Продажи Windows Azure в России начались в обход Microsoft Опции

дело в том, что вся параноя тут идёт не от владельцев бизнесов, от специалистов-теоретиков, которые, мало гото, что с органами никогда не общались\не имели таких проблем\ не строили защиту от таких проблем, так еще и обладают крайне поверхностными знаниями по всем заявленным направлениям.

Ну вообще в моем списке можно добавить список мероприятий со стороны представителя облачных услуг, о которых Вы вскользь упомянули, которые позволяют таки защищать свою информацию. А то такое ощущение что все считают что облако - это непременно аналог открытого ftp с всеголишь паролем на входе...

Кстати с нашей налоговой лучше хранить данные в забугоных ЦОДах, нет? :Р если боятся что они придут то..

m101 Типичный пример: я владею сетью мясокомбинатов, а енеральчик ФСБ решил отобрать у меня бизнес для своего непутёвого сынка-студента. Думаете, через ЦОД, где лежат мои данные, ему действовать не наиболее удобно и дёшево?

дело в том, что вся параноя тут идёт не от владельцев бизнесов, от специалистов-теоретиков, которые, мало гото, что с органами никогда не общались\не имели таких проблем\ не строили защиту от таких проблем, так еще и обладают крайне поверхностными знаниями по всем заявленным направлениям.

Ну вообще в моем списке можно добавить список мероприятий со стороны представителя облачных услуг, о которых Вы вскользь упомянули, которые позволяют таки защищать свою информацию. А то такое ощущение что все считают что облако - это непременно аналог открытого ftp с всеголишь паролем на входе...

Кстати с нашей налоговой лучше хранить данные в забугоных ЦОДах, нет? :Р если боятся что они придут то..

если ты - маленькая контора, хоть дома сервер ставь и туда лазь с работы.
если ты - большая контора, то тебе не будет накладно хостить что-нить такое за границей или даже в россии, но так, что бы связь между компанией и ЦОД не прослеживалась.
вощем позвать спецальных людей и они тебе объяснят (:

Кстати с нашей налоговой лучше хранить данные в забугоных ЦОДах, нет? :P если боятся что они придут то..

АФАИК при наличии минимального риска так и делается. Только при этом желательно, чтобы у страны размещения не было с Россией договора о правовой помощи.

m101 Типичный пример: я владею сетью мясокомбинатов, а енеральчик ФСБ решил отобрать у меня бизнес для своего непутёвого сынка-студента. Думаете, через ЦОД, где лежат мои данные, ему действовать не наиболее удобно и дёшево?

Реалии России, так? А если ЦОД в, допустим, финляндии?
+ второй вопрос - а разве в этом случае нет более действенного способо? паяльник там.

Есть 1000 и 1 способ как отобрать бизнес и без облаков. А если у вас все на железе висит, то очевидно - маски-шоу, конфискация и все. Не считаю что ФСБ добраться до ваших локальных серверов труднее , чем добраться до облака. И потому эта проблему (именно эту) считаю надуманной.

если ты - маленькая контора, хоть дома сервер ставь и туда лазь с работы.
если ты - большая контора, то тебе не будет накладно хостить что-нить такое за границей или даже в россии, но так, что бы связь между компанией и ЦОД не прослеживалась.
вощем позвать спецальных людей и они тебе объяснят (:

"маленькая" или "большая" -- по суммам, очевидно?

m101 Типичный пример: я владею сетью мясокомбинатов, а енеральчик ФСБ решил отобрать у меня бизнес для своего непутёвого сынка-студента. Думаете, через ЦОД, где лежат мои данные, ему действовать не наиболее удобно и дёшево?

твой мясокомбинат уже ничего не спасёт, от государства нет защиты, его даже в моделях угроз можно не учитывать.
и, естественно, ответ - нет, ему не наиболее удобно и дешево. и особой разницы между своим ЦОД и чужим ЦОД - нет, чужой хоть можно меньше палить.

если ты - маленькая контора, хоть дома сервер ставь и туда лазь с работы.
если ты - большая контора, то тебе не будет накладно хостить что-нить такое за границей или даже в россии, но так, что бы связь между компанией и ЦОД не прослеживалась.
вощем позвать спецальных людей и они тебе объяснят (:

"маленькая" или "большая" -- по суммам, очевидно?

как хочешь

дело в том, что вся параноя тут идёт не от владельцев бизнесов, от специалистов-теоретиков, которые, мало гото, что с органами никогда не общались\не имели таких проблем\ не строили защиту от таких проблем, так еще и обладают крайне поверхностными знаниями по всем заявленным направлениям.

Ну вообще в моем списке можно добавить список мероприятий со стороны представителя облачных услуг, о которых Вы вскользь упомянули, которые позволяют таки защищать свою информацию. А то такое ощущение что все считают что облако - это непременно аналог открытого ftp с всеголишь паролем на входе...

Кстати с нашей налоговой лучше хранить данные в забугоных ЦОДах, нет? :Р если боятся что они придут то..

если ты - маленькая контора, хоть дома сервер ставь и туда лазь с работы.
если ты - большая контора, то тебе не будет накладно хостить что-нить такое за границей или даже в россии, но так, что бы связь между компанией и ЦОД не прослеживалась.
вощем позвать спецальных людей и они тебе объяснят (:

Ну я честно не специалист в данной области, но все же не считаю, что все вокруг дураки, и я один такой умный. Если вопросы безопасности волновали клиентов, то очевидно, они были решены. Или как минимум, есть сегмент, где риски в области утечки данных к примеру, минимальны и имеют небольшие последствия. Т.е. С развитием, данная технология действительно может позволить сэкономить средства для большого круга организаций.

Меня больше удивляет принципиальная позиция - что облако обязательно ведет под колпак... Такими темпами - все кто пользуются инетом под колпаком давно, ой да что там - кто родился, тоже уже под колпаком. Следят везде.

m101 Типичный пример: я владею сетью мясокомбинатов, а енеральчик ФСБ решил отобрать у меня бизнес для своего непутёвого сынка-студента. Думаете, через ЦОД, где лежат мои данные, ему действовать не наиболее удобно и дёшево?

В тыщу раз дешевле этому генеральчику засунуть вам паяльник в одно место, чем ехать в сингапуский или чикагский датацентр МС и кляньчить там бухгалтерию )))

Вопрос безопасности в неизбежно будет подниматься в клауд сценариях. И тут надо либо думать головой о комплексе мер, либо верю/неверю. Предполагаю здравые люди начнуть думать, админы 1с и не только будут упираться, т.к. у них отнимают работу
Любой сертифицированный по западным стандартам ЦОД, проходит сотни проверок и по массе методологий и я подозреваю, что защищен лучше чем ЦОДы многих компаний, и тем более сервак под столом буха...

Вот тут есть интересные вещи, можно послушать - http://technet.microsoft.com/en-us/edge/Video/gg553063
А сопли на кулак наматывать можно бесконечно ))

В любом случае публичный клауд от глобального провайдера будь то МС, гугл, амазон и т.п. будет всегда и существенно дешевле чем свой ненаглядный огород с кучей железа, который нужно обслуживать. У нас во многих областях конкуренции нет, поэтому косты многим по барабану, будут и дальше закупать сервера
Так же ясно, что завтра все в клауде не будет, переходный процесс растянется надолго. А там может и парадигма поменяется :D
В конце концов клауд можно построить и в своем ЦОДе, вопрос только что вы от этого хотите и что вы под этим понимаете :D

Сообщение отредактировал cnews_evil - 16.2.2011, 13:22

Такими темпами - все кто пользуются инетом под колпаком давно

Не-а, делаешь стойкий IPSec и получаешь счастье. Есть много способов быть закрытым в открытых сетях.
Вопрос: зачем вся эта azure, если есть терминалка от M$?

Такими темпами - все кто пользуются инетом под колпаком давно

Не-а, делаешь стойкий IPSec и получаешь счастье. Есть много способов быть закрытым в открытых сетях.
Вопрос: зачем вся эта azure, если есть терминалка от M$?

Не сравнивайте теплое с мягким
Если эта тема интересна, просто спросите гугл - Что такое Azure в частности и PaaS/IaaS вообще ;)

m101 я тебе претензий не предъявляю ((((: я их предъявляю паникёрам, которые не в курсе того, как организовываются некоторые технологии и сервисы.

... все кто пользуются инетом под колпаком давно, ой да что там - кто родился, тоже уже под колпаком. Следят везде.

Если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что за вами не следят! (с)

Вот еще полезный документ от NIST про безопасность
http://csrc.nist.gov/publications/drafts/8...d-computing.pdf
Для тех у кого аллергия на МС

m101 я тебе претензий не предъявляю ((((: я их предъявляю паникёрам, которые не в курсе того, как организовываются некоторые технологии и сервисы.

А я и не думал что предъявляешь )) Я развивал беседу и высказывал свою точку зрения в контексте обсуждения :Р а так "любая мысль изреченная - есть ложь", потому возможны недопонимания.

... все кто пользуются инетом под колпаком давно, ой да что там - кто родился, тоже уже под колпаком. Следят везде.

Если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что за вами не следят! (с)

Ну я и говорю, с самого рождения ;) так что можно расслабится, иначе от перенапряжения можно и сорваться.

Ну я честно не специалист в данной области, но все же не считаю, что все вокруг дураки, и я один такой умный.

Эх, не быть вам Орлушей :-: ...
B)

m101 Типичный пример: я владею сетью мясокомбинатов, а енеральчик ФСБ решил отобрать у меня бизнес для своего непутёвого сынка-студента. Думаете, через ЦОД, где лежат мои данные, ему действовать не наиболее удобно и дёшево?

Орлуша, вы можете постараться представить себе ЦОД вне Москвы и Питера, а еще лучше вне границ РФ. Это может снять озабоченность по поводу енеральчика

Ну я честно не специалист в данной области, но все же не считаю, что все вокруг дураки, и я один такой умный.

Эх, не быть вам Орлушей :-: ...
B)

Ай-я-яй Вы меня расстроили придется остаться собой..

Вот еще полезный документ от NIST про безопасность
http://csrc.nist.gov/publications/drafts/8...d-computing.pdf
Для тех у кого аллергия на МС

Security Guidance for Critical Areas of Focus in Cloud Computing, v2.1 by Cloud Security Alliance

Если облако в стороннем ЦОД, то вряд ли кто станет вести свой бизнес с финансами на сервере некой "сертифицированной" и "лицензированной" фирмы-владельца ЦОД.

Ну, это как сказать. За пределами России, например, уже начали продавать решения для автоматизации банков на базе этой самой Azure.

Так что, все в ажуре :D