Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Вектор Умова-Пойнтинга для проводника с постоянным током. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

Вектор Умова-Пойнтинга для проводника с постоянным током.
сообщение 20.7.2011, 16:07
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Имеем источник энергии (постоянного тока) и потребителя этой энергии – активное сопротивление. Источник тока соединяем с сопротивлением двумя металлическими проводниками с произвольными длиной и конфигурацией в пространстве. Очевидно, что энергия поступает от источника к сопротивлению по проводам. Тем не менее, вектор У-П показывает направление энергии из пространства, окружающего проводник, внутрь проводника. С.Г.Калашников. Электричество. Стр. 570-571, Рис. 422.
Растолкуйте, почему вектор У-П не направлен по оси проводника и что это за таинственный источник энергии находится в пространстве?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
сообщение 27.7.2011, 17:51
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата
Вектор Пойнтинга направлен под углом 45 град к оси линии (при условии согласованной нагрузки).

Расскажите по подробнее, как это происходит? В моём представлении Е направлен по оси провода, Н - по касательной окружности в плоскости, перпендикулярной оси провода. Как получается 45 град.?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 27.7.2011, 17:56
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(UR4III @ Среда, 27 Июля 2011, 17:51:13) *
Цитата
Вектор Пойнтинга направлен под углом 45 град к оси линии (при условии согласованной нагрузки).

Расскажите по подробнее, как это происходит? В моём представлении Е направлен по оси провода, Н - по касательной окружности в плоскости, перпендикулярной оси провода. Как получается 45 град.?


В проводнике Е не направлена по оси провода (для проводника без потерь).
В нашем случае имеем два провода, Е направлена перпендикулярно проводам.
При наличии потерь (излучение),появляется составляющая, перпендикулярная проводу.

Сообщение отредактировал RU3 - 27.7.2011, 17:58
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 29.7.2011, 16:24
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(RU3 @ Среда, 27 Июля 2011, 16:56:13) *
В проводнике Е не направлена по оси провода (для проводника без потерь).
В нашем случае имеем два провода, Е направлена перпендикулярно проводам.
При наличии потерь (излучение),появляется составляющая, перпендикулярная проводу.

Согласен. Здесь не один, а два провода. Поясните, почему потери вызывают появление составляющей (каккой? Е или Н?), перпендикулярной проводу и как в итоге появляются 45 град?

Wolf137
Выкладывайте свою точку зрения, только не стоит цепляться к Зиновьеву и выяснять, кто круче.

Цитата(Зиновий @ Четверг, 28 Июля 2011, 08:00:55) *
Для начала есть смысл рассмотреть несимметричную длинную линию с постоянным током.
Важно понять, что, как и было показано в расчетах, скорость протекания энергии в ней определяется скоростью протекания в ней тока проводимости.В случае переменного тока линия работает непрерывно как бы в режиме переходного процесса, при котором токи проводимости опережаются токами индукции.
Отсюда скорость распространения энергии вдоль линии на переменном токе будет определяться скоростью распространения магнитного поля.
Вектор Пойнтинга волновой и направлен вдоль линии.
Если по этому случаю нет вопросов, то перейдем к излучающей длинной линии.

Здесь мне не понятна "скорость протекания тока проводимости". Скорость движения свободных электронов мала. Скорость распространения эл.поля практически мгновенна. Т.е. по всей длине проводника электроны начинают двигаться одновременно, т.е. скорость тока проводимости равна скорости распространения эл.поля. А скорость ЭП равна скорости магнитного. Или я чего-то недопетрил?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- UR4III   Вектор Умова-Пойнтинга для проводника с постоянным током.   20.7.2011, 16:07
- - ElDyn   А вы рассмотрите еще источник постоянного тока, пу...   20.7.2011, 21:06
- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Среда, 20 Июля 2011, 16:0...   20.7.2011, 21:58
- - Зиновий   Общая логика решения задачи вектора Умова-Пойнтинг...   20.7.2011, 22:48
- - Зиновий   Имеем проводник конечной длины равной "2а...   22.7.2011, 10:44
- - ElDyn   Зиновий, а не кажется ли вам, что получилось тольк...   22.7.2011, 14:37
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Пятница, 22 Июля 2011, 14...   22.7.2011, 15:57
|- - ElDyn   Цитата(Зиновий @ Пятница, 22 Июля 2011, 15...   23.7.2011, 12:03
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Суббота, 23 Июля 2011, 12...   23.7.2011, 12:55
|- - ElDyn   Цитата(Зиновий @ Суббота, 23 Июля 2011, 12...   23.7.2011, 19:18
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Суббота, 23 Июля 2011, 19...   23.7.2011, 19:32
- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Среда, 20 Июля 2011, 16:0...   23.7.2011, 13:56
|- - aid2   Цитата(Зиновий @ Суббота, 23 Июля 2011, 12...   25.7.2011, 17:01
- - ElDyn   Зиновий, Я боюсь, что еще через одну-другую итерац...   23.7.2011, 20:50
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Суббота, 23 Июля 2011, 20...   23.7.2011, 21:41
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Суббота, 23 Июля 2011, 20...   24.7.2011, 10:47
|- - ElDyn   Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 1...   24.7.2011, 18:49
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 18...   24.7.2011, 18:59
||- - ElDyn   А теперь и на более сложный. Цитата(Зиновий ...   25.7.2011, 0:37
||- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Понедельник, 25 Июля 2011, 00...   25.7.2011, 7:42
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(ElDyn @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 22...   24.7.2011, 19:06
- - Обезьяна с бананом   I. А почему вы здесь не рассматриваете вполне физи...   23.7.2011, 22:43
|- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Суббота, 23 Июля ...   24.7.2011, 6:50
|- - alal   Цитата(Зиновий @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 0...   24.7.2011, 12:42
|- - Зиновий   Цитата(alal @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 12...   24.7.2011, 13:00
- - ElDyn   Я некоторое время посидел-подумал над задачей и ча...   24.7.2011, 20:52
|- - Зиновий   Цитата(ElDyn @ Воскресенье, 24 Июля 2011, 20...   24.7.2011, 21:59
|- - ElDyn   Я сначала на более простой вопрос отвечу. Цитата(З...   25.7.2011, 0:25
- - UR4III   Зиновий! Искреняя блогодарность за ваши ответы...   25.7.2011, 15:37
|- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Понедельник, 25 Июля 2011, 15...   25.7.2011, 16:32
- - UR4III   Самая простая антенна бегущих волн. Два провода дл...   25.7.2011, 20:50
|- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Понедельник, 25 Июля 2011, 20...   25.7.2011, 22:10
- - UR4III   Поступайте как Вам удобнее. В линиях передачи я ор...   27.7.2011, 8:50
|- - RU3   Цитата(UR4III @ Среда, 27 Июля 2011, 08:5...   27.7.2011, 16:45
|- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Среда, 27 Июля 2011, 08:5...   28.7.2011, 9:00
- - UR4III   ЦитатаВектор Пойнтинга направлен под углом 45 град...   27.7.2011, 17:51
|- - RU3   Цитата(UR4III @ Среда, 27 Июля 2011, 17:5...   27.7.2011, 17:56
|- - UR4III   Цитата(RU3 @ Среда, 27 Июля 2011, 16:56...   29.7.2011, 16:24
- - Wolf137   «Каким образом энергия от источника тока поступает...   28.7.2011, 5:46
- - Wolf137   В классической физике столько понаворочено… . И с ...   28.7.2011, 10:32
|- - RU3   Цитата(Wolf137 @ Четверг, 28 Июля 2011, 10...   28.7.2011, 10:40
- - Paraligon   Хорошо, я скачал ваш труд. В он лайн андроид не пе...   29.7.2011, 0:35
|- - Зиновий   Цитата(Paraligon @ Пятница, 29 Июля 2011, 00...   29.7.2011, 10:24
- - Wolf137   «Направление распространения энергии в длинной лин...   29.7.2011, 9:59
- - RU3   Зиновий Спасибо за ссылку. Ознакомился, но не во...   29.7.2011, 11:18
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Пятница, 29 Июля 2011, 11:18...   29.7.2011, 17:48
- - Wolf137   Зиновию. Сознание наверное «рассеянное». Такое же ...   29.7.2011, 11:49
- - Wolf137   UR4III. Если я категорически не согласен с Зиновие...   30.7.2011, 3:13
|- - Зиновий   Цитата(Wolf137 @ Суббота, 30 Июля 2011, 03...   30.7.2011, 8:23
- - Wolf137   Ох как прав был Орг, что и математики от физики , ...   30.7.2011, 7:44
- - RU3   UR4III Угол может быть от 0 до 90 град, зависит ...   30.7.2011, 11:03
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 11:03...   30.7.2011, 12:37
|- - UR4III   Цитата(Зиновий @ Суббота, 30 Июля 2011, 11...   31.7.2011, 22:04
|- - Зиновий   Цитата(UR4III @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 22...   31.7.2011, 22:24
|- - RU3   Цитата(UR4III @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 22...   1.8.2011, 10:21
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Понедельник, 1 Августа 2011, 10...   1.8.2011, 10:31
- - RU3   Зиновий Нееееаа..... Просто хотел показать, что ...   30.7.2011, 12:42
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 12:42...   30.7.2011, 12:55
- - RU3   Зиновий Поле электромагнитное. Имелся в виду то...   30.7.2011, 13:15
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 13:15...   30.7.2011, 14:10
|- - RU3   Цитата(Зиновий @ Суббота, 30 Июля 2011, 14...   30.7.2011, 15:09
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 15:09...   30.7.2011, 16:51
|- - RU3   Зиновий Поле электромагнитное. Имелся в виду тольк...   30.7.2011, 17:21
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 17:21...   30.7.2011, 17:29
- - Wolf137   Зиновию. Конечно, когда нет других комментариев - ...   30.7.2011, 15:03
- - RU3   Зиновий "...........Так Вы измеряете лампочк...   30.7.2011, 17:47
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 17:47...   30.7.2011, 18:10
- - RU3   Зиновий Цитата(Зиновий @ Суббота, 30 Июля 2...   30.7.2011, 18:32
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 18:32...   30.7.2011, 19:18
|- - RU3   Цитата(Зиновий @ Суббота, 30 Июля 2011, 19...   30.7.2011, 19:43
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 19:43...   30.7.2011, 20:25
- - RU3   Зиновий Обычная ошибка. Вы путаете входное сопро...   30.7.2011, 20:39
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 20:39...   30.7.2011, 20:41
|- - RU3   Цитата(Зиновий @ Суббота, 30 Июля 2011, 20...   30.7.2011, 21:25
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Суббота, 30 Июля 2011, 21:25...   30.7.2011, 22:22
|- - RU3   Зиновий Сопротивление излучения никак не связано ...   31.7.2011, 7:49
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 07...   31.7.2011, 8:32
- - RU3   Зиновий Мы с Вами говорим на разных языках. Счит...   31.7.2011, 8:58
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 08...   31.7.2011, 9:51
- - RU3   Зиновий Спасибо!   31.7.2011, 9:57
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Воскресенье, 31 Июля 2011, 09...   31.7.2011, 19:34
- - RU3   Зиновий Вектор П - комплексный в электродинамике....   1.8.2011, 10:44
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Понедельник, 1 Августа 2011, 10...   1.8.2011, 14:05
- - RU3   Зиновий Конкретно. Численными методами (программа...   1.8.2011, 21:02
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Понедельник, 1 Августа 2011, 21...   1.8.2011, 21:06
- - RU3   Зиновий Вопрос не понял. Потребитель, это кто?   1.8.2011, 21:15
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Понедельник, 1 Августа 2011, 21...   1.8.2011, 21:19
- - RU3   Зиновий 1. Потребитель будет очень доволен, если ...   1.8.2011, 21:28
|- - Зиновий   Цитата(RU3 @ Понедельник, 1 Августа 2011, 21...   1.8.2011, 21:33
|- - Обезьяна с бананом   Цитата(Зиновий @ Вторник, 2 Августа 2011, 01...   1.8.2011, 22:16
||- - Зиновий   Цитата(Обезьяна с бананом @ Понедельник, 1 Ав...   2.8.2011, 12:11
|- - UR4III   Цитата(Зиновий @ Понедельник, 1 Августа 2011,...   2.8.2011, 12:40
- - RU3   Зиновий Думаю, что автор темы может грамотно от...   1.8.2011, 21:36
- - RU3   Обезьяна с бананом Ответ на первый вопрос в сооб...   2.8.2011, 9:04
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 19:19
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России