Верно сказано. Нет никакого порядка. Не понятно у ортодоксальных физиков что такое физическое пространство, что такое поле, что такое материя и всё остальное, что они нам преподносят со своих высоких трибун. Не понятно у альтернативных физиков главное - что такое их эфир, а также и всё остальное, что они пытаются нам преподнести.

Зато в модели 4D материи всё разложено по полочкам. Точнее, на одной полочке. Там есть 4D материя и ничего больше. Она является единственной средой. Все остальное - пустота, ничто.

Пространство - идеальный образ, с помощью которого мы эту материю представляем.
Вселенная - часть материи, к которой мы принадлежим.
Мир - часть Вселенной, посредством которой мы общаемся.

Валера, привет.
Спасибо... понимаете за что... с меня причитается.
Уже и не рад, что ненароком взбаламутил околоэфирную толпу... от педантичных детерминистов до любознательных википедистов.
А помните нашу игру в определения... в Вашей старой-доброй теме? И мою шутошную гипотезу о вселенской гравипотенциальной сети, которую Вы так громко обозвали Теорией Большого Диска (ТБД)?
Намного позже увидел "на просторах" теорию о вселенской паутине... ну и естественно возгордился своей интуицией и Вашей проницательностью.
Заглядывал в Ваш артефакт... скушно там. В БФ, скайтехлибрари, астрономи-ру интереснее.

vps137

А что с остальной частью?

Кроме нашей 4D Вселенной есть основания предполагать существование других 4D вселенных.
Одним из оснований, на мой взгляд, является образование галактик, которое я здесь уже на форуме подробно описывал. Кратко механизм этого образования состоит в следующем.

Вселенные не стоят на месте как прибитые гвоздями, а движутся относительно друг друга. Следовательно, могут сталкиваться. При столкновении вселенных может образоваться большое количество осколков чужой, не принадлежащей нашей Вселенной, материи. Они могут попасть на нашу Вселенную. Каждый осколок по дороге вращается, образуя 4-мерный эллипсоид.

Когда он врезается на очень большой скорости во Вселенную, образуется отверстие, которое схлапывается. При этом освобождается огромное количество первочастиц 4D материи, апейронов. Апейроны проделывают микроотверстия во Вселенной вокруг места попадания осколка. Это даёт впоследствии гало из водорода. Осколок, продвигаясь внутри нашей Вселенной, теряет свои части, что располагались у него на длинной оси эллипсоида. Поскольку часть его момента импульса передалась окружающей материи, содавая её вращение, эти две части стали источником звёздообразования, образования рукавов спиральной галактики. Источником - потому что также имели вращательный момент.
Центраьная часть осколка ушла на образование т.н. перемычки галактики.

Таким образом, не было в такой картине никакого Биг Бенга. Материя не создавалась в результате Большого Взрыва. Она существует извечно. Она не может быть сконцентрирована в одном месте. Масло на воде, мы видим, образует круги. Звёзды на небе, планеты, спутники тоже разбросаны кругами, трехмерными шарами. 4D материя существует также в круглом виде, в виде 4-шаров - по методу индукции.

Свидетельством того, что такой сценарий может иметь место, является закон Хаббла. Дело в том, что осколки падали на Вселенную под разными углами, а угол отверстия, дыры во Вселенной, по отношению к нормали к поверхности 4-шара (которая называется в геометрии гиперповерхностью, а у меня в модели - Миром) определяет скорость перемещения этого отверстия вдоль гиперповерхности [imath]V=c \: \sin \alpha[/imath] расстояние между двумя осколками вдоль гиперповерхности равно [imath] r=R_0(\alpha_1-\alpha_2)[/imath]. Отсюда следует закон Хаббла V=Hr, где [imath]H=c/R_0[/imath], R_0 - радиус Вселенной.[imath]\alpha=\alpha_2-\alpha_1[/imath]. Формула закона Хаббла получается приблизительной; постоянная Хаббла H варьируется от 50 до 90 км/с/Мпс из-за того, что в разложении синуса в ряд взят лишь первый член.

Поясню откуда взялась первая формула. Если предствить себе отверстие в какой-нибудь среде, напр. воронку в воде, то если оно расположено нормально, то двигаться не станет. Движение материи вокруг строго симметрично. При наклоне симметрия нарушается и вся конструкция станет двигаться в сторону, где кривизна поверхности, и следовательно, поверхностное давление больше.

Тем же самым можно объяснить и притяжение тел. Тела в модели 4D тоже своего рода отверстия, воронки, углубления во Вселенной. Они тоже создают друг другу искажения гиперповерхности Вселенной.

Сообщение отредактировал vps137 - 14.11.2018, 4:19

Анатолию ответный фискультпривет. Велосезон в Белоруссии уже закончился? Здесь на Урале пошли морозы, а снега нет. Но лыжи наточены.

Вижу Вас на сайтехе. Там я тоже участвую. Но, к сожалению, из-за обилия фриков популярные форумы тонут в пустомельных дрязгах.

Вашу гипотезу помню. Может, она и шуточная, но в каждой шутке есть доля правды - если её рассмотреть серьёзно. Вы готовы?

Сообщение отредактировал vps137 - 14.11.2018, 4:17

Конечно, нельзя не упомянуть ещё одно свидетельство в пользу предложенного выше сценария страшных событий, приведших нас к появлению этого лучшего из миров, нашему Миру. Реликтовое излучение, микроволны на гиперповерхности возникли при массированной бомбардировке Вселенной осколками чужой материи. То, что это излучение до сих пор не затухло за миллиарды лет, говорил лишь об уникальности 4D материи - ей нет аналогов в нашем Мире.

vps137, Давайте с вами поговорим...
Значит: вся материя у вас это не одна Вселенная.
Чем, в своей, гипотезе, вы ограничиваете максимальную скорость - с?
И ещё один: вы описали, как другая Вселенная передаёт энергию нашей Вселенной, а что происходит с другой Вселенной, её общая энергия уменьшается или как? Или, обе Вселенные теряют свою энергию ДВИЖЕНИЯ и обмениваются ею во внутрь - наружная энергия Вселенной уменьшается, а внутренняя увеличивается. Это всё приведёт к остановке Вселенных и они станут все одинаковые - по внутренней энергии и неподвижны... все Вселенные, превратятся в одну, так как они идентичны. Учитывая возраст Вселенных - мы не должны наблюдать ничего чтобы указывало на столкновения, но вы говорите, что они есть... ТУПИК! Это всё один вопрос, но с уточнениями.)

Сообщение отредактировал ahedron - 14.11.2018, 9:22

Про скорость. Максимальная скорость для ЭМ волн в нашей Вселенной определяется характеристиками среды, в которой ЭМ волны распространяются, т.е. характеристиками 4D материи. Она относится только к гиперповерхности вселенной,а возможно, только к гиперповерхности нашей Вселенной. Это такие параметры среды как плотность среды и давление, вызванное силами гиперповерхностного натяжения.
Из этих величин можно составить выражение для скорости [dmath]c=\sqrt{\frac{p_0}{\rho_4}}[/dmath]
Плотность у меня получается равной [imath]\rho_4=3.57 \cdot 10^{-31}кг/м^4[/imath], а гипердавление [imath]p_0=\frac{3 \sigma}{R_0}=2.18 \cdot 10^{-19}дж/м^4[/imath].
Поскольку эти значения дают сильно заниженную скорость света, то надо либо плотность 4D материи принять равной 2.43 10^-36 кг/м^4, либо радиус Вселенной R_0 равным 6.18 10^20 м, что почти в миллион раз меньше, либо сигму, коэффициент гиперповерхностного натяжения в миллион раз больше. Короче, пока я не смог привести небесную канцелярию в порядок.

Про вселенные. Во-первых, это гипотеза. Мы видим лишь то, что есть на гиперповерхности нашей Вселенной, видим наш Мир. Во-вторых, движению вселенных (если они есть!) ничего не мешает. Поэтому их скорости неограничены. В-третьих, они вовсе не идентичные. Их размер определяет величину гиперпдавления, насколько прочна их граница, их твердость. Обмен энергией при их столкновениях, конечно, происходить должен, но, мне думается, не должен привести к слипанию вселенных.Будем оптимистами. Ведь иначе - если слипание начнётся - Вселенная раздуется и потеряет свою стабильность, Мир расколется и наступит армагедон.

Спасибо... и даже не просто спасибо, а суперсэнкью вэри мач... а может матч?
1. К сожалению в этом сезоне наездил всего лишь около 500 км... в сумме примерно 2700 км. А беда в том, что уже больше года длится капитальный ремонт по неудачного по чешскому проекту моего ЖБ дома. А поскольку живу на верхнем этаже (красиво смотреть замечательные закаты нашей звезды)... дурдом отдыхает. Это, не помню правильного дурдомовского термина, ну типа супершокера 380 вольт 24/7/365. На окололифтовой площадке моего этажа то ли кузница, то ли свалка металлохлама? И бомбят с утра до вечера потолок молотами и сверлят бошами... не уснуть, не проснуться.
Ладно, пережили изобилие, переживём и капремонт.
И ещё... Земля так накалилась за горячее лето, что никак остыть не может. И по термодинамике теплая почва и холодный воздух превращают это тепло почвы в сумасшедшие бесконечные туманы.
2. Насчёт фриков. Замечательный нейролигвист Татьяна Черниговская говорит, что речь дана сапиенсам не для общения, а для МЫШЛЕНИЯ. Ну... типа думать надо, а потом уже говорить.
3. Готов. Но не сегодня.

PS
Прошу извинить меня ожидающих ответов от вопросов о моих эфирных постах.
Затронул настолько серьёзные проблемы, что нужно лезть аж в бозоны и т.п.
Кстати, может кто знает, вот бозон Хиггса отвечает за массу, а где "ответчики" за гравитацию? Ну и за ВРЕМЯ заодно.

Вдогонку.
Вспомнила бабушка, как девушкой была... похоже альцгеймер уже "хулиганничает".
В названных мною сайтах, ну где зарегился, этих анатолиев хренова туча. Менял и символы в конце ника на чёрточки, точки... В скайтехе меня даже спрашивали, зачем я перерегился вместо правки ника. Там же пару раз и с Ньюфизом Альбертовичем пересекался. А в БФ я Ilotan... прочтите в обратную сторону. Метафизик это знает и даже зверем назвал, когда я пошёл туда "добивать" ФФ.

Экая бредовая тема, как и все темы Скоробогатого и анатолия. О чём она?

Из правил
.

Опыт показал, что беседы с Тихомировым тихо мирно не заканчиваются. Поэтому мне лучше игнорировать его сообщения. Конечно, если они были бы по делу...

Об определениях. Это и есть начало начал.

Нет, ФФ - нормальный мужик, с огромным опытом, с большими наработками в разных областях физики. Есть некоторые особенности, но у кого из нас их нет?

А где мой пост? Что писал помню точно, что отправлял - не очень... Ну и ладно.

Я, хоть и топикстартер, но удалять чужие посты не имею права. Со мной вчера тоже подобное случилось. Заподозрил даже вмешательство потусторонних сил.
О чем был пост у Вас?

vps137, Как обычно... Попробую ещё раз, если вы спрашиваете.

Я так понял вы соорудили формулу для скорости света, подставили найденные вами значения и получилась... ерунда, сказали ну и ладно, там какие-то параметры поменяем и получим то что нужно. А физика у вас для объяснения предельной скорости есть?

Смотрите, ваши Вселенные или аки абсолютно упругие шарики и отталкиваются друг от друга БЕЗ потери энергии - тогда не о какой энергии извне говорить не приходится, одни её внутренние колебания - хотя это уже не плохо или энергия перемещается от одной Вселенной к другой - неупругие столкновения, тогда, как я писал выше, мы приходим к одной, однородной Вселенной.
Второй вариант вам не подходит, а у первого, гиперповерхность Вселенных имеет на столько колоссальные характеристики, что это просто НЕВОЗМОЖНО! Во всяком случае, такого, на таких масштабах мы не наблюдаем.
Итак: ни одного сколь малологичного ответа у вас не вышло даже на самые простые вопросы - попробуйте ещё раз.

Физика та же, что и в обычной гидродинамике. См. напр. ЛЛ, Гидродинамику. Там есть вывод аналогичной формулы, где в дроби вместо 4-мерных величин, конечно, стоят обычные трехмерные. Точнее, не сами величины, а их изменения. В этом, верней всего, и ошибка.

Здесь, конечно, приходится вторгаться в область фантастики. Но, на мой взгляд, Большой Взрыв тоже фантастика.
Нельзя рассматривать вселенные как упругие шарики. Если их сдавливает сила гиперповерхностного натяжения, то она обратно пропорциональна радиусу шара. Т.е. меньший шар способен пробить большой, если будет достаточен импульс, если будет обладать достаточной кинетической энергией. Упругие же столкновения, видимо, возможны лишь при малых относительных скоростях, - также как и слияния.

Короче говоря, в этой области, 4D космологии, конь ещё не валялся. Я её лишь слегка обозначил - вот, коняга, здесь валяйся!

Цель, по которой я вторгся в эту область, простая. Мне надо объяснить происхождение 4-вихрей, откуда у них появился момент. Логично предположить, что всё это из-за внешнего вмешательства. Внешнего по отношению к Вселенной.

С параметрами я всё же , похоже, разобрался. Всё более-менее сходится. Скоро будет подробная статья на моём сайте об этом.

С этим нельзя не согласиться. Только, как мне кажется, определения агрегатных состояний мало может помочь в том деле познания. Синтетический подход, когда по мелочи собирается вся мозаика, конечно, важен, но надо отдавать должное и аналитическому подходу. Попытка дать этим способом определения есть на моём сайте aperonics.ucoz.ru/.

Результат, который я имею в виду, - новое понимание устройства Природы.
Заметьте, что я беру шире - устройство не Мира, а Природы. При этом без воображения, а не без фантастики, не обойтись.

Сообщение отредактировал vps137 - 25.11.2018, 6:02

Касаемо фантазии, то мы её результаты все уже знаем: это ТО АЭ, квантовая "механика", "Теория большого ба-баха" и много всего прочего, что дало их создателям "результат", но не имеет практического применения.
Фантазирование - это ущербная антинаучная методология, ничего кроме безумных идей создать не способная.
Научная же методология опирается на экспериментальные факты, используя их для анализа и синтеза модели, не противоречащей этим фактам, обладающей предсказательной силой, и не отрицающей принцип причинности, как это делают те же ТО и КМ.
Насколько смог разобраться в ваших фантазиях, то они ничем не лучше, чем перечисленные "теории", поскольку в них нет даже намёка на принцип причинности.
Например, ваши вихри, на которых выстроена ваша модель тяготения, и которые состоят неведомо из чего, неведомо чем закручены, и неведомо чем удерживаются от распада.