отсюда получается ~ 140 мм - для 85мм Д-5Т и ЗиС-С-53 непробиваемая броня, но в игре такие немаловажные вещи просто утоптаны в грязь ( а зачем тогда наклонная броня вообще нужна???) и Т34 который имеет 45 мм тогда должен просто разрываться на части танком Pz III ( для KwK 39\L60 45 мм - не проблема ), но угол наклона в 60град дает двухкратное приращение защищающей толщины, еще один бред - выстрел "по касательной", тут вообще будут создаваться толщины измеряемые метрами... Ну и конечно поправить бронепробиваемость орудий, жалкая 128 мм PaK 44 \ L55 пробивает меньше чем советская 85 мм ( невольно возникает вопрос, а чем же 122мм орудие ИС-2 лучше??? Почему оно мощнее, когда немецкое орудие как по весу снаряда так и по его скорости полностью превосходит его??? Разве что немцы заряжают бревна вместо снарядов :lol: ) ну и еще масса примеров, но не вижу смысла распинаться, т.к. господа разрабы могут просто сказать : "многа букаф ниасилил" :lol:

Автор: WARLORDstrateg 25.7.2007, 13:45

AlexTaleb

Цитата
Написано очень цинично-зато правдиво.

Правдиво, но ... смотря в каком случае. Игровую индустрию можно очень условно и утрированно разделить на два направления - трэш, и не трэш. Вот для трэшевых продуктов подход нашего делового Soldier_B самый верный будет. А для нормальных продуктов, выпускаемых разработчиками с перспективой и для какой-то конкретной аудитории это бред и глупость. Только ни для кого не секрет, что компания, выпустившая за два года десяток гамна в ассортименте имеет все шансы заработать столько же, сколько компания, выпустившая за два года один приличный продукт. При этом гамнометатели несут куда меньшие риски и трудозатраты, т.к. работает конвеер. Скажите, от чего вы понесете убыток - от бракованной бутылки лимонада, какие вы отгружаете тысячами в неделю, или от автомобиля, который придется отзывать через день после продажи из-за невозможности его эксплуатации? Вот-вот, поэтому и предпочитают многие производить по принципу чем проще, тем лучше. Я так думаю, мы тут все же нормальный продукт обсуждаем?
Так что г-н Soldier_B совершенно верно рассказывает о том, как надо продавать пирожки на рынке. Но проблема заключается в том, что он рассуждает о продаже пирожков, когда все вокруг говорят о производстве оных. Особенно забавно смотрятся эти рассуждения на фоне того, что Soldier_B даже не производитель, а банальный купи-продай бизнесмен ;) (о чем он писал неоднократно ранее, говоря что торгует бытовой техникой). Вы в данном случае не разработчик, нееет, хотя и доказываете, что это нужно разработчику. И тем, что у вас покупают телевизоры вы обязаны не своему мега-бизнес-мозгу, а производителю телевизора, который своим трудом завоевал признание и качество своей марки. Мысль ясна? Проецируя ваши рассуждения на игровую индустрию, вы, Soldier_B есть нечто вроде абстрактного недобросовестного издателя, которому все равно, что продавать и которого интересует только сиюминутная прибыль при минимальных затратах. "Купыл за пять, продал за дэсять, вах!".
Отсюда и будем плясать.
Цитата
WARLORDstrateg да как вам сказать... мультиплеер разве основное этой игры?? Это что только сетевая игра? нет мультиплеер идет в составе синглплеерной игры как бесплатная добавка, бонус входящий в стоимость продукта. Покупали чистящее средство для унитаза с перчатками в подарок? Мультиплеер - перчатка, и вы еще возмушаетесь его качеством ) радуйтесь что он есть.

Докажите smile.gif Точно также я могу сказать, что синглплеер идет в составе мультиплеера как добавка. Вы как это меряете? Временем на прохождение (ага, мульт пройти, ага-ага), объемом в мегабайтах или еще как? Не будем заниматься словоблудием, посмотрим официально заявленные особенности игры. Итак, http://games.1c.ru/vtv_2/ гласит:
Цитата
-Три десятка масштабных миссий — от высадки в Нормандии до взятия Берлина.
- Полное погружение в атмосферу сражений тех лет, управление отрядом бойцов как с высоты птичьего полета, так и с видом от третьего лица.
- Командный искусственный интеллект — находящийся под вашим началом отряд солдат действует как единый, великолепно слаженный механизм.
- Современные графические технологии, спецэффекты, разнообразные погодные условия, отличная анимация и достоверная физика. Объекты на карте, как и сама карта, полностью интерактивны: выехавшие на замерзшее озеро танки вполне могут провалиться под лед, а осколки погибающего здания — стать серьезной угрозой для пехоты.

- Многопользовательский режим, поддерживающий до 16 игроков одновременно.

Выделенное курсивом относится как к одиночной игре, так и к сетевой. Итого у игры, кроме общих особенностей, остается две: синглплеер и мульт, без указания того какая из них важнее. Да, видно невооруженным глазом, что мультиплеер доделывался второпях, но мы тут про это и говорим.
Ваш пример с перчаткой мимо. На чистящем средстве написано, что это подарок - на оф сайте игры - нет. "Низачод"
Цитата
это сетевые игры, у них аудитория большая.

Первые две, вообще, извините, мод ;) В БФ есть синглплеерная часть. Да, игра преимущественно заточена под мультиплеер, потому что успешность мультиплеера (в т.ч. коммерческую) определяет его долгожительство + аудитория.
Вы непоследовательно судите. Речь в этом теме идет о сетевой игре, игроки пишут предложения и возмущения о сетевой игре, а вы пишете, что больше года в игру играют ненормальные, тогда как на пример возражаете что это сетевые игры. Проблемы с чтением, или логикой? Короче, плохой из вас Сусанин. И к истине не вывели, и запутать не смогли.
Цитата
знаете, покупаю вещи в магазине, сам не делаю. Качество страдает...да и уважаю я себя.

Бу_га_га_га (ржОт на манер Мефистофеля). Это вы про телевизоры? По каким критериям вы будете сравнивать качество оригинальной игры и мода? Настаиваю, чтобы вы или признали, что написали чушь, или изложили подробный анализ ВТВ (можете и ВТВ2) в сравнении с БТРХ =) Да, это провокация, вы правильно поняли. Но не я первый начал.
Цитата
клиент должен приносить бабки. Если ты сможешь экономически обосновать чем играющие два года фанатеки выгоднее покупающих игру на пару недель и бегущих за следующей игрой, то все начнут богатеть сразу.

Лучше бы ты пообещал 100 баксов за это. Внимание, обоснование: играющим 2 года фанатикам можно продавать дополнения на оригинальную игру, либо дополнения, не привязанные к оригинальной игре, которые фанатики купят обязательно. Чем больше количество фанатиков - тем больше процент гарантированной покупки игры, если разработчики учтут пожелания аудитории для их продукта. + новые продажи от, образно говоря, новой коробки на витрине.
Цитата
это значит что человек просто неграмотен в экономике. Зачем продавать то на что нет спроса там , где нет спроса и быть не может? пока кто-то продает книги там где нужна туалетная бумага, я буду продавать там туалетную бумагу и продавец книг обанкротится ))))))))

Ваша грамотность всех поразила в самый моск. Вы разделяйте-то производителя и продавца, в конце-концов. И пишите, кого из них имеете ввиду.
Цитата
вопрос дилетантский. Надо глядеть на что уйдет больше средств и трудозатрат а потом высчитывать прибыль! если резултат одинаковый, то следует занимастя теми работами какие менее требуют трудозатрат!

Дилетантский тут только ответ. Прежде чем что-то делать, нужно определить цель. Какая будет цель в примере Поликарпа? Презентация нового концепта авто, или продажа уже выпущенных в массовое проивзодство имеют разные цели. К примеру, первое - найти спонсоров, заявить о себе, сделать рекламу, заключить контракты на поставку/предоставление прав на марку в будущем, а продажа уже готовых - продать больше и дороже. Плаваете вы, таарищ специалист, как что-то в прорубе или же весь ваш "серьезный бизнес" ограничен рамками банального купи-продай.

Автор: St.Andrey 25.7.2007, 14:01

Soldier_B

Цитата
К людям, мировосприятие которых крутится не вокруг их -я- и -хочу-, а которое знает что в этом мире и почем

smile.gif
Цитата
WARLORDstrateg да как вам сказать... мультиплеер разве основное этой игры?? Это что только сетевая игра? нет мультиплеер идет в составе синглплеерной игры как бесплатная добавка, бонус входящий в стоимость продукта. Покупали чистящее средство для унитаза с перчатками в подарок? Мультиплеер - перчатка, и вы еще возмушаетесь его качеством ) радуйтесь что он есть.

А вам не приходило в голову что по вторичному продукту можно определить популярность первичного(тем более что они идут в комплекте)? Вы наверно плохо читали эту тему в ней было написанно что - в мултиплеер играет МАЛО народу, и он почти весь невменяемый, и мы попытались понять почему так произошло. Вы же пришли и начали на основе своих примитивных аналогий доказывать нам что мы дураки а вы один здесь мудрый.
Цитата
igetfer, какая обратная свзяь?! Мне и знать, как раз Бабушки пишущие мне в книгу жалоб и предложений "нет дишовых тиливизарав.. Сталина бы на вас!!" или домохозяйки жалующиеся что в микроволновке яйца лопаются оказывают мне просто неоценимую помощь в бизнессе

Вы хотябы понимаете раздницу между теми кто создает продукт и теми кто его распространяет? Тем людям которые проектировали микроволновку должно быть очень интерестно почему в ней лопаются яйца, если они там лопатся не должны.
Цитата
это значит что человек просто неграмотен в экономике. Зачем продавать то на что нет спроса там , где нет спроса и быть не может? пока кто-то продает книги там где нужна туалетная бумага, я буду продавать там туалетную бумагу и продавец книг обанкротится )))))))) как просто если знать да?

Весь тезис состоял в том что была попытка создать нечто сочетаюшее в себе качества книги и туалетной бумаги, или микроволновки и посудомоечной машины вы как спец по маркетингу должны понимать что подобные продукты спросом не пользуются. Они(гибриды) не удовлетворяют не тех не других в полной мере.

Автор: SojuzIS2 25.7.2007, 14:01

-VooDoo- целеком и полностю тебя потдерживаю!я какраз это и говорю так что наши позиции схожи,эх как бы хотелось чтоб разоабы прочитали то что мы написали,и зделали правильные выводы,выбрали правилбный курс в разработке аддона,

Цитата
82 мм + наклон ~ 90, "учи матчасть(с)"
вот тут немного непонял...,82мм стоит строго вертекально что и есть 90градусов,это безусловно минус

Автор: Gudman 25.7.2007, 18:22

SojuzIS2
Об этом я и говорю - полно глюков.

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 0:28

SojuzIS2 Ладно, я те дам все что нужно, а ты посчитай ( математику не люблю ;) ) корма у тигра имеет 10 град наклона и толщину 82 мм , отсюда берем по формуле B=b/cos a , где B толщина брони защищающая , b-габаритная cos a - угол наклона, вот и просчитай что интересно

Автор: SojuzIS2 26.7.2007, 1:00

-VooDoo- с математикой у меня совсем нелады так что я такие вещи непрощитаю,но ариентеровочно гдето 90 мм будет

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 1:15

Да и кстати то что нам предлагают подсунуть в аддоне, старые Панцеры , Т-26 ( не пойму нахрена он нужен, есть БТ-7, который во сто крат лучше), карл от которого толку 0 будет, им даже толком не поиграешь, только 3 юнита новых рельно полезны - КВ-2 ( его полезность еще под вопросом, если фугасы будут такими же как щас, то и он нах ненужен) СУ-100 и Фердинанд ( Забавно будет " с дисятава выстрила прабивать" из какой нибудь ЗиС - 3 броню которая за войну ни разу пробита не была(я о лобовой цементированной толщиной 200мм ) да еще пожалуй ЗСУ-37 как аналог Flak Pz. IV Wirbelwind, все остальное на мой взгляд - мусор которым будут "зобрасавать варкжоп штоп зобрать флак", я так и не увидел интересных образцов техники в игре, еще можно было бы что нибудь эксперементальное добавить ( это же игра все таки, надоело из года в год одни и те же танки юзать ) да и трудозатрат на нарисовку лишних 5 - и танков особо не будет

Автор: Gudman 26.7.2007, 8:09

-VooDoo-
Не забывайте, что в аддоне не только мультиплеер, но и сингловая кампания. Для неё-то и делают "старые Панцеры", Т-26, "Тор" и прочее. Тор, кстати, в мультиплеере, кажется, доступен не будет. Слишком бесполезен. Вообще, разработчикам не мешало бы сделать деление на годы. Что б не встречались на поле боя старые тридцатьчетвёрки (Т-34-41, Т-34-57) и тигры с пантерами и фердинандами... Или "старые панцеры" не сходились в бою с ИС-2 (он для них неуязвим, просто неуязвим: ни сзади, ни сбоку 45мм снарядом его броню не пробить)

По поводу экспериментальных образцов. Кто-то тут хотел реалистичности?.. А вообще, я лично хочу "SturmTiger", слишком интересная и необычная модель, да к тому же немного воевавшая.

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 8:21

ВО!!! Штурмтигр и я хочу, но синглплеер, ИМХО, гавно, а насчет годов это да, создать секции как допустим в Блицкриге 2 легкие танки средние танки артиллерия там, и года 41...45 ( можно 46, об экспериментальной технике) а реалистичности хочется в поведении снаряда, в реакции брони

Автор: Gudman 26.7.2007, 9:17

-VooDoo-
Ну, вообще говном бросаться неприлично, мне, к примеру, нравится сингл =) А в мультиплеер этого обезъянника я играть не буду, хоть что там сделай, всё останется обезъянником.


Во-во, я про такие секции и говорю.

Автор: Iceman76 26.7.2007, 9:30

А чего вы так распаляетесь не видя игры? ИМХО глупо делить шкуру неубитого медведа, мало ли что там будет? Откуда вы знаете? По дневникам?По скринам? Порожняки гоняем молодые люди однако :D

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 9:31

Сингл проходится за 8-10 часов, второй раз за 5-6, 3 й раз за 4... что далее делать с игрой?

Автор: Iceman76 26.7.2007, 9:36

-VooDoo-

Цитата
Сингл проходится за 8-10 часов, второй раз за 5-6, 3 й раз за 4... что далее делать с игрой?


Не ну маниачить можно везде, можно как шумахер от дома до работы долететь за 5 мин подрезая народ и нарушая правила, а можно за полчаса тихо спокойно доехать. Если тебе игра нужна лишь для того чтобы ее пройти быстрее то это ИМХО твои проблемы. бывает что затягивает и время не ощущаешь , но порой играешь для удовольствия.

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 9:45

Мне просто не понравился сингл у ВТВ2, за исключением некоторых миссий, точнее одной - Лувен, остальные я просто терпел и проходил ради интереса что будет дальше, а мультиплеер мне сначала понравился довольно сильно, поэтому диск не был отдан кому нибудь "порубицца" с последущим его исчезновением

Автор: Gudman 26.7.2007, 9:51

Iceman76
Ну, если девелоперы вставят "Тора" в сеть - это будет большой-большой глупость.

Автор: WARLORDstrateg 26.7.2007, 10:12

-VooDoo-

Цитата
Сингл проходится за 8-10 часов, второй раз за 5-6, 3 й раз за 4... что далее делать с игрой?

Кооператив-с забыли? А пользовательские миссии? В кооп сейчас играет процентов 30 от всей толпы народа, во всяком случае как не зайду, так почти четверть всех серверов это совместка. Так что не надо паники, количество юнитов - чем больше, тем лучше. Применение им всегда найдется как в синглплеере, так и в мультиплеере. Можно персеты по годам сделать, как новые модели для других сторон появятся, и тем самым новые режимы генерировать. Для синглплеерных сценариев вообще раздолье.

Автор: -VooDoo- 26.7.2007, 10:39

Паники насчет юнитов нет, просто можно было более толковые юниты вставить, конечно будут моды - будут новые юниты, но не хочется что бы и оригинал был нормальным, тем более клан-вары будут проводиться именно в нем (ну разве что БТРХ ), и хочешь-нехочешь придется в него играть, а кстати интересно, стата как будет на моды действовать, ведь считается если победил сильного противника то больше тебе добавят, а если мод без баланса и тебя победили не твои противники, а допустим супер-мега сильный королевский тигр?

Автор: mechannic_nn 26.7.2007, 11:41

Цитата(GvozDb @ Пятница, 20 Июля 2007, 00:30:43) *
единицы нормальных кто пытается сыграть без подкреплений

А те кто играет с подкреплением ненормальные ?

Цитата(WARLORDstrateg @ Пятница, 20 Июля 2007, 13:47:55) *
На любителей стратегий?
Нет, для стратегии там слишком кривой баланс
Комплекс мер для выхода из кризиса:

- создание условий для развития мультиплеера, в первую очередь дополнительных карт для оригинального мультиплеера. Нужно с патчем, который все равно будет на аддон рано или поздно, внедрить систему загрузки карт, если разработчики не успеют сделать это до релиза. Без этого сетевая часть, даже при наличии редактора, сможет развиваться только созданием обширных модов, а это не месяц и не два.

Опять баланс ..... что не так в балансе ???? расскажи мил человек по подробнее ?? Опять немцы сильнее русских и русскими не победить ???
Или что ?? расскажи будь добр .
И если это не тайна какой ник в сети ?
Про загрузку карт я согласен , я скаелу в личку еще давным давно писал про это . Он ответил , что в аддоне тот у кого нет патча не по играет. Разделения теперь не будет.
А докачку карт они не планируют ПОКА делать . у них этого не было в планах.

Автор: Ar}{iJoy 26.7.2007, 11:48

Вот сингл в двушке гораздо лучше вышел чем мульт, они почти поменялись с втв1. в первой был убогий сингл и отличный мультиплеер, в втв2 все наоборот. Я на даче загорал, инет мобильный и начал по вечерам синглплеер проходить еще раз с настройками из RealWar – жжостка. А BTRH2 будет совместим со старыми официальными миссиями какие в игре есть? Очень хочется с реализмом все это перепройти и чтобы там геймплей не убился

А Про сообщество все верно, я последний раз играл несколько месяцев назад – такой бред, фу. Онли танки, сплошное мясо на бюджете а сейчас еще и терминаторщики появились Не особо они эт испортят, когда портит нечего :D

Автор: Gudman 26.7.2007, 12:01

Ar}{iJoy
Да нет, Вы немного ошибаетесь. Вспомните первую часть. Самую первую, без мультиплеер-дополнения. Это отличный мультиплеер был? Э-э, нет.
По поводу БТРХ2. Если в аддоне не добавят возможность добавлять (пардон за тафталогию) новые кампании, то оригинальный сингл будет если не полностью, то частично заменён новой кампанией им доп. миссиями, затачиваемыми специально под БТРХ2. Основная кампания БТРХ2 находится в настоящий момент в стадии ожидания дополнительного инструментария (хачу самалёт, хачу Т-28, хачу французские и польские танке) и аддона (для проверки совместимости, очень не хотелось бы потом всё переделывать...). Не исключено, что кампания выйдет отдельно после мультиплеерной части мода.

А геймплей убьется однозначно. Ибо оригинальные карты не расчитаны на противостояния танков и пехоты с расстояний более пятидесяти метров, а у нас расстояния в два, а то и больше раз дальше. Я пробовал играть в старые карты. Ужасно, честно доложу. Дурдом получается. Хотя... чёрт его знает, может, дурдом на поле боя, где танковые снаряды летят над головами пехотинцев, едва не сшибая им каски, пехота вжимается в грязь, а танки едут, вминая в землю трупы - и есть реальная война?.. В любом случае, получается сложно. Слишком.

Автор: WARLORDstrateg 26.7.2007, 13:15

-VooDoo-

Цитата
и хочешь-нехочешь придется в него играть,

Это как-так? Принуждать будут? Или надо будет играть потому, что в него играет больше, а значит это модно/круто? Оригинал... не знаю, не знаю... На мультиплеер ВТВ 2 серьезно не позиционировалась, но если аддон обзаводится статистикой, то значит должен быть в этом планее более продвинутым и тщательнее сделанным. Вскрытие покажет, но я для себя вижу игру в первую очередь как поле для масштабных, регулярно обновляемых модификаций. Это гарантирует, что она не надоест через пару недель или месяц, и к ней можно будет возвращаться снова и снова. Оригинал должен в течение n-нного срока быть интересным настолько, чтобы из него не убегали после пары боев.
Цитата
а кстати интересно, стата как будет на моды действовать, ведь считается если победил сильного противника то больше тебе добавят, а если мод без баланса и тебя победили не твои противники, а допустим супер-мега сильный королевский тигр?

Под моды будет упрощенный вариант статистики, в теме про нее и, кажется, в дневниках упоминалось. К сожалению, там не будет разграничения по модам, а значит статистика для модов в принципе бесполезна. Может и к лучшему, статобоев меньше будет. Вообще зря разработчики, когда выбирали что им сделать - статистику, или подкачку карт на лету, выбрали первое. Зря. Надо было классически провести голосование ;)

mechannic_nn
Цитата
Опять баланс ..... что не так в балансе ???? расскажи мил человек по подробнее ?? Опять немцы сильнее русских и русскими не победить ???

А вы играли в классические стратегии? Представляете себе баланс в них? А в БТРХ первом? А где-нибудь во "Второй Мировой" Перед нами попытка совместить два вида этого самого баланса - классического симметричного, в котором стороны отличаются лишь уникальными юнитами и возможностями (рабочие лошадки легкий/средний/тяжелый танк формально равны), и реализм-баланс, где юниты обладают аналогами с реальных ТТХ, с каким-то коэффициентом (расстояний, к примеру и изменения пробиваемости с этими расстояниями). В игре нет ни первого, ни второго. Нет ни симметрии (союзники как вам по сравнению с другими? Сравните Катюшу с Калиопом), ни реализма (из ПАКа ИС2 проковыривают).
Почему вы процитировали именно эту фразу? Встречный вопрос, какой игру видите вы?

Цитата
И если это не тайна какой ник в сети ?

При каждом заходе набитый от балды ;) Несмотря на то, что в чат я захаживаю регулярно, поглядеть сервера и общее состояние, в оригинал я играл несколько месяцев назад и захожу в него только в целях проверки чего-то, что я не могу симулировать на двух своих машинах. Или же в DW поиграть.
К чему был задан сей вопрос? Хотя...ладно, не будем торопить события.

Gudman
Цитата
А геймплей убьется однозначно. Ибо оригинальные карты не расчитаны на противостояния танков и пехоты с расстояний более пятидесяти метров, а у нас расстояния в два, а то и больше раз дальше. Я пробовал играть в старые карты. Ужасно, честно доложу. Дурдом получается. Хотя... чёрт его знает, может, дурдом на поле боя, где танковые снаряды летят над головами пехотинцев, едва не сшибая им каски, пехота вжимается в грязь, а танки едут, вминая в землю трупы - и есть реальная война?.. В любом случае, получается сложно. Слишком.

Сингл-часть в любом случае будет идти отдельным дистрибутивом, но подключаться она будет только к мультиплеерной, где будут содержаться все новые юниты, ТТХ и физика. То есть отдельно ее подключить будет нельзя. Насчет убивания геймплея... Я перепроходил сингл с пятой сборкой мода, ничего там страшного нет. Геймплей другой, описать его сложно. Расстояния из-за большой плотности застройки оф. карт священного ужаса не вызывает, и играть было, честно скажу, интересно.

Автор: Gudman 26.7.2007, 13:58

Цитата
Я перепроходил сингл с пятой сборкой мода, ничего там страшного нет. Геймплей другой, описать его сложно.

Не знаю, мне лично не понравилось... Как-то... эммм... слишком узко, что ли. И этот сумасшедший парк, начинающийся, после первого выстрела - когда лупят дальше, чем видят, причём как пехота, так и техника. Пушки-убийсы вообще. На Лувене можно вообще с места не трогаться, что бы по первым позициям янкесов лупить. Мне лично не очень. Ну, кому как.

Автор: Iceman76 26.7.2007, 22:17

Gudman

Цитата
Не знаю, мне лично не понравилось...


Я не понял это откуда у тебя БТРХ2 ? Зачем тгавите? Значит ему можно а нам нииззя?(с) нехорошосс господа бтрхашники devil.gif

Автор: Gudman 26.7.2007, 22:58

Iceman76
Я занимаюсь упомянутой выше кампанией, потому у меня есть бета, а у вас нету devil.gif

Автор: Iceman76 27.7.2007, 8:13

Gudman

Так и запишем, зас(зачоркнуто)ланец :D

Автор: Gudman 27.7.2007, 8:50

Iceman76
=))) Вы думаете, почему меня фашики так жутко любят (и в американские шпионы записывают, и в уклонисты)? Как раз из-за направленности моей кампании ))

Автор: SojuzIS2 27.7.2007, 11:40

Gudman а вот тут поподробней,что это за кампания такая что тебя туда записывают????????

Автор: -VooDoo- 27.7.2007, 11:47

WARLORDstrateg Объясню почему придется, для того чтобы подразделение [CF] было сильнейшим не только на словах , необходимо подтверждать свой статус действиями, например разгромными клановыми матчами, которые сейчас проводятся 100% в оригинальной игре, отсюда вывод, что надо уметь играть и в оригинал

З.Ы.

Цитата
но не хочется что бы и оригинал был нормальным
- написал с ошибкой, имелось ввиду "МНЕ"

Автор: mechannic_nn 27.7.2007, 18:12

Цитата(WARLORDstrateg @ Четверг, 26 Июля 2007, 13:15:16) *
mechannic_nn
Цитата
Опять баланс ..... что не так в балансе ???? расскажи мил человек по подробнее ?? Опять немцы сильнее русских и русскими не победить ???

А вы играли в классические стратегии? Представляете себе баланс в них? А в БТРХ первом? А где-нибудь во "Второй Мировой" Перед нами попытка совместить два вида этого самого баланса - классического симметричного, в котором стороны отличаются лишь уникальными юнитами и возможностями (рабочие лошадки легкий/средний/тяжелый танк формально равны), и реализм-баланс, где юниты обладают аналогами с реальных ТТХ, с каким-то коэффициентом (расстояний, к примеру и изменения пробиваемости с этими расстояниями). В игре нет ни первого, ни второго. Нет ни симметрии (союзники как вам по сравнению с другими? Сравните Катюшу с Калиопом), ни реализма (из ПАКа ИС2 проковыривают).
Почему вы процитировали именно эту фразу? Встречный вопрос, какой игру видите вы?

Я процетировал именно эту фразу потому что , меня все устраивает в балансе . немцы мощь и хрен пробъешь , называется встал и стой .
Русские - очень много техники ,давишь массой и обходишь с боку .
Союзники - в реале были лошпены еще те , так и в игре они не лучше.
Почему я с другом могу победить русскими немцев ? Потому что наверно играть ими научились . А баланса нет у тех кто постоянно ими проигрывает .
А про ник я спрашивал для того чтобы можно было встретится в игре и на деле посмотрели бы на слабых русских в игре без баланса.
Не надо просто настолько придираться к игре . ни когда не сделают такую чтобы все были довольны .
Кому то не нравится что нет реализма и прочего . Играйте в вар геймы .

Автор: Iceman76 27.7.2007, 18:50

mechannic_nn

Цитата
Не надо просто настолько придираться к игре . ни когда не сделают такую чтобы все были довольны


А вот к ВТВ1 меньше таких претензий по реализму.

Автор: SojuzIS2 27.7.2007, 19:04

mechannic_nn недостатки в игре надо искать всегда и устранять их,если мы перестанем это делать то игра перестанит совершенствоватся,прогрес остоновится,я думаю это неправильное направление.

Автор: WARLORDstrateg 27.7.2007, 19:06

Цитата
Я процетировал именно эту фразу потому что , меня все устраивает в балансе . немцы мощь и хрен пробъешь , называется встал и стой .
Русские - очень много техники ,давишь массой и обходишь с боку .
Союзники - в реале были лошпены еще те , так и в игре они не лучше.

С точки зрения реальности - абсурд, полнейший и бесповоротный. Любая немецкая броня в игре пробивается в игре ковырялкой, хотя, к примеру, зис-3 не в состоянии пробить тот же КТ или Ягд.
Главная особенность русской техники - это броня + мощнейшее вооружение монструозных калибров. Многотонные немецкие башни, сдвигаемые 152мм фугасом от имени ИСУ-152 по прозвищу Зверобой. Здесь она - хромой калич, который не может расправиться со средним танком. Это самое малое...
Союзники - это в первую очередь практичная и разнообразная техника, практичность которой будет заметна только при нормальной реализации их ТТХ.
Уверенным в их лошпенстве прямая дорога в BTRH1, на исследования. Да, на американском Хеллкате на флаг не приедешь - броня как у БТРа, но его орудие на дистанции до 200 игровых метров одним выстрелом выбьет Тигр ;)
Почему в ВТВ2 нет США и Британии как отдельных наций? Потому что у Британии не было огромных бронемонстров, на которых можно стоять и отстреливать таких же, но другая техника была не лучше и не хуже чем у других стран. Поэтому проще всего свалить все в кучу, чем решать проблему с балансом. Упрощение.
Цитата
А баланса нет у тех кто постоянно ими проигрывает .
А про ник я спрашивал для того чтобы можно было встретится в игре и на деле посмотрели бы на слабых русских в игре без баланса.

Ну как и предполагалось, вопрос задавался именно для этой цели. "Моя писька длиннее, бу-га-га-га".
Поймите одну вещь - научиться можно играть во что угодно, и можно научиться делать что угодно. Если танк, по велению разработчиков, в игре будет подбиваться только после того, как по нему нужно будет сделать по одному выстрелу из трех типов орудий, или после того, как по нему надо будет стукнуть 5 раз ножом - этому тоже можно научиться, и побеждать используя это, вы согласны? Кто-то надевает носки зубами, кто-то сексу предпочитает минутный онанизм, кто-то вместо битья мух мухобойкой пытается их ловить рукой - всему этому можно научиться и использовать, но надо ли?
У нас игра про Вторую мировую, и она должна выглядеть как игра про Вторую мировую, а это в первую очередь соответствие механики боя и характеристик юнитов их реальным прототипам.
Цитата
Кому то не нравится что нет реализма и прочего . Играйте в вар геймы.

Кому не нравится реализм - играйте в стратегии, благо их полный рынок (World in Conflict, C&C3, Company of Heroes - вперед), а игра подобная ВТВ уникальна. Первая часть завоевала признание именно самой реалистичной и глубокой механикой игры на тот момент. Новое Сообщество практически нового жанра эту идею приняло и поддержало и сделало все, чтобы развить ее настолько глубоко, насколько мог позволить движок. Разработчики почему-то решили идти совершенно противоположным путем от предложенного. Результат - на лице.

Автор: Aront 27.7.2007, 19:22

Цитата(WARLORDstrateg @ Пятница, 27 Июля 2007, 18:06:46) *
У нас игра про Вторую мировую, и она должна выглядеть как игра про Вторую мировую, а это в первую очередь соответствие механики боя и характеристик юнитов их реальным прототипам.


Собственно кто это так решил? У нас RTS по мотивам ВМВ а не симулятор.
mechannic_nn правильно сказал что приближение к реализму (полный всё равно не доступен) стоит искать в варгеймах но не в RTS.

Автор: WARLORDstrateg 27.7.2007, 19:41

Цитата
Собственно кто это так решил?

Здравый смысл так решил. "По мотивам" - значит на основе, а что должно лежать в основне? Aront, в вашем случае что будет отличать ВТВ2 от COH, к примеру? Прямое управление? А на черта оно станет нужно, если АИ с заклевыванием КТ в лоб из трех ЗиСов справится лучше, чем игрок из одного, но в борт? Внешний вид танков и сюжет останутся единственным различием игр, какая прелесть. Не надоело еще штамповки тоннами потреблять? Какую игру эРТээС не возьмешь - лайфбар, лайфбар, лайфбар. Хорошо если разный лайфбар для каждой стороны, а то один и для всего. И целых два значения в циферьках - хитпойнт и дэмадж. О как круто. Мне это Dune напоминает... начала девяностых годов. Сейчас модно идти вперед по технологиям, зато стоять на месте (а то еще и назад шагать) по игровому процессу.

Цитата
(полный всё равно не доступен) стоит искать в варгеймах но не в RTS.

Кто вам сказал, что это - РТС? Это тактическая стратегия с ярко выраженными элементами экшена. Я бы еще добавил сюда элементы аркадного симулятора.

Автор: generalPROF 27.7.2007, 20:58

WARLORDstrateg, не думаю, что столь обширные повествования могут что-то рассказать им. У нас сейчас на обсуждении совершенно разные возрастные и целевые группы в игре, если ставить в одну параллель две разные игры. И эти группы друг друга не понимают, знаете как глухонемой со слепым, так и вы сейчас рассказываете про очевидные вам вещи - для других они, как высшая математика в первом классе.
Игроки первой части сейчас и всегда - это фан или командная игра ради фана, здесь просто принципалы "зарулим всех!"
Даже не надо далеко ходить и доказывать, просто два сообщения на этой странице:

Цитата
Объясню почему придется, для того чтобы подразделение [CF] было сильнейшим не только на словах , необходимо подтверждать свой статус действиями, например разгромными клановыми матчами

Цитата
А про ник я спрашивал для того чтобы можно было встретится в игре и на деле посмотрели бы на слабых русских в игре без баланса.

вот весь смысл жизни и игр - доказать, показать, встретится в игре и на деле посмотреть кто круче. Для них нет теории - для них господствует только скилл и твое умение в том, во что играют ОНИ. А во что играют ОНИ - не имеет никакого значения, главное - рулить и доказать. rolleyes.gif Если ты не играешь в то, что ОНИ - ты лох. Это типичная матрица, шаблон подросткового суждения, и всех тех, кто остался при своем максимализме навсегда, или задержался в нем из-за каких-то условий.
Пустое это, пустое. Доказать, показать, рассказать - да бесполезно.
Логическая цепочка рассуждений складывается из звеньев:
* в игре много с пираткой;
* с пираткой играют дети (или не дружащие со своей головой взрослые, потому что воровать может только ребенок или ступид, не понимающий что это очень плохо)
* дети играют в игры чтобы быть крутыми;
* если в игре можно быстро стать крутым, детям игра нравится и наоборот;

Складываем воедино, делаем выводы - картина мира. Ждем аддона, и смотрим на него, я надеюсь разработчикам понятны их ошибки, и такого больше не будет. Если не хотят или не могут делать свою игру интересной, пусть дадут сделать это другим.

Очень советую разработчикам обратить взоры свои на Desert War, отличная игровая схема, я бы очень хотел видеть оригинал ВТВ2 таким - хорошие, не большие, но и не мизерные расстояния боя, серьезная артиллерия, гораздо лучшая система повреждений и главное - тактика. Хорошая, крепкая, похожая на реальную тактика. Ни говноатак на БТРах, ни флуда грузовиками и легким мусором. Играют в него преимущественно буржуи, наши встречались редко и те с неадекватным восприятием действительности. Отличная игра вышла, к сожалению пока не могу много времени уделять моду. Играю 2-3 игры в БТРХ и одну-две в DW в неделю, хотелось бы больше и в то и в другое.
Цитата
У нас игра про Вторую мировую, и она должна выглядеть как игра про Вторую мировую, а это в первую очередь соответствие механики боя и характеристик юнитов их реальным прототипам.

Это не мешало взять за правило всем разработчикам, я тоже на могу различить по геймплейным признакам КомандКонкер3 c Компанией Героев. Только модели разные.

Автор: Sky)mood 27.7.2007, 23:10

-VooDoo-
Надо вас как нибудь наказать. Давайте 4 на 4?

mechannic_nn Слыш, зови фокса.

Автор: Ar}{iJoy 27.7.2007, 23:46

WARLORDstrateg generalPROF про это надо разработчикам писать игры, а не здесь smirk.gif А еще лучше подготовить колективное письмо издателю о переиздании первой части "В тылу врага" с патчами и модам а этот филиал программы в "Мире животных" пусть варится в своем соку дальше

Автор: Andros_2006 28.7.2007, 0:20

Цитата
Играйте в вар геймы

мы пытаемся его сперва сделать. в первой части реализм был? был. у нас продолжение? да. Его тут нет. или продолжение не неправильное, или обман - лаврами первой части двигают вторую.

читай начало темы - тебе это нравится? да?? ты один из них :D этим все и сказано

Автор: Aront 28.7.2007, 0:53

Цитата(generalPROF @ Пятница, 27 Июля 2007, 19:58:42) *
Если ты не играешь в то, что ОНИ - ты лох.


Все рассуждения большинства фанатов первой части описываются именно этой фразой, полистайте эту тему и каких только сравнений мы не увидим: игроков ВТВ2 и с детьми (или взрослыми имбицилами), и с животными сравнивают и с чем только ещё. Прямо детский максимализм - ах ему не нравится МОЯ супер игра, и он играет в игру, в которую Я играть не хочу, да ведь он конечно дурак (я тут мягко, у фанов фразы покруче smile.gif ) Неужели не понятно что большинству нет дело до реальных ТТХ в игре, вам дан редактор, делайте моды и играйте в то что вам интерестно. Но этот стон на форуме - меня обманули, я в это играть не буду (а кого это пугает?), а кто играет тот дебил честное слово уже не смешит.

Автор: Andros_2006 28.7.2007, 1:40

Aront

Цитата
Неужели не понятно что большинству нет дело до реальных ТТХ в игре, вам дан редактор, делайте моды и играйте в то что вам интерестно.

какому большинству :O пойди по форуму голосовалку глянь про ттх, офигеешь как большинству ттх не нужны. или ты про пиратов в гейспае? Да тем вобще ниче не нужно, только халява. им и играть то во что, вобще пох. на 1.01 играют и радыыы до мокрых штанов. если на них равнятся, то всем надо такими же быть.

И в моды тоже поиграй, отличный мод вышел и в него только бурги играют, и еще как играют. наше "большинство" влетает как ужаленое орет что нужно бюджет ставить, а то им без подкреплений для нубов потому их рвут как нубов. Про сообщество ему не нравится ну возьми первый пост Gvosda и распиши где он не прав или мы в разные геймспаи заходим? ты в райский где все хорошие и клевые, а мы куда-то в помойку? Скажи адрес правильный пожалуста

моды тут не излечат, тут трепенация нужна. в первой части на моды ушли очень быстро, они игру развивали по ее коньку - по реализму, а втв2 ПРОДОЛЖЕНИЕ ИГРЫ оно должно продолжать ее идеи, а не гробить их! не понять многим про что говорится, они случайно втесались в втв, скачав игру или купив красивую коробку и не знающим про историю первой игры и сообщества , игры какая дала имя и славу ВТВ2 и ее создателям. в ВТВ1 ничего не иземнилось после в тылу врага 2, а это значит что игра позорно провалилася как сиквел - продолжение никакое.
И провалилась он как отдельная игра, ты с этим тоже будешь спорить?

Автор: generalPROF 28.7.2007, 10:49

Цитата
им и играть то во что, вобще пох. на 1.01 играют и радыыы до мокрых штанов. если на них равнятся, то всем надо такими же быть.

Этому я просто поражаюсь до всей необъятной глубины своей души. Я около 30 минут ждал на свой сервер хотя бы одного игрока в Desert War, потом ждал сервер в лобби, может меня просто не было видно. Передо мной открылся вид, на 20 серверов, из которых 5 было с версией 1.04, а остальные 1.01. Как это можно объяснить? Чем? Какие тут моды, вы что.
Разработчикам нужно было принять меры через месяц после обновления патча, запретив подключение к серверу GS всем, у кого игра не соответствует текущей версии обновления. Месяца достаточно, раздобыть патч.

Цитата
Неужели не понятно что большинству нет дело до реальных ТТХ в игре, вам дан редактор, делайте моды и играйте в то что вам интерестно.

Aront, милейший сударь, а какое вы большинство поминаете таким лихом? Большинств их много, нужно разграничивать мух и пчел, не оскорбляя последних фразой "большинство вредных насекомых". Большинство сознательно покупающих игры про WWII, а не про войны красных хоботоногов с зелеными мухоротами надеятся увидеть там атмосферу, смысл согласно "мотивам". Вы же пишете про мотивы WWII.
Не знаю какую атмосферу игре придают летающие танки, засыпание грузовками флага, или танки, сходящиеся лоб в лоб как камикадзе и как это связано с мотивами. Многие пишут, что их обманули и они правы - вы тоже будете возмущены, если вместо мяса внутри кожуха колбасы "Салями" найдете соеву. кашу, или навоз. И не остановит вас, что это формально колбаса, и она на нее похожа внешне, а в первом случае и запахом тоже smile.gif

Автор: mechannic_nn 29.7.2007, 2:37

Короче вы развели ни кому не нужную демагогию . Обсирать игру каждый может . Мы на данный момент имеем лучшее что нам предлагают разрабы всего мира . А вам и это не нравится . Конечно поиграли и захотелось большего и лучшего . Всему свое время . Варлорд - не надо сравнивать с первой частью , на тот момент это было убер круто и аналогов не было.
Поэтому остались такие впечатления. И все равно эта игра ни когда не будет такой какой все хотят . Моды моды моды .... все пишут вот мод такой то круто а оригинальная игра гавно . А потом кто то сделает еще лучше и все скажут нет предудыщий лажа это лучше и так будет продолжаться постоянно. И ты не прав, Варгейм это то что тебе нужно . А эта игра чуть другой специфики . Кому интересно будет играть когда только взял танчик и тебе его ту же подбили ? если кому то нравится для вас сделают мод . Хотите без мода чтобы так было - прямая дорога в варгейм.
Баланс - Опять же Варлорд описывает технику разных сторон . В кратце повторю - Русские супер мощь , союзники тоже должны быть не хуже , а про немцев не слова . Что то странное с каких пор союзники стали мощными парнями ? или русские ? По твоим словам русские вообще должны быть не победимы . По моему мнению , общий образ сторон передан нормально . повторю - немцы как стена , русских много , а союзники отстой. Я согласен с тобой про ИСУ 152 . Дерьмо полное . Пушки - так как ты хочешь тогда пушки вообще не нужны в игре ... раз они в реале ни чего не пробивали.

Цитата(WARLORDstrateg @ Пятница, 27 Июля 2007, 19:06:46) *
Ну как и предполагалось, вопрос задавался именно для этой цели. "Моя писька длиннее, бу-га-га-га".
Поймите одну вещь - научиться можно играть во что угодно, и можно научиться делать что угодно.

не правильно у тебя все предпологалось , это было сказано к тому что все плачут о том что нет баланса . А какой он должен быть ?? расскажи . Все считают что немцы круче . Это не так . у немцев свои плюсы у русских свои . Мне просто хочется услышать от тебя что надо поменять , чтобы все было сбалансировано по юнитам .
Вопрос про ник был задан зарание . Потому что я расчитывал на ответ такого типа - Да русские отстой и ими не выиграть .
Просто ты эту игру в идеале видишь по своему , а разработчики по своему . Тебе почему то причудилось что она должна быть такой как тебе хочется. Извините но масштаб игры не тот для твоих желаний .Даже если сделают как хочется тебе и другим , вы все равно начнете придираться , что карты маленькие и танки стреляют с очень близкого растояния. Надо сделать так чтобы стоя на респах уже начинали перестрелки.

Цитата(Andros_2006 @ Суббота, 28 Июля 2007, 00:20:15) *
Цитата
Играйте в вар геймы

мы пытаемся его сперва сделать. в первой части реализм был? был. у нас продолжение? да. Его тут нет. или продолжение не неправильное, или обман - лаврами первой части двигают вторую.

Вспомним первую часть - Стоит тигр со сбитыми траками и ни кто его не может пробить в лоб . Русский бедный танчик уже фугасными долбит , потому что бронебойные закончились.
Повторю еще раз на момент выхода первой части , аналогов не было . Прошло много лет и поэтому остались такие впечатления.
Пример- очень уважаю и люблю игру Jagged Alliance , думаю дай поиграю проиду еще раз , когда посмотрел чуть плохо не стало .
Зайди в ВтВ без мода и будешь плеваться.
Дайте разрабам море денег и время и будет вам то что вы хотите , не нравится не играйте , обсирать и придираться может каждый , я играю в эту игру потому что нет другой которая лучше ВтВ2 .
Прочитай разработчики все , что здесь вы на форуме написали про их детище у них не стимул к действиям появится , а руки опустятся. Обосрали и придрались ко всему . Критика везде нужна , но тут просто обсиралово . Это не то это гавно это плохо это не нравится. Идеальных игр не бывает.

Цитата(Iceman76 @ Пятница, 27 Июля 2007, 18:50:50) *
А вот к ВТВ1 меньше таких претензий по реализму.

Разработчики думали что будет лучше
,но получилось не так , вам уже сказали десять раз , что исправят , но ни как ни кто не угомонится . Надо постоянно про это писать уже в сотый раз .Еще не надоело?
Цитата(generalPROF @ Пятница, 27 Июля 2007, 20:58:42) *
не думаю, что столь обширные повествования могут что-то рассказать им. У нас сейчас на обсуждении совершенно разные возрастные и целевые группы в игре, если ставить в одну параллель две разные игры. И эти группы друг друга не понимают, знаете как глухонемой со слепым, так и вы сейчас рассказываете про очевидные вам вещи - для других они, как высшая математика в первом классе.
Игроки первой части сейчас и всегда - это фан или командная игра ради фана, здесь просто принципалы "зарулим всех!"

Про возраст даже не начинай ... строить из себя взрослого в инете на форуме это смешно , ни кому ни чего не докажешь кто ты и что ты .
Открою тебе секрет , играй в командную игру , получай фан . Но тебе в скором времени это все надоест если ваша фановая команда будет постоянно проигрывать . Так что в любой игре любого жанра , каждый играю стремится быть лучше быстрее и сильнее . На этом игры и построены .Сетевые особенно . так что не надо писать , что все кто здесь пишет о том что я крут или всех порву , ребенок или идиот.
Цитата(generalPROF @ Пятница, 27 Июля 2007, 20:58:42) *
вот весь смысл жизни и игр - доказать, показать, встретится в игре и на деле посмотреть кто круче. Для них нет теории - для них господствует только скилл и твое умение в том, во что играют ОНИ. А во что играют ОНИ - не имеет никакого значения, главное - рулить и доказать. rolleyes.gif Если ты не играешь в то, что ОНИ - ты лох. Это типичная матрица, шаблон подросткового суждения, и всех тех, кто остался при своем максимализме навсегда, или задержался в нем из-за каких-то условий.

Поясни пожалуйста что такое - "во что играют ОНИ"
И тогда что такое то во что играют ДРУГИЕ ?

Цитата(generalPROF @ Пятница, 27 Июля 2007, 20:58:42) *
* дети играют в игры чтобы быть крутыми;
* если в игре можно быстро стать крутым, детям игра нравится и наоборот;

ты великий психолог ?
А зачем играют взрослые ?
А для чего придумали сетевой режим ? А зачем тогда придумали жанр MMO ? И зачем проводят мировые турниры ?
Цитата(Andros_2006 @ Суббота, 28 Июля 2007, 01:40:41) *
Aront
наше "большинство" влетает как ужаленое орет что нужно бюджет ставить, а то им без подкреплений для нубов потому их рвут как нубов.

Сделаны разные режимы в игре для того чтобы каждый играл в то что кому нравится .
Получается так , по товим словам . Кто играет без подкрепов - норм человек. Кто не играет тот нуб .
Кто играет по бюджету и по времени тот значит плохой . и тоже нуб потому что не играет без подкрепов.
Интересная логика .
Не нравится не играй . Если наше большинство влетает и орет , кикни и сиди жди тех кого это устраивает.

И запомните самое главное , как бы вы не хотели что то увидеть чего хочется вам , так все равно не будет . Разработчики сделают игру такой , в которую будет играть максимальное кол-во людей , чтобы потом по иметь с этого денежку и с гордостью смотреть в глаза тем кто дал на разработку денег.
А не так , что будет в нее играть 5 человек и радоваться супер реализму и т.д. И потом контора закроется и будем играть в зарубежное дерьмо.

Автор: AlexTaleb 29.7.2007, 3:39

Цитата
я играю в эту игру потому что нет другой которая лучше ВтВ2 .

Цитата
Сделаны разные режимы в игре для того чтобы каждый играл в то что кому нравится .

Полностью согласен :+:

Автор: Sky)mood 29.7.2007, 10:42

mechannic_nn

Цитата
Кому интересно будет играть когда только взял танчик и тебе его ту же подбили ?
Да вот в том и проблема, что сейчас можно взять кинга, попереть на флаг/фланг без прикрытия, потерять его, купить нового и повторить. Или купить катюшу отстреляться, "слить" ее или попереть на противника.

Представляю, что думают новички, когда заходят и видят такую фигню. Нужно, чтобы игра была понятна всем, кто имеет общее представление о тактике применения вооружений того времени.
Можно выделить 3 типа режимов:
"Стенка на стенку" (мясной)
"Ураа! За родину!" (граничный)
"Ну... давай, рискнем..." - примерно тоже, что [без подкрепов, мало, 30 мин].

Цитата
Кто играет без подкрепов - норм человек. Кто не играет тот нуб .
Будем исправлять ситуацию ))

Автор: WARLORDstrateg 29.7.2007, 13:01

[quote]Всему свое время . Варлорд - не надо сравнивать с первой частью , на тот момент это было убер круто и аналогов не было.[/quote]
Именно. Не будь первой части - радовались бы точно также ВТВ2, считая ее сверх-оригинальной. Но тут-то и собака зарыта, продолжение игры должно быть минимум не хуже, а то и лучше. ВТВ2 в сравнении с оригинальной ВТВ1 сработала по нулям. Получила хорошую графику - потеряла гибкий настраиваемый мультиплеер. Получила поиск серверов из игры, потеряла в стабильности. Получила несколько новых тактических возможностей, потеряла в них же (отсутствие нормальной работы Shift'a, невозможность минирования поотдельности, упрощение системы повреждений и т.д.)
Образно говоря, топчется на месте.

[quote]Моды моды моды .... все пишут вот мод такой то круто а оригинальная игра гавно . А потом кто то сделает еще лучше и все скажут нет предудыщий лажа это лучше и так будет продолжаться постоянно.[/quote]
Для начала надо сделать лучше, а потом уже это продолжится smile.gif
[quote]А эта игра чуть другой специфики . Кому интересно будет играть когда только взял танчик и тебе его ту же подбили ?[/quote]
Ааа, понимаю. Это из страшных слухов про БТРХ, когда рассказывают, что там танки мрут с одного выстрела? Ну да, мрут. Если их могут пробить - то они мрут. Есть два состояния - попал/не попал, пробил/не пробил. Если не пробил и пробить не мог - то и не пробьешь никогда.
[quote]Хотите без мода чтобы так было - прямая дорога в варгейм.[/quote]
Варгейм с концепцией прямого управления отсутствует, ВТВ единственная платформа для его реализации. Первая часть это доказала.
[quote]Что то странное с каких пор союзники стали мощными парнями ? или русские ? По твоим словам русские вообще должны быть не победимы.[/quote]
У каждой стороны свои достоинства, только и всего. Но только достинства должны быть реальные, а не притянутые за уши "для играбельности". Рассказывать долго и нужно, проще взять и посмотреть. Что взять и где посмотреть - ты знаешь.
[quote]Пушки - так как ты хочешь тогда пушки вообще не нужны в игре ... раз они в реале ни чего не пробивали.[/quote]
Чееееего? eek.gif Пушки были основным противотанковым средством в войне, как они в реале "ничего не подбивали"?
[quote]А какой он должен быть ?? расскажи . Все считают что немцы круче . Это не так . у немцев свои плюсы у русских свои . Мне просто хочется услышать от тебя что надо поменять , чтобы все было сбалансировано по юнитам .[/quote]
У меня к балансу претензии лишь в том, что его начинают делают по симметричному принципу. Если дали стороне А танк с броней в 200, то и стороне Б нужен такой танк, получается. Это скучно. А "стратегов" бесит то, что этот баланс еще не сделали. Получается не вашим и не нашим.
Я уже писал неоднократно - соблюсти реальные ТТХ с поправкой на коэффициент расстояний в игре. Была у танка броня 60 на лбу - и тут она будет 60. Была на борту 30 - и тут будет 30. Пробивала пушка броню на расстоянии до километра в 100мм, а в игре километр равен пускай 70 игровых метров, то и здесь, до 70 игровых метров все, что менее 100мм должно уничтожаться этой пушкой. Это будет нормальный асимметричный баланс для тактической стратегии про WWII.
Регулировка осуществляется добавлением юнитов, восполняющих пробелы и дисбаланс, благо танкопарк ВМВ просто огромен, и можно найти искомое без проблем. Включая образцы вооружения, не поступавшие в серийное производство.
[quote]Просто ты эту игру в идеале видишь по своему , а разработчики по своему . Тебе почему то причудилось что она должна быть такой как тебе хочется.[/quote]
Только я? Ух-ты. Я делаю такие выводы на основе фактов и анализа этих фактов, того что сообщество первой части безболезненно и быстро перешло на первые реализм моды, и продолжает существовать до сих пор уже на протяжении двух с половиной лет не увеличиваясь но и не уменьшаясь. Сообщество ВТВ2 не вытянуло и года - на 40 серверов приходится больше половины с устаревшей версией, а из 1.04 половина играет в дырявый комбат или бюджет. Я спросил однажды одного игрока в привате (он может назваться, если захочет, если уж возникнут вопросы в его знаниях и компетентности), сколько разумных игроков в ВТВ2, которые могут и хотят играть без подкреплений, или хотя бы онли танк, где упор все-таки идет на мастерство владения танками и знание их особенностей пусть и извращенных до безобразия. Цифра меня убила - 25-30 человек. Круто, да?
[quote]Извините но масштаб игры не тот для твоих желаний .Даже если сделают как хочется тебе и другим , вы все равно начнете придираться , что карты маленькие и танки стреляют с очень близкого растояния.[/quote]
Извините, но не мог бы ты процитировать мои желания? Или это огульное суждение родилось после упоминания про реальные ТТХ? Так я же не случайно везде пишу про коэффициент этих расстояний. Их можно сделать и на существующих расстояниях, что прекрасно показал и доказал DesertWar. Там развивается концепция игры, предложенная разработчиками. Развивается она в сторону реализма. А еще, не приходило в голову, что не расстояния делают под карты, а карты под расстояния ;)
[quote]Надо сделать так чтобы стоя на респах уже начинали перестрелки.[/quote]
Сделано, только никто такие перестрелки не начинает ;) Первый БТРХ с практически неограниченной дальностью стрельбы (но ограниченной дальностью поражения) это вершина "горы", к которой шли почти три года. Во второй части мы еще даже не у подножия, мы где-то на подходе и только видим эту гору вдали. Могу сказать, что в аддоне мы наконец-то подойдем к этому подножию.
[quote]Вспомним первую часть - Стоит тигр со сбитыми траками и ни кто его не может пробить в лоб .[/quote]
Правильно, не может. Потому что орудий, способных сделать это было очень мало. Орда ЗиСов и Т-34 тут не поможет, нужно обходить.
[quote]Критика везде нужна , но тут просто обсиралово . Это не то это гавно это плохо это не нравится. Идеальных игр не бывает.[/quote]
Для критики (критика есть указание на конкретные недостатки с предложением их решения) существует другие темы, истертые до неузнаваемости. Здесь идет критика сообщества, плавно переросшая в массовый оффтоп "обо всем".

[quote]Разработчики сделают игру такой , в которую будет играть максимальное кол-во людей , чтобы потом по иметь с этого денежку и с гордостью смотреть в глаза тем кто дал на разработку денег.
[/quote]
Ах ты боже мой, опять про деньги. Прочитай мое сообщение Солдеру-маркетологу-бизнесмену, лень еще раз все расписывать. Привлечение максимального количества людей может осуществляться двумя способами:
- привлечение целевой аудитории, с конкретными запросами;
- привлечение всех, кого ни попадя. В основном - случайного потребителя.
[quote]А не так , что будет в нее играть 5 человек и радоваться супер реализму и т.д. И потом контора закроется и будем играть в зарубежное дерьмо.[/quote]
Смотрите немного шире. Ил-2 сходу в пример - не вижу разорившейся конторы, вижу десятки аддонов и дополнений. Аналогов по реализму нет, игра живет полдесятилетия. Еще примеры нужны?
Чтобы в игру играли любители реализма, он там должен быть и позиционироваться при продаже как присутствующий. Выцеженные 5-6 человек из разумных 30 для игры в мод - это не показатель того, что большинству ТТХ не нужны, как тут писалось выше.

Автор: mechannic_nn 29.7.2007, 13:30

Не навижу вот такое общение на форуме , тонны слов , ни к чему не приводящие фразы . И разговор в ни куда . С удовольствием пообщался бы в реале , Но здесь надоедает . то что можно сказать за 10 мин пишешь час
В кратце скажу что со многим с тобой согласен а со многим нет.

Автор: St.Andrey 29.7.2007, 16:06

ВТВ2 интересуется два вида игроков, условно говоря любители "танчиков" и любители Танков. Эти две группы ни когда не договорятся, разработчикам надо решить какая группа им предпочтительней и соорентироватся на ее запросы. Другая группа пойдет искать себе нового кумира.

Автор: Iceman76 29.7.2007, 18:24

St.Andrey

Цитата
условно говоря любители "танчиков" и любители Танков


Имеешь ввиду любителей ТТХ и любители Мегасупермамонттанк с лайфбаром? :D

Автор: Andros_2006 30.7.2007, 18:05

Цитата
Сделаны разные режимы в игре для того чтобы каждый играл в то что кому нравится .
Получается так , по товим словам . Кто играет без подкрепов - норм человек. Кто не играет тот нуб .
Кто играет по бюджету и по времени тот значит плохой . и тоже нуб потому что не играет без подкрепов.

Лучше сделать нормальных два, чем два десятка криво работающих режимов. пишешь про турниры и онлайн и тут же перечеркиваешь всю разумность тем, что режимов сотня для всех. Ну давайте сделаем только автоматичик, только танкисты, только минометы. каждый игрок будет узким ASSом в одном направлении - хорошо на тигре катецо, или яйца шмайсером чешет. играть вообще не с кем будет.

По времени с небольшими настройками и без подкреплений это режимы где лучше всего проявляется и знание игры и мастерство, попробуй собери на них игроков в DesertWar. если и зайдет кто то будут орать бюджет нам!!!

Автор: SojuzIS2 30.7.2007, 18:24

Цитата
Лучше сделать нормальных два, чем два десятка криво работающих режимов.

нет уж надо делать как можно больше режимов но не "криво работающих" а нормальных,полноценных.

Автор: Hase 30.7.2007, 21:32

SojuzIS2, а какой смысл, если большинство будет продолжать рубиться в тот же комбат? Лучше пусть у нас будут "два" хорошо проработанных режима, чем кучка проработанных "чуть хуже". Т.н. "полноценными" всё равно будут один-два режима, а остальные будут в качестве придатков.

Автор: SojuzIS2 30.7.2007, 23:02

Hase несогласен,если зделать по настоящему интересные проработанные режимы то в них будут играть и много,а 2 это ни в какие ворота,надо добиватся разнообразия а не однообразия,так давай тогда вообще оставить комбат и флаги?а ещё лутше давай вобще всё нахрен убрать и 1 комбат оставить,этого ты хочеш?!,нееетуж так дела неделаются надо мыслить шире.

Автор: awbob 31.7.2007, 0:34

А мне вот кажется, что разработчики не голосовалки на форуме используют как аргумент для принятия решений а свои наблюдения за ситуацией в мультиплеере.
те кто без патча - 99% пираты - они не интересны.
а что же с остальными играми там где есть покупатели игры(не знаю правда сколько там пиратов)?
то что в первом посте.

Раз сейчас найти сервер с ДВ или без подкрепов в 20 раз сложнее - значит большинству нравится другое...

большинству не надо ттх реальные, тактика и т.д. - большинству нужно просто весело поиграть с соседом и попроще - поэтому онли танкс.


К сожалению нас гораздо меньше кому все это надо cry.gif

Никто не будет делать что-то в игре, что нужно 1 человеку и ненужно 99 другим.

Я думаю разработчики будут пытатся угодить большинству и пытатся сделать игру большинства более комфортной.
А мы ненужны ибо нас мало судя по кол-ву игр с режимами и модами в которых хоть както присутствут реализм.

Автор: Hase 31.7.2007, 1:01

Цитата
Hase несогласен,если зделать по настоящему интересные проработанные режимы то в них будут играть и много,а 2 это ни в какие ворота,надо добиватся разнообразия а не однообразия,так давай тогда вообще оставить комбат и флаги?а ещё лутше давай вобще всё нахрен убрать и 1 комбат оставить,этого ты хочеш?!,нееетуж так дела неделаются надо мыслить шире.

Вообще я говорил о том, что лучше 1-2 хорошо проработанных режима, чем десяток "охот на куриц" и глюкавый комбат во главе стола. А уж как получится сделать это всё у разработчиков - узнаем.

Автор: WARLORDstrateg 31.7.2007, 7:39

SojuzIS2

Цитата
а ещё лутше давай вобще всё нахрен убрать и 1 комбат оставить,этого ты хочеш?!,нееетуж так дела неделаются надо мыслить шире.

Надо мыслить реальнее и объективнее, а объективность в том, что если разработчики в течение какого-то промежутка времени, отведенного на мультиплеер, будут делать 10 режимов вместо 2, то качество этих 10 в любом случае пострадает.
И не надо путать сами режимы и настройки режимов. Онли_танки это не режим, это должны быть настройки режима.
Настроек для тех же флагов можно создать великое множество, начиная от задаваемого фиксированного бюджета, возврата и Ср, заканчивая пресетами юнитов по годам, к примеру. Это будет разнообразнее, чем три охоты на кур и две охоты на тараканов.
Цитата
Я думаю разработчики будут пытатся угодить большинству и пытатся сделать игру большинства более комфортной.
А мы ненужны ибо нас мало судя по кол-ву игр с режимами и модами в которых хоть както присутствут реализм.

awbob, смотря какому большинству и смотря как угодить. Если прийти с лекцией по астрономии в какой-нибудь панк-клуб или к байкерам на тусовку, то среди пары сотен присутствующих найдется 4-5, кто это будет слушать и создастся впечатление, что тема совершенно никому не интересна.
Надеюсь, что разработчики определятся с аудиторией для своего продукта и наконец-то примут четкое решение, куда им двигаться дальше.

Автор: SojuzIS2 31.7.2007, 11:59

WARLORDstrateg то чо в аддоне будет больше 2 режимов это точно и они думаю будут интересными,но к сожелению на этом форуме было масса велеколепных идей по новым режимам,по настоящему интересных,но так и неутчённых разрабами,я это к тому что ненадо ограничиватся 2 режимами,надо идти дальше...,чтож может в следующем аддоне эти идеи будут воплащены в жизнь...

Автор: -VooDoo- 5.8.2007, 1:04

Лично мне 2х, даже одного режима хватает. Дело в гибкой их настройке.

Автор: Иван_ 5.8.2007, 1:55

Цитата(-VooDoo- @ Воскресенье, 5 Августа 2007, 04:04:57) *
Лично мне 2х, даже одного режима хватает. Дело в гибкой их настройке.



СОГЛАСЕН

Автор: MacDonald 5.8.2007, 6:21

В ВТВ2 мультиплейер фигня. Первая часть намного лутше, только почему-то в ВТВ2 играет больше народу чем в ВТВ. :angry:

Автор: helpman 5.8.2007, 12:04

Цитата(MacDonald @ Воскресенье, 5 Августа 2007, 06:21:47) *
В ВТВ2 мультиплейер фигня. Первая часть намного лутше, только почему-то в ВТВ2 играет больше народу чем в ВТВ. :angry:

Только потому, что подключится можно не думая, одним щелчком.

Автор: -Medved- 5.8.2007, 13:20

'MacDonald'

Цитата
В ВТВ2 мультиплейер фигня. Первая часть намного лутше, только почему-то в ВТВ2 играет больше народу чем в ВТВ.


Ляпнул и, видимо, сам не понял что. С мультиплеером в ВТВ2 как раз серьезных проблем (за исключением терминатора) нет, да и сама игра изначально расчитывалась на мультиплеер, чего чотно не скажешь о первой части.

Автор: m@xi R U S 5.8.2007, 14:15

Цитата
Лично мне 2х, даже одного режима хватает. Дело в гибкой их настройке.

Один режим быстро надоест (каким бы он ни был). 2-3 самое оптимальное решение

Автор: -Medved- 5.8.2007, 15:11

25 режимов тоже не выход. Оптимально просто ввести гибкие настройки. Затрат меньше - толку больше.

Автор: m@xi R U S 5.8.2007, 15:20

-Medved- я что написал 25 режимов? 2-3 хороших, интересных достаточно.

Автор: WARLORDstrateg 5.8.2007, 15:52

-Medved-

Цитата
да и сама игра изначально расчитывалась на мультиплеер, чего чотно не скажешь о первой части.

Кто вам такое сказал? smile.gif Не вижу ничего "рассчитанного специально под мультиплеер" в ВТВ2. Собран он впопыхах и на коленке, вы уж оцените его в непатченном виде для начала. Ну вот хоть убейте ногами, не могу я считать "специальной под мультиплеер" игру, в которой при релизе не было даже нумерации отрядов/юнитов через ctrl-цифра, или игру, в которой по сей день нет нормальной обработки последовательных команд через shift. Или игру, которая радостно воплотила очевиднейшие грехи предыдущей, как-то "мертвый" комбат, например.
Качество исполнения оригинального мультиплеера в оригинальных ВТВ и ВТВ2 можно с чистой совестью признать условно равным. Как одна из второстепенных особенностей игры он там неплох, если полечить, но называть игру СПЕЦИАЛЬНО рассчитанной под мультиплеер... Да Господь с вами, сударь!

Цитата
да и сама игра изначально расчитывалась на мультиплеер, чего чотно не скажешь о первой части.

Просто среднестатический овощ-матершинник из ВТВ2 перемкнет себе микросхемы, если решит подключаться к сетевой в ВТВ1. Установка дополнительной программы, ее настройка (опции три, наверно) и только потом в игру + обилие игровых настроек... Не, слишком сложно smile.gif

Автор: -Medved- 6.8.2007, 22:34

Во - об этом я и говорил. Если игра сама по себе не имеет самостоятельной возможности (без посторонних программ) спокойно поиграть в инете, значит она к этому изначально не заточена.
Про патчи - вспомним с чего началась ВТВ1 - в ней многопользовательского режима то не было, о чем ещё говорить.
Просто, видимо, опять неспециально задел чьито нежные чувства к ВТВ1.

Автор: WARLORDstrateg 6.8.2007, 23:22

Цитата
Во - об этом я и говорил.

-Medved-, неа, ты говорил совершенно не об этом smile.gif Заявление о том, что
Цитата
игра изначально расчитывалась на мультиплеер
подразумевает, что мультиплееру в игре отдается главенствующая роль. Об этом обычно пишут разработчики в анонсе (примеры: БФ, WIC)
Цитата
Если игра сама по себе не имеет самостоятельной возможности (без посторонних программ) спокойно поиграть в инете, значит она к этому изначально не заточена.

С каких пор поиск серверов из игры является заточкой игры (адаптацией) под мультиплеер? Поиск серверов это что-то вроде стеклоподъемника в машине - он может быть ручными, а может быть электрическим, но вы же не будете писать про машину с электрическим стеклоподъемником, что она заточена под поднимание стекол О_о. В таком случае 90% игр на свете, где есть мультиплеер, под него заточены. В 2004 году это, кстати, мало кого пугало, а было лишь одной из неудобных реализаций сетевой части (к слову, в СадденСтрайк играют уже пять лет по сей день без этого самого поиска ;)), но в 2006 (релиз ВТВ2) году аргументировать мультиплеерную направленность игры на том основании, что спустя два с половиной года там появился поиск серверов... Давайте все-таки различать простое наличие мультиплеера от придания ему доминирующей роли над синглплеерным контентом.
Цитата
Про патчи - вспомним с чего началась ВТВ1 - в ней многопользовательского режима то не было, о чем ещё говорить.

На качестве мультиплеера это не сказалось ;). Как я уже сказал, скрИпя сердцем игры можно признать условно равными по качеству сетевой части, поздний выпуск оной для первой части, несмотря на то, что это "бесплатная плюшка" (С) Солдер_Б, сказался на качестве далеко не в худшую сторону, как мы видим после сравнения его с сетевой частью, находящейся в игре сразу при релизе. На аудитории - да, печально сказался, но не на качестве.
Цитата
Просто, видимо, опять неспециально задел чьито нежные чувства к ВТВ1.

Боже упаси, просто вы превознесли ВТВ2 за те заслуги, которых она никогда в жизни не совершала и сделали это, естественно по неосторожности и ввиду заблуждения ;) Я про:
Цитата
Ляпнул и, видимо, сам не понял что. С мультиплеером в ВТВ2 как раз серьезных проблем (за исключением терминатора) нет, да и сама игра изначально расчитывалась на мультиплеер, чего чотно не скажешь о первой части.

Автор: mechannic_nn 6.8.2007, 23:38

Просто я понял одно , что тебе очень нравится ВтВ 1 и если тебе не нравится ВтВ2 то не надо писать поэмы в которых всячески обсирается игра ( ой извините ... указываются минусы и недостатки ) и что самое главное очень заметно как тебе это нравится .... на правах админа модера ))) только не говори что это не так.
Не нравится не играй не играешь значит не надо говорить что говно. Я понимаю что ты ждал большего , но раз так получилось что разрабы не угодили тебе , что уж поделать . Хотя еслитебе нравится поговорить ...... ради бога претензий нет . Но если ты чего то хочешь добиться своими постами ... сомневаюсь что , это кому то пригодится

Автор: SojuzIS2 7.8.2007, 0:02

mechannic_nn думаеш они не только ему "неугодили"?,мне например тоже,и многим другим...и таких сотни,вот я например был потрясён графикой и реализмом ВТВ1,играл с огромным удовольствием,игру прошол раз 10(сингл),в мултиплеер неиграл т.к. небыло инета у меня тогда,ВТВ2 ещё больше потрясла меня графиой и новыми возможностями,но через недельку другую....стал замечять как пренибрежительно разрабы отнеслись в ней к реализму!,просто взяли всё за что я любил (и не только я) ВТВ1 и выкинули к чёрту,зделали аркадного мутанта,спрашивается почемуже я играю в ВТВ2,а потому что привык! плююсь ругаюсь но играю...вот она сила привычки,слишком далеко зашол и нет уже дороги назад.

о великий аддон будь реалистичен...

Автор: mechannic_nn 7.8.2007, 0:34

а я не плююсь а ругаюсь только по поводу термов . Извините другого нет , играю в то что пока дали , а от жалоб игра лучше не станет

Автор: WARLORDstrateg 7.8.2007, 7:33

mechannic_nn

Цитата
) на правах админа модера ))) только не говори что это не так.

Только не говори, что это так ;) Или ты хочешь и можешь мне доказать, что ВТВ2 во многом стала лучше первой части в мультиплеере? Ну-ну, попробуй. Аргумент "мне нравиццо, а вы идите лесом" - абсурден, так как он не объективен и подразумевает стадную позицию скучного обывателя "жру шо есть и вам советую", но как далеко мы можем уехать с такой позицией?
По поводу прав модера - я что, каким-то образом препятствую проведению дискуссий на тему ВТВ2? Или отправляю в readonly всех, кто не поддерживает мое мнение? Не надо искать заговоры там, где их нет.
К сожалению, большинство утверждающих что
Цитата
Я понимаю что ты ждал большего , но раз так получилось что разрабы не угодили тебе , что уж поделать
просто не обладают достаточным опытом общения с ВТВ1 для максимально полного анализа двух игр и адекватного восприятия достоинств и недостатков обеих. Большинство ныне активно играющих в ВТВ2 чаще всего либо не знакомы с ВТВ1 вообще, либо знакомство на уровне "Играл в сингл, или 1х1 с товарищем пару раз", отсюда и постоянное непонимание происходящего и попытки обвинить друг друга в засирании чего-то.
Цитата
Не нравится не играй не играешь значит не надо говорить что говно.

Угу, а я должен считать это манной небесной? В каком таком толковом словаре грубый показатель качества игры "говно" является синонимом выражения "обе игры одинаковы по качеству сетевой части"?
Цитата
Хотя еслитебе нравится поговорить ...... ради бога претензий нет .

Еще бы у тебя были претензии. Форум и создан для того, чтобы поговорить. Как думаешь, чья вина, что сообщество раскололось на две абсолютно противоположных группы? И кстати, те, кто пишет здесь сравнивая ВТВ1 и ВТВ2 и ратуя за развитие последней на самом деле еще не совсем потеряли веру в ее светлое будущее, иначе бы их тут давным давно не было ибо почти абсолютное большинство игроков ВТВ1 давным давно забили один большой и толстый прибор на ВТВ2 и ее перспективы, что я считаю крайне неосмотрительным и поспешным решением, затрудняющим спасение игры силами сообщества.
Цитата
Но если ты чего то хочешь добиться своими постами ... сомневаюсь что , это кому то пригодится

А чего ты хочешь добиться своими постами? В данный момент ты своим постом просто вылил на меня ведро субъективизма, усмотрев где-то на горизонте призрак администраторского террора и в общих формах обвинил в обсирательстве игры, не предоставив фактов и возражений по тексту. Главный твой факт - мне нравится я и играю, которым ты фактически отрицаешь присутствующие недостатки в игре. Ну да на здоровье, с головой в песке оно спокойнее.

Автор: mechannic_nn 7.8.2007, 10:08

Пипец ты балаболка ..... куча слов не понятно для чего .... ты хочешь выглядеть наверно умнее всех ...
Я проиграл в ВтВ1 именно по сети почти 2 года ..... и играю в ВтВ2 тоже по сети и не плачу о том что меня кто то обманул подсунув недоделку

Автор: WARLORDstrateg 7.8.2007, 10:33

Цитата
Пипец ты балаболка

Ты про свое предыдущее сообщение? Самокритично, уважаю! :+:
Цитата
ты хочешь выглядеть наверно умнее всех

Это плохо? Мне, наверное, надо прикидываться шлангом или пускать слюни? Или, может быть, организовать сайтоклан на Юкозе, дабы слиться с массой? Или, может быть, откатить игру до 1.01, чтобы примкнуть к реальному большинству сообщества "развитой" игры... Интересные доводы, интересные... О_о
Цитата
Я проиграл в ВтВ1 именно по сети почти 2 года ..... и играю в ВтВ2 тоже по сети и не плачу о том что меня кто то обманул подсунув недоделку

И ты при этом отрицаешь такие очевидные вещи, как тяжкое наследство из выявленных еще в ВТВ1 косяков и кучу новых? "Не верю!!!" (С) Станиславский.
То есть, я правильно понял: тебя устраивает дырявый Комбат, дырявый Бюджет, беднота настроек мультиплеерных режимов, вынуждающие игроков придумывать разные no_arty, only_tanks и ты считаешь все это доделанным, нормальным и не требующим доработки, а всех, кто с этим несогласен - плачущими без повода?
После этого меня еще обвиняют в куче слов, бга-га-га :D

Автор: Ar}{iJoy 7.8.2007, 11:46

mechannic_nn

Цитата
и что самое главное очень заметно как тебе это нравится .... на правах админа модера ))) только не говори что это не так.

Ха-ха :D :D :D
Посмотри вокруг и спроси себя – на ком держится этот ресурс и этот форум а потом уже бросай такие детские обвинения.
Вклад Warlorda в развитие игры просто огромен – потому что он этим сайтом и форумом создал островок втвшной цивилизации без оравы дятлов про каких создана эта тема, а ты еще тут какието детские объявы катаешь. а такие как ты игру тормозят - потому что их все устраивает. Хавающая масса :-:
Осмысли это а потом пиши, вот уж балаболка знатная правда

Автор: mechannic_nn 7.8.2007, 13:42

Цитата(WARLORDstrateg @ Вторник, 7 Августа 2007, 10:33:49) *
Цитата
Пипец ты балаболка

Ты про свое предыдущее сообщение? Самокритично, уважаю! :+:
Цитата
ты хочешь выглядеть наверно умнее всех

Это плохо? Мне, наверное, надо прикидываться шлангом или пускать слюни? Или, может быть, организовать сайтоклан на Юкозе, дабы слиться с массой? Или, может быть, откатить игру до 1.01, чтобы примкнуть к реальному большинству сообщества "развитой" игры... Интересные доводы, интересные... О_о
Цитата
Я проиграл в ВтВ1 именно по сети почти 2 года ..... и играю в ВтВ2 тоже по сети и не плачу о том что меня кто то обманул подсунув недоделку

И ты при этом отрицаешь такие очевидные вещи, как тяжкое наследство из выявленных еще в ВТВ1 косяков и кучу новых? "Не верю!!!" (С) Станиславский.
То есть, я правильно понял: тебя устраивает дырявый Комбат, дырявый Бюджет, беднота настроек мультиплеерных режимов, вынуждающие игроков придумывать разные no_arty, only_tanks и ты считаешь все это доделанным, нормальным и не требующим доработки, а всех, кто с этим несогласен - плачущими без повода?
После этого меня еще обвиняют в куче слов, бга-га-га :D

А смысл ныть ????? я этого не понимаю ??? да у игры много недочетов , да комбат говно , да много чего не нравится в мультиплеере .... только писанина постоянная здесь ни чего не изменит , тысячи слов об одном и том же , обсудили в начале , теперь опять тоже самое , ни чего не изменится .... выйдет аддон вот там и поговрим сделали разрабы выводы или нет , читали они эту писанину или нет ...
Я повторю уже который раз я играю потому что нет другого ...нет лучше чем эта игра .... да хочется большего , но нет ни большего ни лучшего ...
если хочется и любишь поговорить лучше уж на другие темы но не про это ...обсуждая и обсирая который раз одно и тоже ..
А играл я или нет в ВтВ1 год или два и веришь ты или нет мне все равно .. это было давно и игра морально устарела

по поводу репутации Ar}{iJoy Ветеранов сообщества игры я тебе могу перечислить по пальцам и я в их числе , зайди в игру спроси этих ветеранов кто я и ты услышишь один ответ ....
Мне интересна игра а не сообщество которое докапывается до мелочей но не играет в эту игру
Мне интересно по играть а не писать одно и тоже и с умным видом тыкать репутацию и что то там калякать

самое интересное , из тех кто здесь обитает , только половину видно в игре , а вот тех кого там нет только и делают что что то пишут здесь ... и этих людей ты называешь - Ветераны сообщества игры ??? не смеши ... нравится первая часть радуйся этому ... не нравится вторая не играй ...но не надо здесь задвигать про сообщество ветеранов

Ar}{iJoy благодаря каким оно еще живо и комуто интересно.
Что интересно сообщество ???? оно нужно тольке тебе и тебе подобным ...
А игра живет за счет тех кто в нее играет , а не пишет километровые посты

Автор: WARLORDstrateg 7.8.2007, 15:59

mechannic_nn

Цитата
А смысл ныть ????? я этого не понимаю ??? да у игры много недочетов , да комбат говно , да много чего не нравится в мультиплеере ....

А смысл сопеть в две дырки и восхищаться тем, что имеет очевидные недостатки и скрывать их для самого себя? Знать, что недостатки есть, и убеждать себя, что ничего лучше нет и надо кушать.
Цитата
только писанина постоянная здесь ни чего не изменит , тысячи слов об одном и том же , обсудили в начале , теперь опять тоже самое , ни чего не изменится

А тебе знакомо такое понятие как фидбек, оно же обратная связь сообщества с разработчиками? Нет? Ну так познакомся и поучи матчасть, прежде чем писать подобные откровенно абсурдные заявления. Если сообщество не будет акцентировать внимание игры на недостатках, то никакого улучшения оно не получит. Как думаешь, были бы изменения в интерфейсе, или бронепробиваемости в грядущем аддоне, если бы игроки все это замалчивали по твоему методу, внушая себе что все хорошо и круто, кушаем и хвалим?
Вот у ВТВ1 фидбека не было, результат на лице - те же ошибки, те же проблемы. Самозабвенно играющее "сообщество", которые якобы всем довольно абсолютно бесполезно - от него не дождешься ни информации, ни предложений, ни отчетов об ошибках. Такая ситуация случилась с ВТВ1, когда сообщество играло в реализм-моды и ждало от продолжения игру, сконцентрированную на реализме, но не дождалось - потому что отсутствовала связь между сообществом и разработчиками.
Цитата
если хочется и любишь поговорить лучше уж на другие темы но не про это ...обсуждая и обсирая который раз одно и тоже .

Не заходи в темы, связанные с критикой игры. Устраивает - все рады за тебя, не мешай другим. При такой всеядности хуже для тебя игра не станет, это точно. Создай тему "Это милое сообщество игроков" и рассказывай про задушевные маты в чате, про крутых игроков, убивающих в комбате танк разведчиком и сидящих без войск оставшиеся 20 минут, чтобы выиграть, про десяток рулезных кланов, которые больше всего заметны в поливании друг друга гуаном в чате. Выложи пазитифф, как говорится.
Цитата
А играл я или нет в ВтВ1 год или два и веришь ты или нет мне все равно .. это было давно и игра морально устарела

Во-первых, игра устарела лишь графикой.
Во-вторых, кто сказал, что при критике чего-то нельзя ссылаться на морально устаревшую игру?

Но мы не об этом говорим, тебя сильно, видимо возмутило заявление про аналогичный по качеству мультиплеер первой и второй части? Хорошо, но почему я не слышу аргументов, которые бы мне показали, что я не прав, когда заявляю, что качество оригинального мультиплеера ВТВ и ВТВ2 ОДИНАКОВО, неизменно и ни на йоту не изменилось. Фактически, из существенных улучшений игры - поиск серверов из нее и новый АИ, но это вызвано отнюдь не мнением игроков, а веянием времени - выпускать в 2006 году игру без АИ заведомо самоубийственно.
Я не вижу этих аргументов, я вижу только инфантильные утвержения, что раз кому-то оно нравится (ога, ога, больше 70% версию 1.01 играет, класс!), то остальные идут лесом.
Хорошо, перестаю казаться умным и включаю режим "шланг" дабы не смущать:

Если игра кому-то нравится, хорошо, пусть будет так - но пусть они идут лесом, не заходят в темы, где может находиться критика игры и вообще продолжают самозабвенно клонировать танки в бюджете, или играть в комбат и не мешаются нам здесь.
Устраивает тебя зекральная твоей позиция?

Автор: Ar}{iJoy 7.8.2007, 18:00

mechannic_nn

Цитата
Ветеранов сообщества игры я тебе могу перечислить по пальцам и я в их числе , зайди в игру спроси этих ветеранов кто я и ты услышишь один ответ ....

мэээн я тебе пишу про директоров зоопарка, а ты мне про горил и бегеметов в клетках его :D

Eger, WARLORD, VIN, Igetfer - вот имена тех кто с игрой с самой первой демки 2004 года и по сейчас а та шелуха которая молча что-то жует как стадо коров на серверах без патча это не общество это массовка. поорали и разошлись, и класт, клаааааасть им на все проблемы в игре. Ветераны это те, благодаря которым делаются моды и развивается комтюнити, существуют форумы и сайты создаются кланы. та обратная связь про какую варлорд пишет. ты меня еще на сайты недокланов отошли там авторитетов искать :D
Ты модер, ты лидер клана, ты админ сайта по игре? Кто ты? востряк научившийся пользовать механику игры?? да это любой сможет, главное желание а его нет.

Цитата
Мне интересно по играть а не писать одно и тоже и с умным видом тыкать репутацию и что то там калякать

А мне интересно играть в то что действительно интересно и я при необходимости поддержку критику чтобы это быстрее получить. просто уважаю себя и считаю свое мнение значимым а у тебя воспитание и менталитет совеццкого прозябателя которому внушили, что нужно все хвалить и ничего не ругать а то хуже станет.
Цитата
Ветераны сообщества игры ??? не смеши ... нравится первая часть радуйся этому ... не нравится вторая не играй

нравится вторая - иди играй и не смеши здесь людей незнанием своим
Цитата
самое интересное , из тех кто здесь обитает , только половину видно в игре , а вот тех кого там нет только и делают что что то пишут здесь

а ты пораскинь мозгами и догадайся сам что если человек игра не нравится, то и надрачиватьв нее NN клико-часов он не будет. мне важно удовольствие а не избитые нубы или скриншотики с победами,
Цитата
А игра живет за счет тех кто в нее играет , а не пишет километровые посты


зайди посчитай сколько играет в 1.01, сколько в комбат и сколько в извращенные онлитанк. Это сумашествие и агония а не жизнь, пациент бьется головой о мягкие стенки и думает что он жив но врачам его диагноз и срок давно ясен.

Автор: Andros_2006 7.8.2007, 18:36

Цитата
игра изначально расчитывалась на мультиплеер

medved.gif Медвееед!!! Превеееед!!! medved.gif
Игра так рассчитывалась что даже про кнопку "передать войска союзнику" забыли из втв1 в втв2 воткнуть, на мультиплеер ее расчитывали, гыг :lol:
Цитата
Eger, WARLORD, VIN, Igetfer

+2 - Слу с форума 1С и Серганыча с хардгейма, вот они личности мира ВТВ. но у каждого свои авторитеты - для кого то Губка Гоп предел мечтаний а для кого-то министр не указ :D

Автор: -Medved- 7.8.2007, 19:14

'Andros_2006'

[quote]Игра так рассчитывалась что даже про кнопку "п

Автор: Iceman76 7.8.2007, 19:16

Ar}{iJoy

Цитата
зайди посчитай сколько играет в 1.01, сколько в комбат и сколько в извращенные онлитанк


Ну что вам танки дались а? ну играет народ, ну нравиться им, чего через пост ругать то? Даже в них непросто играть уж поверьте мне. идиотус нубус пехотус повсюду. Почему они извращенные? Потому что вам не по нраву? так лесом вперд шагом марш (для таких случаев имеется ИМХО , так на всяк случай) мне нравится втв1 с ее толковой системой повреждений и бтрх последний жесть, но по злой иронии судьбы мой н=инет не хочет дружить с втв1+бтрх, а играть хочется ;)

Автор: TruePank 7.8.2007, 19:20

Цитата(Iceman76 @ Пятница, 20 Июля 2007, 08:58:50) *
GvozDb

Про сервера 1.01 в точку, интересно а нельзя сервак проапгрейдить чтобы он не пущщал туда таких?

ты кто такой??? давай 1х1 в комбат игратья тебе покажу что такое профисианальный игрок во втылу врага 2!!

Автор: **Vik** 7.8.2007, 19:21

даааа. самый настоящий дурдом сегодня устравивает TruePank . достаточно заглянуть в соседнюю тему...

Автор: Andros_2006 7.8.2007, 19:24

-Medved-

Цитата
Передача войск в ВТВ2 есть только в режиме совместного прохождения, что легко объяснимо замыслом разрабов. Или может ты хотелбы увидеть в том же комбате кучу кланированных КТ?))). Так что твой аргумент исходит от незнания.

Это твое возражение от незнания. smile.gif Передача войск в первой части была везде, конечно в бюджете там передача не нужна там и так можно пехоту бесконечно из БТРов выдерать, а вот без подкрепов или по времени если немного настройка передать союзнику танк чтобы он мог удержать свой фланг очень даже надо иногда! в DesertWar хорошо это посознаешь, когда у соседа нихрена нет а у тебя еще 4 танка, поделиться не грех бы.
Цитата
ВТВ2 более ориентирована на коммерческий успех, поэтому реализм в ней отчасти и пострадал. Игра стала больше ориентирована на массовость, а не на специалистов экстра-класса.

только лажанулась она со своим комерческим успехом об асфальт рылом. Пираты и труПанки с механиками заселили это мир medved.gif

Автор: -Medved- 7.8.2007, 19:34

Не могу понять парни? То сторонники ВТВ1 говорят об утрате реализма в игре, то скучают по аркадному приколу - передаче войск? Дак Андрос в чем тогда суть твоихнападок?
Ты то собственно, куда полез?

Автор: Andros_2006 7.8.2007, 19:40

Цитата
Не могу понять парни? То сторонники ВТВ1 говорят об утрате реализма в игре, то скучают по аркадному приколу - передаче войск? Дак Андрос в чем тогда суть твоихнападок?

А причем тут аркада? Передать войска под командование другого фронта - нормальное объяснение, че не так? Это для командного взаимодействия если в первую часть играешь против серьезной команды или кланчишки какогонить то за игру там раз 10 что-то передадут друг-другу.

Цитата
А игра живет за счет тех кто в нее играет , а не пишет километровые посты

После ТруПанка я понял что это так :D Вот он, самый типичный ВТВ2шник в мире, карамбааааа!!!

Автор: -Medved- 7.8.2007, 20:06

Кнечно не так. Принцип простой - просрал свое, можешь попросить помощи у товарища, пусть он приедет и выручит тебя, либо глотай пыль вражеских танков. А то прикол, придавить кого-нить к респу, после чего ещё и бороться с его "лендлизом". Явный кубизм.

Автор: Andros_2006 7.8.2007, 20:19

-Medved-

Цитата
А то прикол, придавить кого-нить к респу, после чего ещё и бороться с его "лендлизом". Явный кубизм.

Блин, а еще в незнании упрекаешь.

К респе без подкрепа давить верная просрачка техники, просто без растояний Бтрх этого не понять. И никакого лендлиза нет передается просто управление войсками сами они остаются на своем месте. Короче запускай втв1 и смотри ;)


пристрелите плз трупанка


Ура, 150 ый пост! Пойду репу раздавать devil.gif

Автор: WARLORDstrateg 7.8.2007, 21:34

Iceman76

Цитата
мне нравится втв1 с ее толковой системой повреждений и бтрх последний жесть, но по злой иронии судьбы мой н=инет не хочет дружить с втв1+бтрх, а играть хочется

Скажу по строжайшему секрету
*настороженно оглядывается
в бете BTRH2 в настоящий момент тестируется режим онли_танкс. Именно как подрежим комбата с соответствующими пресетами юнитов, состоящих только из бронетехники.

Только тсссссс devil.gif

Автор: Iceman76 7.8.2007, 21:41

WARLORDstrateg

Спасибо Диментий за радостный новость а то Vin сцуко молчит как партизан :D ну когда вы уже пгегатите тгавить и дадите бетту? буй с ними с рассинхронами оттадйте народу и сделайте опросник где что глючить злыдни :D

Автор: SojuzIS2 7.8.2007, 22:00

WARLORDstrateg тут наверное бтрх2 на основе братев будет так?,а то чтото его авторы мода неспешат явить народу...

Автор: mechannic_nn 7.8.2007, 23:06

[quote name='Ar}{iJoy' date='Вторник, 7 Августа 2007, 18:00:28' post='569635']
mechannic_nn [quote] игре , а вот тех кого там нет только и делают что что то пишут здесь[/quote]
а ты пораскинь мозгами и догадайся сам что если человек игра не нравится, то и надрачиватьв нее NN клико-часов он не будет. мне важно удовольствие а не избитые нубы или скриншотики с победами,
[quote]А игра живет за счет тех кто в нее играет , а не пишет километровые посты[/quote]
Мне тоже нравится удовольствие от игры и я не играю в комбат я не играю в онли танк и не играю против нубов , не делаю скриншотики с победами , не участвую в обсираловках на форуме . Играю в захват флагов и не плачу часами на форуме .
Если вам до сих пор не понять что я пытаюсь донести повторю еще раз только коротко.
Мне игра нравится , да в ней много недочетов , в любой игре можно найти минусы. я в нее играю ..как играю я написал выше
Но писать здесь постоянно из месяца в месяц одно и тоже бред , то что нужно разрабы уже прочитали .. а читать миллионы слов из них ни кто не будет ..
Аналогов нет ... были бы не играл бы в ВтВ2
И не надо так старатся ставить минусы в репе ... что это вам даст удовлетворение ? ради бога ставте , только толк какой я не понимаю

Автор: Iceman76 7.8.2007, 23:21

Цитата
Аналогов нет ... были бы не играл бы в ВтВ2
mechannic_nn

аналог с худшей графой и с проблемным подключением это втв1 так на всяк случай) )) пусть АИ хуже, пусть графа хуже, она не в угоду идиотизму даже в оригинале . ИС2 не "проковыряет" Кинга в лоб хоть ты уср(зачоркнтуо) а уж пак 37 иса и подавно, так чем мы восхищаемся? разведкой которая если не удалить грены пп с 3х метров пытаеттся их зашвырнуть в одинокого танкиста выпавшего из машины. или рокет лаунчером со скоростью обкуреной Мальвины? идиотизм сквозит из щщелей в угоду даунам с запада.

Автор: -Medved- 8.8.2007, 20:26

[='Andros_2006' date='Вторник, 7 Августа 2007, 22:19:06' post='569725']

Цитата
К респе без подкрепа давить верная просрачка техники, просто без растояний Бтрх этого не понять. И никакого лендлиза нет передается просто управление войсками сами они остаются на своем месте. Короче запускай втв1 и смотри ;)


Насчет респы, это ещё вопрос, смотря кто напротив тебя играет. Чувствую по твоим постам, видимо, на своей респе и сидишь))).
Насчет запускай ВТВ1 - да не буду я её запускать и не хочу. Чё ты все понять то не можешь, устарела она. Да, в ней больше реализм, но в ней хуже графа, да, как мне кажется, физика тоже. Жить надо сегодняшним днем, думать о будущем, а не вспоминать вчерашний.

Автор: Andros_2006 8.8.2007, 21:16

-Medved-

Цитата
Насчет запускай ВТВ1 - да не буду я её запускать и не хочу. Чё ты все понять то не можешь, устарела она.

Изречение зачодное. Одному только-только Ядофф накостылял за такие перлы, вы тут же в очередь следом стали. Я тебе не говорю бросай нах голимую ВТВ2 и иди играй в крутую ВТВ1, я тебе говорю что запусти игру и погляди как там реализовано то, про что я говорю тебе и о чем ты не имеешь представления и понимания!
а ты мне "плевал я на нее, там графика ацтой"
Если у игры нет новых шейдеров то это делает ее идеи тупыми или ненужными? если там полигонов меньше так че, не сметь писать про игру и отсылать к ней разработчиков за их ляпы?? запусти, погляди на обсуждаемый предмет а не на графику не будь эстетом, блюющим от нечеткой текстуры тебе это не идет.
блин прав, прав - стократ прав Варлорд когда пишет
Цитата
Большинство ныне активно играющих в ВТВ2 чаще всего либо не знакомы с ВТВ1 вообще, либо знакомство на уровне "Играл в сингл, или 1х1 с товарищем пару раз", отсюда и постоянное непонимание происходящего и попытки обвинить друг друга в засирании чего-то


А мне после общения с такими "фанами нового В тулупе отрыга" что графика - это главное и единственное достоинство ВТВ2 потому что все чуть что цепляются за нее и только за нее и главный аргумент против отсылок к втв1 у вас только "там устарела графека!! игра каллллллллллллллл!!!" не хватает слюней по всему монитору
Цитата
Насчет респы, это ещё вопрос, смотря кто напротив тебя играет. Чувствую по твоим постам, видимо, на своей респе и сидишь)))

не смотря кто а смотря во что играешь. я тебе опять про втв1 а ты мне про ваши говнопоединки на бюджете.

Есть такая отличная поговорка «когда кажется – креститься надо» и она непременно про вас, товариш Медвеееед! medved.gif превед вам. учите матеръяльную часть

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 0:55

Оооо нашелся великий костыляльщик .... почему ты так уверен что ни кто не имеет понимания и представления о том какая была первая часть ??? все кому надо было они все имеют т.к в нее играли , или ты думаешь что все только вчера родились ??? .... играй в ВТв1 и успокойся .... тебе уже все и не только тебе , написали , что уже все с вами понятно ... почему вам не нравится втв2 потому что игра в любых режимах с любыми настройками происходит у вас на респе , и ищете отмазки то реализма нет то баланс не тот то еще что то ....просто неполучается так и скажите , что так и так да вот если бы все было как раньше то может я бы и с респа выехал , а тут только вот респ свой родной и дальше не могу .... без обид парни но после ваших слов доводов нытья и прочего только это и приходит на ум .... хотя если вам хочется сидеть и вспоминать что было три года назад то ради бога вспоминайте мечтайте , а мы пока поиграем )

И большинство такие умные на форуме такие взрослые ох ты боже мой .. в реале было бы общение не таким )))))) можно было бы все это обсудить куда быстрее чем тут ... один пишет про одно другой думает и пишет про другое и объясняет уже про третье

чем тебе не нравятся те же говно поединки на бюджете ?

Автор: WARLORDstrateg 9.8.2007, 8:32

mechannic_nn

Цитата
тебе уже все и не только тебе , написали , что уже все с вами понятно ... почему вам не нравится втв2 потому что игра в любых режимах с любыми настройками происходит у вас на респе , и ищете отмазки то реализма нет то баланс не тот то еще что то

Может сменишь уже пластинку? Ты понимаешь разницу между "не хочется" и "не можется"? Ну чесслово, на любую критику игры возражаешь лишь тем, что я ж вот такой, сцуко, крутой, играю и ничо, а вы раз не хотите - значит не можете и нубы. Самому еще не смешно с таких "доводов"? Ах да, кстати, про доводы.
Цитата
без обид парни но после ваших слов доводов нытья и прочего только это и приходит на ум

А что приходит на ум от того, что mechannic_nn использует в качестве защиты своей позиции два основных аргумента:
- я играю и мне нравиццо!
- кому не нравиццо - те нубы.
Что должно приходить на ум после таких доводов?
Скучно, господа, скучно. После таких "доводов" хочется выдать справку о совершенном сливе за печатью начальника топки.
Цитата
в реале было бы общение не таким )))))) можно было бы все это обсудить куда быстрее чем тут

Это какое же такое общение в реале? Сапогом по роже, когда сказать нечего? Удивил.

Автор: generalPROF 9.8.2007, 11:32

А можно провокационный вопрос к администрации? Зачем нужна эта тема? Приманивать обсуждаемый в первом сообщении автора топика предмет? Так все знают, что ничего нового этот =предмет= нам не расскажет, а только периодически будет пытаться неуклюже себя отмазать.

Вот камрад mechannic_nn для наглядного примера пытается защитить свою любимую игру, отрицая все ее недостатки. Но защита однобокая, в известном пособии «Искусство спора» такая методология беседы носит название «Сусанин» - и очень метко прозвано, потому что собеседник на самом деле не выставляет никакого обоснования сказанному и банально водит участников темы за нос. Народная поговорка называет это разговор слепого с глухим.

Но даже Сусанинский метод не безгрешен, так как априори является ложным и не имеющим к истине отношения. К нему склонны личности эмоциональные, но лишенные дара красноречия и неспособные формировать в своем мышлении сложные конструкции и умозаключения.
Отличительные черты – постоянный акцент на свое превосходство в другой области, в игре, в реальном общении, в физической силе, и распыление этого акцента по поверхности обсуждаемого предмета в целях его защиты. Здесь же часто применяется один из приемов «Личное мнение – истина», используя который дискуссант оперирует своим мнением, как главным возражением на подкрепленные фактами выпады оппонента, а личное мнение является доводом неоспоримым, но для разрешения вопроса совершенно недееспособным, особенно если его обладатель не может подтвердить его объективность.
Несмотря на ложность метода у сторонней аудитории создается стойкое впечатление активного участия в споре обеих сторон, однако разглядеть ложность одной из них без опыта сложно.


WARLORDstrateg
Цитата
Большинство ныне активно играющих в ВТВ2 чаще всего либо не знакомы с ВТВ1 вообще, либо знакомство на уровне "Играл в сингл, или 1х1 с товарищем пару раз", отсюда и постоянное непонимание происходящего и попытки обвинить друг друга в засирании чего-то

Вы немного не так формулируете утверждение. Для оценки игры и ясного осознания путей для ее развития нужно знать не только первую часть, но и направления ее эволюции – моды. Именно тотальная модификация является венцов эволюции первой части, и точно так венцом эволюции когда-то станет комплексный мод для «В тылу врага 2». Игры с небольшой аудиторией обречены на саморазвитие.
Так вот, как раз все кто были знакомы с первой частью без ее эволюционного развития и оперируют главным аргументом про моральное устаревание игры и графическое и в целом это поверхностное представление верно – серьезных изменений кроме графической части и подлатанного АИ между двумя играми нет, кроме упрощений и недоработок, но мы их не будем сейчас трогать, уже написаны километры постов об этом. Эволюция игры прошла мимо этих людей, вот здесь и кроется причина раздора.

mechannic_nn
Цитата
Аналогов нет ... были бы не играл бы в ВтВ2

Ошибаетесь, даже если вас съедят, то у вас будет минимум два выхода – через прямую кишку, или через верхнее отверстие в случае отторжения пищи враждебным организмом.
Я вот открыл для себя не так давно замечательную западную модификацию Desert War. Свежо, оригинально, интересно. Новая техника, более достоверные ТТХ без геймплейных упрощений, оригинальная идея – пустынные сражения. Единственный серьезный недостаток – малое количество играющих, но я предпочитаю качественный показатель ставить во главу, а не количественный. И лучше играть один хороший бой в неделю который интересен мне, чем 3 бестолковых. И уже не первый раз вижу на форуме, как бывалые ВТВшники положительно отзываются о нем. Это уже говорит об очень многом.

И уважаемые... Тема - ни о чем. Пустая. Да, критикуют "сообщество", а "сообщество" всплывает, и пытается отплеваться. Цикл вечный и бесконечный.

Автор: Sky)mood 9.8.2007, 12:29

generalPROF
Это не эволюция ВТВ1 прошла мимо этих людей, она уже просто прошла.
Сейчас идет "переходной период": полное угасание ВТВ1 и становление ВТВ2.

WARLORDstrateg
Жду когда БТРХ 2 выложат. Очень интересно как там ТТ реализовано.

Автор: generalPROF 9.8.2007, 16:56

Sky)mood

Цитата
Это не эволюция ВТВ1 прошла мимо этих людей, она уже просто прошла.

Метод изложения материала его содержимое не меняет, меняется лишь его восприятие окружающими. Содержимое его таково, что большинство ярых защитников и фанатов ВТВ2 недостаточно опытны, и не обладают нужными познаниями для равной беседы. Вы же не будете отрицать, что водитель "Волги" отмотавший за ее баранкой 20 лет опытнее нувориша на последнем мерседесе, который ездит целый год? Да, он может сделать "волгу" по прямой на шоссе и послать "старого пердуна" нахрен, но любая нестандартная ситуация, и опыт возьмет верх над крутостью машины.
Цитата
Сейчас идет "переходной период": полное угасание ВТВ1 и становление ВТВ2.

Это период переломный, сейчас решается судьба серии "В тылу врага". Если разработчики продолжать относиться к своему труду наплевательски, как уже вышло с ВТВ2, то переход закончится исходом - кому игра действительно интересна, как средство самовыражения: кланеры, модмейкеры, администрация этого ресурса хоть бы, просто оттуда уйдут и останутся лишь те, кому форма важнее чем содержание - пара десятков безликих матершинников на серверах 1.01 или что там будет в аддоне.

Но разработчики могут и вернуть игру в то русло, какое она себе пробила сама и с помощью сообщества в 2004 году, на что да и многие из способных говорить и думать повинуясь разуму, а не инстинктам, надеятся.

Автор: -Medved- 9.8.2007, 18:02

'Sky)mood'

Цитата
Это не эволюция ВТВ1 прошла мимо этих людей, она уже просто прошла.
Сейчас идет "переходной период": полное угасание ВТВ1 и становление ВТВ2.


Становления ВТВ2 я как-то не заметил. Видимо это становление прошло мимо меня. Все, что есть, это ожидание аддона и БТРХ. Сама игра, то есть её оригинал, уже не вдохновляет, если быть до конца откровенным. И наличие кучи модов об этом яственно свидетельствует.
То есть сейчас два варианта:
- если аддон удастся, про ВТВ2 забудут;
- если нет, будем играть БТРХ 2.

Тоже, по моему мнению, произошло с оригиналом ВТВ1.

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 18:52

Вот камрад mechannic_nn для наглядного примера пытается защитить свою любимую игру, отрицая все ее недостатки.
Вы когда нить читать научитесь нормально или нет , или вы уже видите мой ник и у вас глаза горят и бешенство начинается ??? и за пеленой нервов вы не читаете , что я пишу уже который раз ????
Я не отрицаю ее недостатки , их много .... но это не делает игру не играбельной .. и не создает повода вспоминать первую часть и сидеть плеваться от второй и не играть в нее

А что приходит на ум от того, что mechannic_nn использует в качестве защиты своей позиции два основных аргумента:
- я играю и мне нравиццо!
- кому не нравиццо - те нубы.
Что должно приходить на ум после таких доводов?
Скучно, господа, скучно. После таких "доводов" хочется выдать справку о совершенном сливе за печатью начальника топки.

А вы только на такие мысли и подводите ...я уже писал это не форумный разговор...у вас на любой довод на любые слова находятся отмазки какие то факты , каждый раз про одно и тоже , я не вижу смысла сидеть и тратить время на расписывание умных фраз ...я пишу ясно и понятно ... если ты как то все это понимаешь по своему ну тогда извини если чем не угодил.... и еще раз прочитай то что написано в обзаце выше .... я не говорю что игра идеальна .... ну а там дальше написано..... и вы почему то решили , что я вижу ее идеальной

WARLORDstrateg Это какое же такое общение в реале? Сапогом по роже, когда сказать нечего? Удивил.
Вот я и говорю про то что просто друг друга не понимаем либо не хотим понимать ... причем тут рожа и сапог ???? я имел ввиду , что тут из за напонимания невнимательности при чтении , начинаются ненужные разговоры ... а при реальном ощении все было бы быстрее и иначе без не нужных демагогий

generalPROF Но даже Сусанинский метод не безгрешен, так как априори является ложным и не имеющим к истине отношения. К нему склонны личности эмоциональные, но лишенные дара красноречия и неспособные формировать в своем мышлении сложные конструкции и умозаключения.
Отличительные черты – постоянный акцент на свое превосходство в другой области, в игре, в реальном общении, в физической силе, и распыление этого акцента по поверхности обсуждаемого предмета в целях его защиты. Здесь же часто применяется один из приемов «Личное мнение – истина», используя который дискуссант оперирует своим мнением, как главным возражением на подкрепленные фактами выпады оппонента, а личное мнение является доводом неоспоримым, но для разрешения вопроса совершенно недееспособным, особенно если его обладатель не может подтвердить его объективность.
Несмотря на ложность метода у сторонней аудитории создается стойкое впечатление активного участия в споре обеих сторон, однако разглядеть ложность одной из них без опыта сложно.
Молодец пятерка лекция удалась , наверно кто нить плюсик тебе поставит в репутацию , если ты думаешь что ты описал меня , то извини не угадал я не в том возрасте чтобы себя так вести ... сомневаешься спроси для маленького примера ребят которые меня постоянно видят в игре .... думаю ответ будет такого плана заходит . молча поиграл и ушел

generalPROF
mechannic_nn
Цитата
Аналогов нет ... были бы не играл бы в ВтВ2

Ошибаетесь, даже если вас съедят, то у вас будет минимум два выхода – через прямую кишку, или через верхнее отверстие в случае отторжения пищи враждебным организмом.
Я вот открыл для себя не так давно замечательную западную модификацию Desert War
опять вы о своем ........ я про игры аналоги , а они мне про моды................

Автор: Hase 9.8.2007, 18:56

Влезу лишь из-за одной фразы:

Цитата
у вас на любой довод на любые слова находятся отмазки какие то факты

Ой, как же плохо, господа, что вы тут приводите факты! Факты - это плохо, очень. Не приводите их, требуйте личной (предпочтительнее в ВтВ2, комбат, 1х1, чем в реальности) встречи с обещанием порвать.

Автор: SojuzIS2 9.8.2007, 19:02

бессмысленный спор не о чём...в схватке сошлись поклонник ВТВ2 и поклонники ВТВ1,и цепляются за каждую фразу дабы продолжать спор....безконечный спор...
mechannic_nn я так понял что тебе ВТВ2 нравится больше первой чясти,а теперь аргументы в студию,назови мне преймущиства ВТВ2 над ВТВ1 кроме графики.

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 19:08

вот еще один ... я так понял .... не правильно ты понял ... я неговорю что втв1 лажа и не говорю что втв2 лучше .... ну сколько уже можно писать ??? .. обе игры хорошие , в каждой из них есть плюсы и минусы .... весь мой разговр о том , что втв2 не настолько плоха как ее обсирают , в нее можно играть ... потому что больше не во что .. еще раз напишу ..не во что это не про моды , а про другие игры , я не знаю ни одной которая могла бы хоть как то посоперничать с втв2 , не принимая в учет первую часть ... не надо вспоминать игры столетней давности , разговр о нынешнем времени

Автор: SojuzIS2 9.8.2007, 19:19

mechannic_nn а зачем тогда спорить? всё равно каждый останится при своей позиции,мненя своего непоменяют, ну ненравится варлорду и многим другим мултиплеер в втв2 и они отстаивают своё мнение,а у тебя мнение другое вот и получяется вечный спор,который ни к чему не ведёт,бессмысленый вобщем.

Автор: AlexTaleb 9.8.2007, 19:26

Hase
Вы бы лучше процитировали полностью это предложение,а не его часть,так как теряется весь его смысл.
SojuzIS
Почитайте его предыдущие сообщения, а не требуй что-то от него -он вам нечего не должен.
Кроме того ,что mechannic_nn один из сильнейших игроков в ВТВ2(по крайней мере в захват флага),я не замечал что бы он кого-то оскорблял в игре.

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 19:37

Цитата(AlexTaleb @ Четверг, 9 Августа 2007, 19:26:05) *
Hase
Вы бы лучше процитировали полностью это предложение,а не его часть,так как теряется весь его смысл.
SojuzIS
Почитайте его предыдущие сообщения, а не требуй что-то от него -он вам нечего не должен.
Кроме того ,что mechannic_nn один из сильнейших игроков в ВТВ2(по крайней мере в захват флага),я не замечал что бы он кого-то оскорблял в игре.

Спасибо большое ..

Автор: SojuzIS2 9.8.2007, 19:55

AlexTaleb

Цитата
Почитайте его предыдущие сообщения, а не требуй что-то от него -он вам нечего не должен.

а где ты усмотрел в моих постах требования???,или ты просто не в состоянии понять о чём пишут другие,пытаешся искать того чего нет?
Цитата
я не замечал что бы он кого-то оскорблял в игре.

опятже,кто тут говорил о оскорблениях с его стороны?никто.

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 21:35

да нет просто почитай все выше и ты поймешь что все участники беседы со мной уже решили , что я маленький мальчик , который офанател от ВтВ2 а что такое втв2 ? это чаты с матюками онли танк и т.д там все выше написано и т.д и т.п
Все закрыли тему уже начинается разговор не на ту тематику в которую включается все больше и больше людей которые начинают писать уже что то невообразимое. проводить лекции на разные темы и переходить на обсуждение личности выстраивая бредовые представления о человеке

Автор: Andros_2006 9.8.2007, 21:38

Цитата
чем тебе не нравятся те же говно поединки на бюджете ?

а режим где игровой баг позволяет бесконечно заказывать юниты ты нормальным считаешь??
Переубедите меня если я не прав но в втв2 больше половины играющих какие-то маньяки или психи. часть из них играет в режим с диким багами (бюджет), другая часть в дырявый комбат и делает это ради победы, потому что защищая это всегда сводятся базар к мерянью скиллом.
а еще игрой рулят жлобы-пираты каких половина.

вот скажите мне или разбудите, если больше двух третей человек в группе -психи то что это за группа и где она находится?
Что это за игра, если здесь мастерство в первую очередь зациклено на знании багов игры и ее глюков с накоплением повреждений или дурацким бюджетом с клонами из пехоты и танков а не игре?
Цитата
у вас на любой довод на любые слова находятся отмазки какие то факты

это сказало о вас все. эдакая обида на окружающих - я вам пишу пишу, а вы мне факты да факты , хнык
Цитата
Кроме того ,что mechannic_nn один из сильнейших игроков в ВТВ2(по крайней мере в захват флага)

это аргумент в защиту игры?

Автор: WARLORDstrateg 9.8.2007, 21:43

mechannic_nn

Цитата
А вы только на такие мысли и подводите ...я уже писал это не форумный разговор...у вас на любой довод на любые слова находятся отмазки какие то факты

Уважаемый! Форумный разговор и представляет собой процедуру, при которой одна сторона представляет одни доводы, вторая - другие доводы, опровергающие первые. Вы вот пишете, что
Цитата
весь мой разговр о том , что втв2 не настолько плоха как ее обсирают , в нее можно играть ... потому что больше не во что .. еще раз напишу ..

но взять конкретные претензии сообщества и предоставить возражения по каждому пункту претензий вы не можете. Только общее суждение, что дескать, игра хорошая и все тут. Не надо уходить в несознанку, и начинать длинные рассказы про реал. Это из серии если бы бабушка была мужского пола, то она бы была дедушкой. Но у нас тут только бабушка.
Цитата
я не знаю ни одной которая могла бы хоть как то посоперничать с втв2 , не принимая в учет первую часть ... не надо вспоминать игры столетней давности , разговр о нынешнем времени

Гм, и что? А я знаю - это первая часть. Может соперничать во всем, кроме графики. При чем тут столетняя давность игры? Ты действительно не понимаешь ничего, или специально уводишь разговор куда-то не туда? Если игре три года, то что - ее идеи недееспособны, ее опыт нужно забыть или на нее нельзя ссылаться? Это кто сказал? Это где написано?
generalPROF
Цитата
Именно тотальная модификация является венцов эволюции первой части, и точно так венцом эволюции когда-то станет комплексный мод для «В тылу врага 2».

Точно могу сказать, что это будет очень нескоро. Как кто-то говорил на форуме - через полгода с момента выхода последнего патча на последний аддон smile.gif тогда игра станет максимально удобной для развития ее фанатами.

Автор: -VooDoo- 9.8.2007, 21:43

Andros_2006 Это аргумент в защиту Mechannic'a, чтобы его не относили к круассанам с FaMas'ами

Автор: Andros_2006 9.8.2007, 21:58

Цитата
я не знаю ни одной которая могла бы хоть как то посоперничать с втв2 , не принимая в учет первую часть

ооо, классный довод! это как бы если не знать и не учитывать что другие тачки существуют то и Ока классное авто smile.gif эх, совецкие гражданины, вечно вы привыкли терпеть

-VooDoo-
Цитата
Это аргумент в защиту Mechannic'a, чтобы его не относили к круассанам с FaMas'ами

ну так пусть он себя защищает, если человек не может написать че ему в игре нравится, и че ему не нравится в споре то защита ему не поможет

Автор: generalPROF 9.8.2007, 22:14

mechannic_nn

Цитата
я имел ввиду , что тут из за напонимания невнимательности при чтении , начинаются ненужные разговоры ... а при реальном ощении все было бы быстрее и иначе без не нужных демагогий

Не буду разводить длинные речи, но скажу свои личные профессиональные наблюдения: человек, который не может выражать связно мысли текстом, чаще всего, а именно в 9 случаях из 10 не может выражать их и устно, и с такой же вероятностью наоборот. Оставшийся 1 из 10 это физические или индивидуальные особенности, вроде речевых дефектов или же слабой грамотности, мешающих одному, но не мешающих другому.

Цитата
то извини не угадал я не в том возрасте чтобы себя так вести ... сомневаешься спроси для маленького примера ребят которые меня постоянно видят в игре

А для чего? Я описал вас исходя из своих ощущений от чтения мыслей на форуме, только и всего. Если и ошибся, то это установить невозможно, игра это уже другая среда, и учиытвать ее нужно лишь при комплексном исследовании личности. А так как обсуждение личности запрещено правилами форума, то и продолжать я не буду, чтобы ненароком не нарушить правила чужого монастыря.

Цитата
опять вы о своем ........ я про игры аналоги , а они мне про моды

Так я вам про улучшенные аналоги. Мод является эволюцией игры, одним звеном из ее цепи. Моим критериям играбельности - графика, реализм, разнообразие, логичность - мод их удовлетворяет, а оригинал нет (там только первый пункт), значит я себе аналог нашел, верно? Но наличие самостоятельного аналога на базе игры не снимает с нее все имеющиеся недостатки, часть из которых либо была в первой части, либо же получена из-за пренебрежния к опыту и достижениям первой части. Вот здесь ключевой предмет спора.

Конкретные недостатки игры, допущенные разработчиками из-за невнимательного анализа запросов комьюнити, и невнимательного обобщения своего собственного опыта, а не комплексное сравнение двух игр, которые вы пытаетесь пресечь. Вы боретесь с тенью, вам уже выше написал администратор, что
Цитата
При чем тут столетняя давность игры? Ты действительно не понимаешь ничего, или специально уводишь разговор куда-то не туда? Если игре три года, то что - ее идеи недееспособны, ее опыт нужно забыть или на нее нельзя ссылаться? Это кто сказал? Это где написано?

Историю же не забывают из-за того, что она столетняя? И изучают ее для того, чтобы не допускать ошибок в будущем, какие уже были в прошлом. Это бесспорно. Обобщение практики - врачебной, преподавательской, судебной, делается для того, чтобы при необходимости обратиться к ней и посмотреть как ситуации решались раньше. Вы такое обобщение практики, когда оппоненты отсылают за примерами в первую ВТВ и мод, указывая на способы и приемы использованные там, почему-то воспринимаете как призывы бойкота "В тылу врага 2". На ум приходят революции в нашей стране, когда дорвавшиеся до власти разом объявляли все прошлое - вредным, и делали все, чтобы его разрушить вместо анализа и поиска ошибок. Отсюда вы правы в том, что здесь непонимание спора, но большее его непонимание идет как раз от вас. То есть вы говорите верно, но вы не рассматриваете себя.

Автор: Hase 9.8.2007, 22:57

AlexTaleb

Цитата
Hase
Вы бы лучше процитировали полностью это предложение,а не его часть,так как теряется весь его смысл.
Дело в том, что я как-то не могу вычленить из того текста предложение, ну не вижу я его. Если там речь про "одни и те же факты", то извините, но это понятно только после указания.

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 23:18

WARLORDstrateg но взять конкретные претензии сообщества и предоставить возражения по каждому пункту претензий вы не можете. Только общее суждение, что дескать, игра хорошая и все тут. Не надо уходить в несознанку, и начинать длинные рассказы про реал. Это из серии если бы бабушка была мужского пола, то она бы была дедушкой. Но у нас тут только бабушка.
ты вообще помоему тупишь ?
читай еще раз
mechannic_nn весь мой разговор о том , что втв2 не настолько плоха как ее обсирают , в нее можно играть ... потому что больше не во что.
Где ты видишь фразу ,что игра только хороша и все тут ?????????????????? помоему ты болен либо я уже не знаю ...эта фраза уже была написана тысячу раз ИГРА НЕ НАСТОЛЬКО ПЛОХА ... это значит что она нормальная но с терпимыми косяками ...тут не написано что она хороша и все тут ...
ты что то себе воображаешь не понятное и начинаешь разводить какие то демагогии
Опять про аналоги я все время тебе пишу что куча других стратегий ,но даже они с ВтВ2 какая бы она не была и рядом не стоят , он мне про первую часть долдычит , ты специально хочешь меня вывести из себя ??? я не хочу и вспоминать первую часть я проиграл в нее два года я ей сыт по горло , она мне надоела какая она бы ни была ...любая игра достанет за такое кол-во времени если в нее постоянно играть ... уже сто раз говорил я под словом аналоги имею ввиду другие стратегии , но не втв1 .. может ты сейчас поймешь ????
а началось все с того что я просто сказал что игра нормальная и не стоит ее на столько обсирать и мусолить одно и тоже пол года, как ни была бы хороша первая часть .... мда ребята

Автор: mechannic_nn 9.8.2007, 23:34

generalPROF Так я вам про улучшенные аналоги
Тебе перечислить аналоги ? Противостояние = Блицкриг1.2.и т.д =Company of Heroes.=D-Day=.Codename: Panzers 1939-1945 =. Офицеры =......... думаю хватит

Автор: generalPROF 9.8.2007, 23:47

Цитата(mechannic_nn @ Четверг, 9 Августа 2007, 23:34:06) *
generalPROF Так я вам про улучшенные аналоги
Тебе перечислить аналоги ? Противостояние = Блицкриг1.2.и т.д =Company of Heroes.=D-Day=.Codename: Panzers 1939-1945 =. Офицеры =......... думаю хватит

Да что с вами делать, а :( Я вам про улучшенный аналог ВТВ2, вы мне про стратегии, которые к ней не имеют ни малейшего отношения. У "В тылу врага" своя концепция. Была. А вторая часть концепцию утрачивает, и то, что ее сравнивают с Company of Heroes, говорит об этом как никогда четко. Никто не сравнивал первую ВТВ с Panzers, хотя игры внешне одинаковы, но никто не сравнивал - там была своя собственная самобытная концепция. А сейчас это недо_ВТВ и недо_RTS. Сплошное недо.

Автор: -Medved- 9.8.2007, 23:49

'mechannic_nn'

Ты зря нервничаешь. Большинство на форуме с ВТВ 1, так что ты ненароком задел их нежные чувства, обостренные гепертрафированным пониманием единственного верного смысла игры, а именно параметров реальности. Графика и играбельность для них имеет меньшее значение. Тебе, как я вижу, просто нравится на данный момент играть ВТВ 2, отсуда следует простой вывод: Каждому свое, при котором попытки обращения других в свои идеалы заранее безосновательны и даже немного провокационны.

Автор: WARLORDstrateg 9.8.2007, 23:54

mechannic_nn

Цитата
ты вообще помоему тупишь ?

Да нет, уважаемый, тупите как раз вы и непомерно. Не могут же в теме тупить все, кроме вас? Знаете анекдот - ну почему когда я накуренный, все вокруг тупят?
Это я пришел сюда, и начал представлять критику как "обсирание игры"? Не думаю.
Цитата
это значит что она нормальная но с терпимыми косяками

Речь о том, что количество косяков со времен ВТВ1 не изменилось, а в ряде случаев так еще и выросло. Об этом шла речь в том сообщении, на которое вы, месье mechannic_nn, отчего-то болезненно так среагировали. Речь шла об оценке мультиплеера в целом, о его качестве которое не изменилось. Речь об этом зашла после заявления о том, что игру якобы точили под мультиплеер. Но к сожалению те, кто читает только последнее сообщение часто садятся в лужу по самые уши.
Цитата
ты что то себе воображаешь не понятное и начинаешь разводить какие то демагогии

Непонятное? Да я то как раз и осознаю про что пишу и о чем пишу по-любому вопросу и по любому пункту могу свою позицию доказать, обосновать и объяснить почему эта позиция такая. Жмешь кнопку "Профиль", "Найти сообщения" и читаешь, читаешь, читаешь если возникнут вопросы.

Цитата
он мне про первую часть долдычит , ты специально хочешь меня вывести из себя

Гм, тебе уже д-цать раз объяснили, процитирую еще раз жирным шрифтом Профа:
Цитата
Обобщение практики - врачебной, преподавательской, судебной, делается для того, чтобы при необходимости обратиться к ней и посмотреть как ситуации решались раньше. Вы такое обобщение практики, когда оппоненты отсылают за примерами в первую ВТВ и мод, указывая на способы и приемы использованные там, почему-то воспринимаете как призывы бойкота "В тылу врага 2".

о чем тут шла речь. С этим ты тоже несогласен? Почему то ты любое упоминание первой части воспринимаешь как обсирание ВТВ2, ты что, вообще тупишь? (это зеркальный вопрос, а не оскорбление)
Цитата
а началось все с того что я просто сказал что игра нормальная и не стоит ее на столько обсирать и мусолить одно и тоже пол года, как ни была бы хороша первая часть

Напомню, что всем изменениям, сделанным в аддоне игра будет наполовину обязана именно фидбеку - как ты любишь писать, нытикам, мусолящим одно и то же. На вторую половину она будет обязана разработчикам, которые этот фидбек обрабатывают. И вторая половина без первой нормально работать не может. Если ты не хочешь сделать игру лучше - иди играй в то, что есть, какие проблемы? Если тебя все устраивает, то зачем ты тут тогда? Чем твоя цель лучше и возвышеннее, чем цель любого присутствующего в теме?
Форум существует для того, чтобы что-то обсуждать. Если кого-то не устраивает обсуждение - он его не читает/не принимает участие, али нет? Заходить туда, где неинтересно и с видом уморенного прекрасным эстета общими фразами доказывать, что все присутствующие нытики и обсиратели ничем не лучше истеричных криков "Игра говно!!!", которые тебе тут примерещились где-то.

Автор: generalPROF 10.8.2007, 0:06

-Medved-

Цитата
Большинство на форуме с ВТВ 1, так что ты ненароком задел их нежные чувства, обостренные гепертрафированным пониманием единственного верного смысла игры, а именно параметров реальности.

Вы неправы. Я как играющий в BTRH1 могу сказать (хоть редко, но в лицо точнее в ник знаю многих), что от первой части известных и активных игроков кроме 3-4 человек нет никого, и те не полностью законченные фанаты первой ВТВ, а как раз оказавшиеся между первой и второй, как и я. То есть те, кто во второй игре видит еще что-то хорошее, иначе бы давно на нее забил как абсолютное, процентов под 95, большинство игроков в ВТВ1 + мод.


И хочу свой вопрос повторить: о чем тема? О сообществе? Так уже понятно, что сообщество, способное писать и внятно излагать свое мнение его уже высказало, неспособное продолжает играть в 1.01, а критику по самой игре лучше вести в специально предназначенных для этого темах, а не здесь, в куче оффтопа.

Автор: Andros_2006 10.8.2007, 0:10

generalPROF

Цитата
То есть те, кто во второй игре видит еще что-то хорошее, иначе бы давно на нее забил как абсолютное, процентов под 95, большинство игроков в ВТВ1 + мод.

Механику нужно путевку на хардгейм выдать... там быстро и популярно в простых руских выражениях без официального тона километровых разжевываний и варлордовской вежливости растолкуют что где и почем и нанесут форумную травму несовместимую с далнейшим общением :D :D :D

mechannic_nn, сливаете мон шер ами, сливаете! спрашивал про режимы говнометания я тебе написал и что? согласился?

Автор: -Medved- 10.8.2007, 0:12

'generalPROF'


Цитата
... А сейчас это недо_ВТВ и недо_RTS. Сплошное недо.


Трудно подобрать аргументы для человека, изначально настроенного негативно по отношению к чему-либо. Так и с тобой.
Скажи мне, если не трудно, какая же особая концепция была в ВТВ 1 и что конкретно тебя не устраивает в ВТВ 2. После этого попытайся осмыслить сказанное и, думаю, ты поймешь, что игры ориентированы на разные направления.
ВТВ 1 была первой и поэтому перервернула сознание многих людей, что собственно и повлекло создание игрового сообщества.
ВТВ 2 это коммерческий аддон, расчитанный на более широкую аудиторию, с более аркадным, если так можно выразиться, стилем игры. И именно это многим и нравится, чего вы не можете понять до сих пор. Ребенок 12 лет не разберется в перепитиях ВТВ 1 с реальными параметрами брони, снаряда и т.д., что врядли заставит его сесть за умные книги и прочитать все это. Ему намного проще особенно не напрягаясь поиграть в ВТВ 2, где Кинга можно расковырять из ЗИС-76.
Безусловно, в таком случае пострадали интересы группы людей, ищущих реальных впечатлений от игры, которая, как им кажется, всем должна показывать максимально реальные параметры, а не выглядеть шутером для подростков. Но поймите пожалуйста, игра создается не для 20-25 человек, а именно столько толковых игроков в ВТВ 2, способных совместить реальность и игровой процесс, а для тысяч людей, способных и желающих её купить.

Относительно улучшения игры модами хочу дополнить, что это способ поддержания игры на плаву со стороны её приверженцев и сочуствующих, в том числе и ребят с первой части, ищущих способ адаптировать её под свои требования. Надеюсь это получится и с выходом БТРХ 2 аудитория игроков перавого аддона увеличится, а споры уменьшатся.

Автор: generalPROF 10.8.2007, 0:27

-Medved-
Позволю себе кратко написать, спать пора.

Цитата
Так и с тобой.
Скажи мне, если не трудно, какая же особая концепция была в ВТВ 1 и что конкретно тебя не устраивает в ВТВ 2. После этого попытайся осмыслить сказанное и, думаю, ты поймешь, что игры ориентированы на разные направления.

Первая игра сосредоточена была на индивидуальном управлении каждым юнитом, это был самый настоящий экшен со стратегическими элементами, но не наоборот, что ему ошибочно приписывают. Вторая как раз начала движение в сторону стратегии, вместо развития экшена с элементами, движение в сторону стратегии из-за потери ценности индивидуально каждого юнита. Как в синглплеере, да так и в сетевой части. Игра теряет свой изюм, приближается к "аналогам" какие ей ставят масса игроков. Да вот хотя бы mechannic_nn сообщением выше. Он равняет обычные тактические стратегии к игре, которая изначально стратегией не была и в помине.
Цитата
ВТВ 2 это коммерческий аддон, расчитанный на более широкую аудиторию, с более аркадным, если так можно выразиться, стилем игры. И именно это многим и нравится, чего вы не можете понять до сих пор. Ребенок 12 лет не разберется в перепитиях ВТВ 1 с реальными параметрами брони, снаряда и т.д., что врядли заставит его сесть за умные книги и прочитать все это.

Я не спорю и не буду спорить, нужна игре популярность, но ход по всем фронтам провалился. РАскладывать по пунктам некогда, но достаточно посмотреть на первое сообщение темы и на сервера. 1.01. Коммерческого успеха нет. Успеха у сообщества нет. Ничего нет. Про это писали тут стократ, но почему-то такую критику "одаренные" воспринимают как обсирание игры. Простите же, обсирать нечего!
Я что, против популярной игры с тысячами игроков? Я не против, но игра в которой собрать игроков в лучший на сегодняшний день мод нужно часами, и в которой правят режимы с массой пробелов и таких страшных багов, что волосы дыбом станут у любого мультиигрока, видевшего другие игры более адаптированные под мультиплеер... Я не могу это признавать положительным только от того, что "аналогов нет!". Не могу. И не смогу никогда. Это провал, провал с еще более громким треском, чем провал первой ВТВ.
Цитата
Но поймите пожалуйста, игра создается не для 20-25 человек, а именно столько толковых игроков в ВТВ 2, способных совместить реальность и игровой процесс, а для тысяч людей, способных и желающих её купить.

Да понимаю я, понимаю, но я не считаю то, что делают с игрой хорошими средствами достижения этого! Вот http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=33053&view=findpost&p=561754 Ядова на эту тему, про сообщество и коммерческий успех, включая и предложения по устранению проблем с ВТВ2 в самом конце поста. Почти со всем согласен, на днях постараюсь дополнить и изложить основательно,
но уже от себя.

Автор: -Medved- 10.8.2007, 0:58

'generalPROF'

Цитата
Позволю себе кратко написать, спать пора.


Позволю себе заметить, что краткость - не твой "конек"

Цитата
Первая игра сосредоточена была на индивидуальном управлении каждым юнитом, это был самый настоящий экшен со стратегическими элементами, но не наоборот, что ему ошибочно приписывают. Вторая как раз начала движение в сторону стратегии...


Не согласен, так как элементов прямого управления во второй части больше, как и само управление более оптимизировано (речь идет об оригиналах игры).

Цитата
Игра теряет свой изюм, приближается к "аналогам" какие ей ставят масса игроков.


"Изюм", то есть специфику, игра не потеряла, она просто видоизменилась в угоду интересам разработчиков. А ставить её в один ряд с приведенными аналогами, я бы не стал, уж слишком много отличий и их главное из них - прямое управление юнитом.

Цитата
Это провал, провал с еще более громким треском, чем провал первой ВТВ.


Ни ты, ни я, не можем сказать наверняка, провал это или нет. Это вопрос к менеджерам 1С.

Автор: Nebel 10.8.2007, 6:25

Цитата
Ни ты, ни я, не можем сказать наверняка, провал это или нет. Это вопрос к менеджерам 1С.

Если б всяк, и стар и млад, в общем все те кто играет в игру (а таких все же немало, как ни крути) играли с лицензионного, лично ими приобретенного диска, то вряд ли менеджеры 1С назвали бы это провалом. а так...

Автор: WARLORDstrateg 10.8.2007, 7:39

generalPROF

Цитата
И хочу свой вопрос повторить: о чем тема? О сообществе? Так уже понятно, что сообщество, способное писать и внятно излагать свое мнение его уже высказало, неспособное продолжает играть в 1.01, а критику по самой игре лучше вести в специально предназначенных для этого темах, а не здесь, в куче оффтопа.

Тема концентрирует то, чем здесь уже 18ую страницу занимаемся и концентрирует в одном единственном месте, тем самым обеспечивая чистоту от оффтопа в других темах. Пока существует этот топик в остальных разделах отмечается затишье от постоянных стычек между фанатами двух разных игр. Топик я закрою сразу после выхода бета-версии аддона, обещаю smile.gif ...и искренне надеюсь, что закрою раз и навседа и больше ничего подобного не появится в этом разделе.

-Medved-
Цитата
Надеюсь это получится и с выходом БТРХ 2 аудитория игроков перавого аддона увеличится, а споры уменьшатся.

Твоими бы устами... Полевые испытания BTRH2 в среде первых ВТВшников показали, что он будет заплеван примерно так же, как и вторая часть оригинальщиками, так как он висит на концепции второй части игры, а не первой. Это не замена БТРХ1, это подкрутка ВТВ2 под тех, кому не хватает реализма. Но никак не конкурент первой части и моду. Кое-что движок ВТВ2 потерял по сравнению с ВТВ1 и серьезная модификация будет гораздо позже, минимум после отладки и пиведения в порядок аддона. Ты сам видел, как почти 3 месяца занимались тупой пересборкой билдов и бесконечными тестами в надежде переловить то рассинхроны, то еще какую гадость.

Автор: -Medved- 11.8.2007, 0:22

-WARLORD-

Критики не избежать в любом случае. На всех ведь не угодишь. А жаждущих хапнуть БТРХ на вторую часть уже очень много и если отладится оставшаяся часть недоделок, то откровенных плевков не будет. Москва тоже не сразу строилась. Просто игроманы ВТВ уже давно ждут чего-нибудь новенького. И далеко не все сразу ломануться покупать БТО. Поэтому скептицизм напрасен. smile.gif

Автор: Yagdtiger_Rus 13.8.2007, 20:30

Почитал %))) [censored] от смеха можно Ж)))
Прикольно смотреть на дурачков, строящих из себя крутых мультиплеерных про-папок играющих в эту бредовую игру. Да еще пишусщих что игра под мультиплеер затачивалась )))))) а какая лагает хуже чем самый навороченный сетевой шутер щас.
ты лол, если играешь в игру с огромными дырками и [censored] от нее кипятком рассказывая что играешь потому, что не аналогов. а еще большие лолы кто про какую то уникальную концепцию грузит ха-ха )) самый нубизм отмазывать [censored] игру высокими [censored] про избранность и уникальность.. [censored] ыы

Здесь был Модератор, который пытался почистить сей аццкий Крео от дерьма, но почуял приближение рвотных позывов и в целях сохранения клавы чистой, а автора поста целым и невредимым от местного сообщества, просто смысл все туда, где этому и место - в клозет.
КГ(deleted)/AM(banned).
Трое суток.

Автор: Hase 13.8.2007, 20:39

Хм... Пойду, что ли, Тёмному Лорду помолюсь? Авось он смилостивится и просветит меня, чтобы я смог понимать в чём сходство между CoH, WiC и ВтВ...

Автор: -Medved- 13.8.2007, 20:53

Ыагдтигер_Рус

Когда ссаться буш - не забудь штаны растягнуть, а то мама ругаться будет.

Автор: Andros_2006 13.8.2007, 21:07

Yagdtiger_Rus хамишь много и понтуешься не по рангу.
да я с тобой согласен что баг на баге в игре да, есть так. Но называть всех дураками и показывать свое -=я=- тут еще тупее чем пользовать баги в игре. фаны игры пусть их мало, верят и надеятся что все будет лучше, а ты пришел нагадил и ушел. Кто ты после этого? Пустозвон

Автор: Andros_2006 26.8.2007, 20:42

С вами снова главный ветеринар главного Управления по заповедникам, зоосадам и зоопаркам devil.gif
продолжаем научные изыскнья в области дикой флоры и фауны втв2 :D

сегодня я был на практических наблюдения в их среде обитания, представляю отчет о наблюдениях. Кодовое название "Массонский заговор или плач Ярославны" :D

[attachment=12428:attachment]

Автор: WARLORDstrateg 26.8.2007, 21:56

Andros_2006,

приманите кого-нибудь сюда - придется вас выставлять за дверь вместе с ними smile.gif Это я так, пока по-дружески намекаю... Неужто кроме всех этих инсинуаций тем других нет? Или это перед бета-тестом у всех мозг плавится?

Автор: Andros_2006 27.8.2007, 19:18

Управление по Зоопаркам, зоосадам и заповедникам снова в прямом эфире smile.gif

Сегодня из-за незапертых клеток случилась грызня прямо в центре главного заповедника - грызлись сттранные звери бугоги, Панзеры и известный "Любитель DeserWar" - БлинБиль
[attachment=12436:attachment]
Комментарии излишни смотрите отчет devil.gif

Автор: **Vik** 27.8.2007, 19:38

Прощайте люди, я пошел, чтобы спрыгнуть с балкона

Автор: -Diabllo- 27.8.2007, 20:26

Andros_2006
жесть smile.gif)

Автор: Stug 27.8.2007, 21:32

А зачем тут все это? smirk.gif не ну байки да, но байки подразумевают подъем настроения от чего то, а чем можно поднять настроение созерцая фото дебилоидов крупным планом?
На форуме есть «замечательная» тема про местное отделение душевнобольных вот там и публикуйте свои научные исследования.

Кто хочет приобщится к неиссикаемому источнику фекальных масс пусть посидит в чате полчаса, и то что на скринах покажется детской шалостью.
Кому мало и того – пусть сделает замечание любому. За «Уважаемый друг, вы бы могли прекратить поливать дерьмом собеседников?» вас обольют так что если перевести матерное слово в 100 грамм воды вы утонете и водолазы вас даже за двое суток не найдут.
Если вы скажете что «Вы не осознаете своих поступков в силу возраста» вас обосрут еще пуще прежнего, юнцы какие даже не знают как где и для чего использовать те органы «в» и «на» какие они всех шлют, пообещают вам набить морду/надрать жопу/изнасиловать в извращенной сексуальной форме.

Если вы даже просто однократно и случайно вставите ник первого попавшегося игрока и отправите мессагу то в 8 случаях из 10 последует «Ты че ох**;?» и дальнейшая характеристика сексуальной ориентации и вашего умственного развития.

Если вам и того мало, то отрешенно скажите в чат, что вы хорошо играете ни к кому не обращаясь и 80% из 100 сидящих немедленно пообещают вас порвать, сделать, урыть, закопать, отыметь, надрать, прибить, зарулить, заколбасить. Оставшихся 20% скорее всего просто не будет на месте

А вы скриншоты, отчеты… smirk.gif малая капля в море фекалий

Если модер решит переместить все это в "дурдом" то и мой пост пожалуста

Автор: -Medved- 27.8.2007, 22:59

Stug

То что это порыв души - я понял. А вот, что ты этим хотел сказать - не до конца.
Ровнять всех по нескольким, это неправильное логическое равенство, так как частное отрицательное не может быть равно общему положительному - а это уже научная теория о логике, против неё не попрешь.
Зачем упрекать всех, когда можно обратиться к одному и высказать ему, если у тебя накипело.
Читал твой пост и думал, что ты сделал дальше:
- вскрыл себе вены;
- выпругнул с балкона, или ещё что?

А по поводу скринов я согласен с негативной оценкой.

Автор: WARLORDstrateg 27.8.2007, 23:07

-Medved-...

эээм.... пост Stug'a был в теме "Байки", я как я его понял - он касался лишь той темы и несогласия с тем, что туда вешаются такие вот явления кадров народу smile.gif Надеюсь я его правильно понял, и спрятал весь этот цирк сюда.

Автор: -Medved- 27.8.2007, 23:11

WARLORDstrateg

Слошной писсимизм скавозит из его уст, отдает чемто неприятным, вот я и написал. :(

Автор: **Vik** 29.8.2007, 19:15

ЗАЧЕМ ЗАЧИСТИЛИ?

ХОЧУ ПОМЕРЕТЬ РАДИ КЛАНА

Я ХАМЛО,НО ЗАВТРА НЕТ,Я ЗАВТРА ДОЛЖЕН НОВУЮ, ЖИЗНЬ! НИКОМУ НЕ НАЕЖАТЬ ХАИМИТЬ Я САМ СЕ НАДОЕЛ И цензура САМ СЯ ЗЛЮ! НО Я ПЫТЮСЬ УЛУЧШИТЬ!

Автор: WARLORDstrateg 29.8.2007, 19:19

**Vik**
в вытрезвитель на сутки smirk.gif

Автор: CheMist 5.9.2007, 18:07

Ну-с, господа, очередная палата клинической психиатрической больницы:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=72cdcb8dea784782b79bb35ac212cf12  http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2c54ebeb684e4b44965f51f102df82ea
Кто не понял: настоящий CheMist под ником -CheMist-[T34].38181 :lol:

Автор: †™‡GENERAL†™‡ 5.9.2007, 18:17

Мдя!случай конешно беспрецедентный и уникальный!Раньше такого никогда не было!Ужос!чтоже теперь будет!Принисите тазик!(*приносят тазик,*блюёт)

Автор: SojuzIS2 5.9.2007, 18:22

парад парадистов....

Автор: †™‡GENERAL†™‡ 5.9.2007, 18:28

Мне вот не понятен смысл поста чемиста?? зачем вот это выкладывать и флудить тем самым если такая ерунда чуть ли не каждый день твориться!Ну да! они пофлудили, поприкалывались; они на это и рассчитывали чтоб себе рекламу делать!Давайте тогда каждый будет сидеть в чате и скринить тутже как тока появляються 2 одинаковых ника, а потом быстрее размещать и публиковать здесь, засоряя форум!Вот реально уже тошнит от этой ерунды!

Автор: -VooDoo- 5.9.2007, 19:06

(*выхватывает тазик у Генерала, блюет свежепоеденной пищей)
Господа, когда же ЭТО кончится! Я не желаю играть в БПО с такими людьми, а уверен что они есть в списке бета-тестеров... Необходимы радикальные меры, вроде бана в игре, блокирование аккаунта и т.п.
Кстати видимо провайдер меня сохранил от участи наблюдения всего этого (*еще раз блюет) - сеть упала B)
Вобщем, я задумал задачку себе в бета-тестинге: найти оружие борьбы с неадекватами.

Автор: m@xi R U S 6.9.2007, 16:46

Цитата
Господа, когда же ЭТО кончится! Я не желаю играть в БПО с такими людьми, а уверен что они есть в списке бета-тестеров... Необходимы радикальные меры, вроде бана в игре, блокирование аккаунта и т.п.
Правильно! В последнее время даже в игру не хочешь заходить (не удивлюсь что в БПО будет такая же проблема): Мат, Взаимное поливание дерьмом, выяснение отношений никоем образом не косающиеся игры, тупое повторение сказонного. Банить их надо из Мультиплеера!

Автор: Iceman76 6.9.2007, 16:47

-VooDoo-

Какой у тебя слабый желудок однако :D

Борьбу с неадекватами объявляем священной devil.gif

Автор: ..::KoKo::.. 10.9.2007, 15:18

-VooDoo- Iceman76
Неадекваты будут всегда как бы с ними не бороться :angry:

Автор: Flakpanzer 11.9.2007, 16:29

Цитата(CheMist @ Среда, 5 Сентября 2007, 18:07:08) *
Ну-с, господа, очередная палата клинической психиатрической больницы:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=72cdcb8dea784782b79bb35ac212cf12  http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2c54ebeb684e4b44965f51f102df82ea
Кто не понял: настоящий CheMist под ником -CheMist-[T34].38181 :lol:

таких много.я и не удивляюсь...

Автор: Iceman76 14.9.2007, 9:34

Что хочеться отметить, в тесте БПО неадекватов необнаружено devil.gif

Автор: Aront 14.9.2007, 10:39

Цитата(Iceman76 @ Пятница, 14 Сентября 2007, 08:34:00) *
Что хочеться отметить, в тесте БПО неадекватов необнаружено devil.gif


Кстати, как только большинство кланнеров ломанулись в тест БПО в чате тишина и покой smile.gif

Автор: Iceman76 14.9.2007, 11:11

Aront

Так вот кто творил беспредел оказывается :D

Автор: dragon772 14.9.2007, 16:27

Классный час в скринах! :+:

Хорошо,что еще не разругались!!!

Автор: **Vik** 15.9.2007, 22:10

И снова ряженные :( начинает надоедать
поясняю: тот Вальтер, что с точкой в конце - ряженный :no: [attachment=12947:attachment]

Автор: Iceman76 15.9.2007, 22:54

**Vik**

вы все еще в оригиналко? тогда вам точно сюда)))))

Автор: SojuzIS2 16.9.2007, 11:07

дело ясное что дело тёмное...................

Автор: m@xi R U S 16.9.2007, 12:07

нужно показывать IP и ряженый сразу определится!

Автор: Iceman76 16.9.2007, 12:26

m@xi R U S

Ты запоминаешь IP шники всех игроков? а если они динамические то как быть? :D

Автор: m@xi R U S 16.9.2007, 12:57

ну IP своих друзей и соклановцев мона записать smile.gif

Автор: Iceman76 16.9.2007, 13:10

m@xi R U S

Это уже попахивает манией преследования :D

Автор: m@xi R U S 16.9.2007, 13:15

Iceman76 это просто чтобы не портились дружеские отношения! А то ряженые любят похамить от лица другого чела

Автор: Iceman76 16.9.2007, 13:21

m@xi R U S

Бесплатный совет- не ведись и все. забей одним словом :D

Автор: ScorpionF 16.9.2007, 18:25

Зачем забивать? Они иногда бывают даже забавны.

Автор: Iceman76 16.9.2007, 22:41

ScorpionF

Дык это совет людям которые не могут спокойно реагировать на провокации devil.gif

Автор: -VooDoo- 29.10.2007, 19:30

C вами ветеран Главного управления по заповедникам, зоопаркам и зоосадам. Сегодняшняя ревизия зоопарка под кодовым именем ВТВ2.
Пациент весьма болен, и менять среду обитания не собирается (к счастью).
Смотрите вобщем :lol:
[attachment=14183:attachment]
З.Ы. Зверушки разработали новый режим, там руль - доступнее, а тряпочка - еще легче рвется.
[attachment=14184:attachment]
С уважением, коллектив ветеринаров Главного управления по заповедникам, зоопаркам и зоосадам

Автор: CheMist 30.10.2007, 0:10

Мда, вы там с Андросом положительными эмоциями подпитываетесь? Тоже вариант... :+:

Автор: -VooDoo- 30.10.2007, 3:27

Не очень положительными, у меня скорее негативными, т.к. из за вот таких вот нам делают черти-что а не БПО.

Автор: SojuzIS2 30.10.2007, 11:57

-VooDoo- да...ведь это и есть основная аудитория ВТВ2(((( хамло малолетнее вот такое,а разрабы наверно наивно думают что эти "зверюшки" игру покупают и поэтому ещё и пытаются угодить им,как видно из этого разговора,они сильно ошибаются,так что товарищи разработчики,делая игру задумайтесь для кого вы её делаете.

Автор: Andros_2006 30.10.2007, 18:25

Даааааа ревизия удалась на славу, тоже есть чутьчуть материала :D
Основной обитатель зоопарка ойойой простите, потребитель компании BestWay поражает своим эстетством!

[attachment=14197:attachment]

без слов все на скрине. оставайтесь с нами!

Автор: VLADIMER 31.10.2007, 23:22

**Vik**

ктати он так и играет :D

в смысли под этим ником :lol:

Автор: **Vik** 1.11.2007, 15:19

VLADIMER чего? я к вашему сведению в втв2 около месяца не заходил
а если у товарищи владимера с аппаратом "голова" не все в порядке, просьба проследовать в свой родной заповедник\зоосад :D

Автор: AlexTaleb 1.11.2007, 18:21

Цитата(Andros_2006 @ Вторник, 30 Октября 2007, 18:25:53) *
Даааааа ревизия удалась на славу, тоже есть чутьчуть материала :D
Основной обитатель зоопарка ойойой простите, потребитель компании BestWay поражает своим эстетством!

[attachment=14197:attachment]

без слов все на скрине. оставайтесь с нами!

А вы думаете в других играх такого нет?Вы глубоко ошибаетесь! В той же WIC и др. играх в чате еще и не то пишут.

Автор: VLADIMER 1.11.2007, 18:22

**Vik** с аппаратом норм :angry:
сегодняшний скрин есть с тем чукаком !
а точто мес не играл в втв2 то мненя это не интересует .

Автор: -VooDoo- 2.11.2007, 2:08

AlexTaleb

Цитата
А вы думаете в других играх такого нет?Вы глубоко ошибаетесь! В той же WIC и др. играх в чате еще и не то пишут.

В C&C3 не видел такого, в ИЛ-2 Штурмовик не видел такого, в BF1942 не видел такого, в ВТВ1 тоже однако такого не видел. Про WiC незнаю, ибо считаю эту игру недостойной для взора ВТВшнега...

Автор: -Diabllo- 2.11.2007, 2:44

Цитата
А вы думаете в других играх такого нет?Вы глубоко ошибаетесь! В той же WIC и др. играх в чате еще и не то пишут.

Прежде всего, сам игровой процесс определяет потребителя, найдите мне хоть одного недоумка допустим в ИЛ’е дам 10 у.е. (не жульничать).
В ВТВ2 сделан упор на детей с IQ ниже 0’я, но связи с тем что затронута тема второй мировой, встречаются игроки с как высоким уровнем развития так и с низким (большинство).
И не нужно ставить в пример попсовые игрушки, они ориентированы на того же пользователя.

Автор: CheMist 3.11.2007, 16:13

-Diabllo-, ну значит и на тебя: http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=34554&view=findpost&p=579872 . (концовочка особенно колоритна: не вздумай подкорректировать, ибо видно будет). :D

В прочем, о чьих-то "принципах" я и так наслышан.

Автор: -Diabllo- 3.11.2007, 16:43

CheMist
Киса ку-ку (с)

Это игра в которой есть всё чтобы она считалась мультиплеерной игрой вернее качественной мультиплеерной игрой.
Я показывал людям джентльменский набор мультиплеерной стратегии с посылами для киберспорта коль о нём заговорили, но что для игры в неё нужен мозг я не чего говорил и сам в неё не играю.

Так что не путай **й с трамвайной ручкой, провокатор.

Автор: -Diabllo- 3.11.2007, 17:01

К слову, WIC это спортивная игра.
А спортсменам как известно мозг не к чему (это не оскорбление просто вы же не прикладываете умственных усилий когда поднимаете штангу? Вот именно. Разве только что пукаете. (извините за выражение) ну и в WIC'e тоже )
Так же и в WIC’е для закликивания мозги не нужны, и всё тут.
Так что не нужно провокаций.

Автор: AlexTaleb 3.11.2007, 17:03

-Diabllo- особенно мне понравилась подпись под твоим текстом -Провокатор :lol:

Я лично просто хотел сказать ,что не надо делать из ВТВ2 сборище только одних недоумков-такие есть во всех играх.

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:06

Цитата
"После такова запускать втв2 неохота чтобы не зблювать заходя в чат".

Под словом "такова", напомню, вами подразумевается WiC, уважаемый (не, не совсем то слово подобрал, ну да ладно). Не знаю, где ты углядел провокацию: паранойей попахивает.

Автор: WARLORDstrateg 3.11.2007, 17:09

AlexTaleb

Цитата
Я лично просто хотел сказать ,что не надо делать из ВТВ2 сборище только одних недоумков-такие есть во всех играх.

А все хотели сказать, что в ВТВ2 по таинственному стечению обстоятельств, это сборище превалирует над количеством нормальных. Может посчитаем вменяемые кланы - т.е. первый признак мультиплеера?

Автор: -Diabllo- 3.11.2007, 17:09

AlexTaleb

Это всё на что ты способен? Соболезную.

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:13

AlexTaleb, не парься: человеку просто обидно, что до Хабаровска лицензия WiC'а дойдет очень не скоро: вот и захотелось энергию выплеснуть. :lol:

Автор: -Diabllo- 3.11.2007, 17:20

CheMist

Лицензия появилась у нас на 2 дня позже, чем у вас, к твоему сведению.
Всё просто, какая бы не была ВТВ но после неё я на лайфбарчики смотреть не могу, ну не моё это.
А для вас в самый раз.

Автор: -VooDoo- 3.11.2007, 17:22

AlexTaleb

Цитата
Я лично просто хотел сказать ,что не надо делать из ВТВ2 сборище только одних недоумков-такие есть во всех играх.

Есть, конечно. Но их там 0,1-5% (мульиплеер WiC я в расчет не беру ибо в него играть никогда не буду). В ВТВ же 2 их 60-85% чата.

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:22

-Diabllo- Быстро же меняешь свою точку зрения: твоя фраза "я сейчас в другую игру играю и на ВТВ2 смотреть не могу" навсегда останется в наших сердцах... cry.gif :lol:

Автор: -Diabllo- 3.11.2007, 17:25

CheMist

WIC вылизан с точки зрения мультика (контент) а в ВТВ можно сказать его нет вообще. Про гемплей я не чего не говорил.

Автор: WARLORDstrateg 3.11.2007, 17:25

CheMist

Цитата
-Diabllo- Быстро же меняешь свою точку зрения: твоя фраза "я сейчас в другую игру играю и на ВТВ2 смотреть не могу" навсегда останется в наших сердцах..

Разницу между "игрой" и "концепцией" понимаем? Концепция ВТВ2 - это именно более глубокая проработка механики боя, в оригинальном виде примерно то, что что сейчас пытается быть рождено в БПО.
Вик использует классические геймплейные механизмы времен Dune2, что тут непонятного-то?

Автор: Konstruktor 3.11.2007, 17:29

Похоже некоторые господа не учитывают разницу в масштабах ВТВ2 и WiC

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:32

WARLORDstrateg Никто и не спорил: всё понятно, просто опять кому-то что-то "кажется".

Автор: -VooDoo- 3.11.2007, 17:38

Кстати, по обилию матов в чате вполне можно что представляет из себя игра : В ИЛ-2, ты кого то сбил, слова противника(90% случаев): "Отличный выстрел!". В ВТВ2, слова проигравшего(опять таки 90% случаев):"Ах ты ;№;%№;%:;%:?*?:!!! Да ты;№:№%?%?:*!!!". Публика играющая в игру в основном показывает что игра из себя представляет. И если в ВиКе так же - то мое мнение об этой игре верно.

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:41

-VooDoo- Это от менталитета зависит: в WiC играют люди со всего света, вежливые в большинстве своем, надо сказать, а ВТВ2 - по факту российский междусобойчик, а о неумении русских проигрывать легенды можно складывать.

Автор: -VooDoo- 3.11.2007, 17:55

Цитата
В той же WIC и др. играх в чате еще и не то пишут.

Цитата
в WiC играют люди со всего света, вежливые в большинстве своем, надо сказать,

Значит кто то из вас лжет.
А зависит это все от:
-Требований игры от умственных способностей человека (простая игра - много тупых, сложная игра мало или почти нету).
-Возможностей рвания и рулежа (в ВТВ2 просто научиться всех рулить ТТ, в ИЛе чтобы сбить первый самолет надо очень долго учиться)
-Среднего возраста играющих (зависит от первого пункта, хотя бывают исключения)
Но, от менталитета это не зависит, бурги точно так же любят обложить матом проигравшего. И русские вполне способны оценить уровень победителя. Так что игра сама является определяющим фактором количества ругани и неадекватов.

Автор: CheMist 3.11.2007, 17:59

-VooDoo- Нет, правы оба: то, что бывают случаи в WiC - это правда, но это и есть меньшинство.

Автор: -VooDoo- 3.11.2007, 18:06

Ну значит там такого как в ВТВ2 нет. Т.к. в ВТВ2 это обычное состояние и это большинство. А было сказано что в WiC творится то же самое, что и есть ложь. smirk.gif

Автор: -Ragnaros- 10.11.2007, 17:05

Заядлый онанизм или статистика по чемистовски

Тут сегодня произошёл пример воздействия игры на рейтинг на мозг средне статистического казуала...
Решили мы значит поиграть в бпо глянуть что это такое заходим на хост к т34 я и ещё один ВТВшник старогвардеец и кто-то там ещё, друг мой кикается ещё в лобби, я захожу, залазит ещё 2ое после долго отбора плееров путём кика, чемист запускает игру, играем, как-то бодро они сливают флаги, причём все,ц буквально за несколько минут, (жаль скрин не сделал не ожидал такого расклада) и тут апофеоз!
[attachment=14576:attachment]
Все кроме самих т34)) кикаются с хоста, я сначала думал что он упал (сервер), но смотрю они доигрывают, когда вылез от смеха из под стола обратил внимание что мне ещё и стату сняли а они благополучно доиграли с мнимыми врагами и вышли довольные как слоны после клизм, и начали нести какую-то лабуду, мол клан какой-то под своими никами не может играть(наверно они даже не догадались, что их взгрели абсолютно незнакомые с друг другом люди)….
Вот такие чудеса происходить стали с появлением статистики, так нужна ли она?

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 18:23

УУУ, это такой новый метод видимо, раньше было более галантно - терминатор и все тут, и ничего не доказуемо. Ну вобщем ситуация довольно для них типичная и до боли знакомая(читаем посты еще Stug'a, это и раньше было)... удивляться тут нечему, от них только этого и стоит ожидать :-:

Автор: CheMist 10.11.2007, 18:36

Тут тоже ничего не доказано: чистой воды провокация, я таких скриншотов тысячу наделаю. :lol:

Автор: -Ragnaros- 10.11.2007, 19:09

CheMist
Прямыми словами: того что выше мной описано не было? Сами себе лукавите:[attachment=14587:attachment]
Подло вы конечно поступаете очень подло…

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:10

Кто он-то? Своего ника не вижу нигде. Ага, в тимспике сидим, это случайное собрание игроков называется? Даже аккаунт левый не поленился создать на cnews... :lol:

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:12

CheMist Как некрасиво отрицать свои проступки. Недостойно нормального игрока :-: Тем более что тут и доказывать не особо надо - раньше были множество раз замечены в подобных делах.

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 19:13

CheMist, спался и отмазывается, жесть throwupen.gif
-Ragnaros- 5+ Шерлок Холмс конкретный

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:24

-VooDoo- Мне-то оправдываться не в чем: это ты в век не отмоешься от "славы" игрока, который без левых ников жить не может.
-Diabllo- "Спался" - новое слово в русском языке?

-Diabllo- -VooDoo- Колитесь-ка, кто из вас Ragnaros. :lol:


Понятно, это Дьябло, что, впрочем, по грамотности (т.е. безграмотности) видно.

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 19:26

CheMist
Как ты любишь говорить: паранойей попахивает.

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:26

CheMist
Я имею право играть под таким ником, под каким пожелаю, и это не нарушает права других игроков и не делает мне черной славы, как тебе твои выходки. Более того все мои друзья в игре превосходно знают под каким ником я играю, а эти друзья - 80% чата. Тема достойного ответа не раскрыта :-:

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:27

О, ну точно: "фигаро здесь, фигаро там"... :lol:


-VooDoo- "Достойный" ответ от тебя - лишь 935 сообщений полного флуда...

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:29

CheMist

Моя активность на форуме не относится к данной теме, не тебе осуждать что я пишу в своих постах, не модерируй форум за модератора :-:
И репутацию ты мне уменьшил не по правилам.

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:30

И вновь в теме: дьябло вышел - Ragnaros зашел.

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:31

Гм... весьма забавное шоу. :+: Я бы еще тут в чем-то может и сомневался, да вчера собственными глазами видел, точнее - выступил жертвой кика, когда я всего-лишь зашел на сервер к Т-34. В чате мелькнула какая-то фраза про "ряженых", после чего "вы были исключены" smile.gif Цитируя
Кто такие ряженые, как их определяют, и где прописано, что играть ими запрещено - неизвестно. Я не скрываю, что под своим ником практически не появляюсь, и что с того? Это подло или низко? Это о чем-то говорит? Не думаю.
Вспоминаю нашего дражайшего Андроса_2006, выставлявшего однажды http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=25275&view=findpost&p=457930 к CF_BTRH в части смены ников. Главный аргумент был в том, что, якобы, противник должен знать с кем он играет, иначе приняв хорошего игрока за нуба может проиграть smile.gif
Смеялись.

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:31

-VooDoo-

Про 80% чата ты себе явно льстишь. Смотри, настанет день и вы с Дьябло за лидерство еще перегрызетесь...

Автор: -Ragnaros- 10.11.2007, 19:32

-VooDoo-
Сказать правду он не сможет, это же выше его достоинства, по всей видимости...

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:34

WARLORDstrateg Смена ника есть лицемерие, а с людьми, через каждые две минуты упоминающими про поедание мозгов говорить бесполезно... :-: :lol:

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:34

CheMist

Цитата
Понятно, это Дьябло, что, впрочем, по грамотности (т.е. безграмотности) видно.

Для удобства советую таки отсканировать диплом/медаль или_что_там_у_тебя или прекратить использовать придирки к ошибкам/опечаткам оппонента как средства ведения диалога smile.gif Или по факту больше ничего не остается? ;) Первый класс вторая четверть, ей-богу...

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:34

CheMist

Тема не про меня и Диабло, а про тебя и твои выходки, которые очерняют не только тебя, но и твой клан. Вобщем я бы на месте твоих соклановцев либо исключил тебя из клана(как сделал ИС-2), либо сам бы вышел :-:

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:35

Определить ряженого просто по манере игры: St.Sergey за минуту игры определил, что напротив него вуду играет.

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 19:36

Цитата(CheMist @ Воскресенье, 11 Ноября 2007, 02:31:58) *
-VooDoo-
Про 80% чата ты себе явно льстишь. Смотри, настанет день и вы с Дьябло за лидерство еще перегрызетесь...

А это уже точно не твоё дело, ты лучше не уходи от темы, а то ты это любишь делать.

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:36

CheMist, с этого момента поподробнее - в чем лицемерие-то?
Это игра. Интернет. Я могу назваться кем захочу и когда захочу, в зависимости от настроения, ведь так? Где есть нормативный акт, обязывающий меня играть под одним ником? Где?
Совсем уже заигрался, какое-то лицемерие в процессе смены ника в игрушке усмотрел?

Автор: Ivan{MVD} 10.11.2007, 19:36

CheMist передай своему Зенту, чтобы хосты не "ронял" когда проигрывает. Такое уже неоднократно было.

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:37

CheMist

Цитата
Определить ряженого просто по манере игры: St.Sergey за минуту игры определил, что напротив него вуду играет.

Вопрос: что в этом такого? Это что, кланвар? Или официальная встреча?

Воооо, и МВД туткактут :D
Эххх, панеслаааась моча по трубам. Или мозги по пищеводу О_о.

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:43

чемист, а даже если он определил, что это дает вам? Это дает вам право кикать игроков и доигрывать игру в отсутствии противника?
Тем более что вы делаете это не в первый раз, были еще инциденты с конкретно вашим участием в них.

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 19:44

WARLORDstrateg
Да потому что народ реально это задрало, заметил: играем у зенда на хосте, всё норм, ну счёт не в его пользу это понятно, тоже самое, но когда играет ещё и Алекс, как только начинается слив, они роняют хост, просто это реально напрягает.

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:46

WARLORDstrateg Гыгы, опять про мозги? Подтверждаешь мои слова.

Автор: ER2R 10.11.2007, 19:47

да названия темы соответствут содержанию

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:47

У Зента проблемы с сетью бывают и это не секрет ни для кого.

Автор: ER2R 10.11.2007, 19:48

CheMist слишком часто и почемуто именно в моменты слива....

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:48

CheMist, уход от вопросов в оффтоп пахнет пустозвонством. Пока пахнет, главное чтобы не завоняло. А то Вудовские 900 постов тебе покоя не дают, а у самого более половины писано оффтопом :D
Итак, где лицемерие и что плохого в том, что человек играет под вымышленным ником?
*поправляет салфеточку, берет вилочку...

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:50

WARLORDstrateg

Кушай спокойно...

Автор: -Ragnaros- 10.11.2007, 19:52

Цитата
Кушай спокойно...

оффтоп :lol:


А недовольных много оказывается eek.gif


Ну что CheMist ты скажешь нам почему вы так делаете?

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 19:53

CheMist, на бан нарваться пытаешься, дабы не отвечать? Не дождешься. Или ты намекаешь, что в тебе кушать нечего? :D

Ставлю шрифт жирным, для улучшения восприятия:
Итак, где лицемерие и что плохого в том, что человек играет под вымышленным ником?

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:54

WARLORDstrateg Само по себе ничего плохого в этом не было бы, да вот после каждой победы/поражения "ряженые" бегут (стечение обстоятельств?) махать скриншотами на боевой народ: я тему про образцовую игру не начинал и не продолжал: это сделали на пару егерь и дьябло. Это нехорошо под пунктом 1. В чате покрикивать: "Мы случайное сборище игроков, а клан надрали! О!" Почему надрали клан? Да потому что только у одного клана совести хватает не скрываться за тысячей масок. Это нехорошо под пунктом 2. Продолжать?

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 19:57

Цитата
это сделали на пару егерь и дьябло

С этого места по подробнее...

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 19:57

CheMist
Бред. Несмотря на последние бои и ваши проигрыши "ряженым", никто никуда не бежит.

Автор: CheMist 10.11.2007, 19:59

-Diabllo- Егерь тему начал: это очевидно. И не надо делать вид, что ты не рагнарос - тут все ясно.

-VooDoo- Кроме слова бред аргументов не нашлось?

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 20:00

CheMist
Правда? А как ты узнал? Телекинез?

Автор: -VooDoo- 10.11.2007, 20:01

На бред аргументов нет. Это "паранойей попахивает" как ты любишь говорить.

Автор: WARLORDstrateg 10.11.2007, 20:01

CheMist, поток мысли, однако!
Во-первых, тема "про образцовую игру" поднята как вопрос о режиме подкреплений. Для тех кто не понял, суть в том, что хорошая игра в том режиме достигается как раз метанием говна, что подтверждает почти двухкратный разрыв "потерял/убил" между командами. Проблема не в игроках, а в режиме.
Во-вторых, где был факт махания скринами на БН? Ссылку в студию.
В-третьих, а какая разница против кого играть? Или ник определяет результат, как писал дорогой Андрос: дескать, думал что нуб, а он злой оказался.

Автор: Madgestik 10.11.2007, 20:02

Цитата(CheMist @ Воскресенье, 11 Ноября 2007, 02:54:15) *
WARLORDstrateg Само по себе ничего плохого в этом не было бы, да вот после каждой победы/поражения "ряженые" бегут (стечение обстоятельств?) махать скриншотами на боевой народ: я тему про образцовую игру не начинал и не продолжал: это сделали на пару егерь и дьябло. Это нехорошо под пунктом 1. В чате покрикивать: "Мы случайное сборище игроков, а клан надрали! О!" Почему надрали клан? Да потому что только у одного клана совести хватает не скрываться за тысячей масок. Это нехорошо под пунктом 2. Продолжать?



Вот тут-то я с CheMist'ом согласен полностью: сильный игрок, а начинает блатовать. "я такой слабый первый раз зашёл и всех порвал". А потом открываются темы про то, как клан Т34 "горит" "нубам"...

Автор: CheMist 10.11.2007, 20:04

-VooDoo- Сбился на тотальный плагиат. -Diabllo- Тут доказывать нечего: "5 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 5 -VooDoo-, CheMist, ER2R, VIN, -Diabllo-" или (примерно): "5 чел. читают эту тему (гостей: 0, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 5 -VooDoo-, CheMist, ER2R, VIN, -Ragnaros-", да и ты любитель черточек, однако.

Автор: Madgestik 10.11.2007, 20:04

и кстате ещё и от себя добавлю лично ряженный это тот который боится проиграть под своим настоящим ником yes.gif А так же потерять репутацию вот и пологайте какие выводы делать нужно я лично сам лично говорю от себя что я против ряженых это не прилично и просто трусость

P.S Не в обиду сказано это моё мнение

Автор: CheMist 10.11.2007, 20:06

WARLORDstrateg Ник определяет настрой на игру. Одень "Барселону" в форму "Газмяса" - и это может противников удивить. ("Удивить - значит победить" (Суворов))

Автор: -Diabllo- 10.11.2007, 20:07

Madgestik
Да? А что у тебя мышцы атрофируются, когда к тебе на хост заходят люди с незнакомым никами?
А когда заходят сильные, ты собираешь попу в горсть и начинаешь сражаться?
Дык это всё можно проверить, если бы ещё чемист не кикал с лобби людей с тегом [CF], наши бы точно ники не меняли.

Автор: ER2R 10.11.2007, 20:08

CheMist это если ты настраиваешся на то что "противник неудачник щяс порву как щенка" что называется Шапкозакидательством .если же ты настраиваешся на нормальную игру,и готовишся к тому что противник может быть сильнее\хитрее\умнее тебя ,то никакого шока для тебя не будет и на ник тебе будет с высокой колокольни

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)