Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Борьба с Helicobacter pylori - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Борьба с Helicobacter pylori, личный опыт
сообщение 24.8.2013, 13:13
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Решил поделиться личным опытом борьбы с Helicobacter pylory. Уверен, что кому-нибудь поможет избавиться от язвы. Если кто не знает, то это бактерия вызывающая язву желудка и двенадцатиперстной кишки. Да и канцер желудка она же стимулируют. Открыли это австралийцы за что и получили нобеля. До них все долго выясняли эти ли бактерии являются причиной или они просто появляются когда язва по другим причинам образовалась. Как классические врачи-исследователи они выпили раствор с этими бактериями, получили язву и все прелести с этим связанные. Затем приняли антибиотики чтобы убить гадину. И все стало ок!

Замечательная научная история. Но, оказалось, что существующие антибиотики помогают, но не всем. Сейчас существуют разные наборы антибиотиков вместе с блокаторами ионов водорода, для понижения кислотности (повышения рН). Но и тут не всегда все хорошо, чаще всего происходит возвращение бактерий по разным причинам. Что еще хуже, могут существовать и возникнуть устойчивые штаммы.

Все это предыстория к другой, личной истории использования натурального набора антибиотиков содержащихся в хорошо известном натуральном продукте пчел – прополиусе (прополисе). До этого три раза после анализов брал в аптеке ZacPac: два антибиотика и блокатор. Через месяцы все возвращалось. Пробовал аблипиховое масло и тыквенное. Помогает, но бактерии не уходят. Кстати у некоторых эти бактерии живут и никаких язв не образуют.

В итоге, нашел , что раствор прополиуса (30 процентый раствор прополиуса, в 80 процентном спирту), купленный на местном рынке у продавцов меда и всего прочего от пчел, в смеси с тыквенным маслом оказывает ошутимый эффект. В интернете есть информация о использовании прополиуса против язвы. В моем случае сочетание прополиуса и тыквенного масла было очень эффективным. Брал 8-10 капель прополиуса в чайную ложку масла и запивал полстаканом воды, натощак до еды (минут 30) и на ночь, недели две. Прелесть прополиуса в том что он содержит не одно, а много веществ убивающих бактерии, поэтому устойчивые штаммы не могут образовываться.

Желаю всем быть здоровым!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.8.2013, 13:51
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(VYT @ Суббота, 24 Августа 2013, 13:13:04) [snapback]1888609[/snapback]
Решил поделиться личным опытом борьбы с Helicobacter pylory
У вас именно язва была ? И причина именно в бактериях ?

У меня тоже живот неспокойно себя вёл. То гастрит, то бульбит, то ещё какую гадость диагностировали. Попробовал однажды вкусный плов с большим количеством перца, что вроде бы противопоказано, но эффект был только положительный ! Потребляю перец чаще, живот беспокоит меньше. Наверное тоже каких бактерий прибиваю перцем ?

Вообще с лечением желудочно-кишечных проблем у нас всё плохо - годами ходят язвеники к врачам и толку ни какого. Те же бактерии вроде при обследовании ни кого не интересуют, не говоря уже о влиянии на них каких-либо веществ, прописывают одну диету - ничего острого, жирного, жареного ну и т.д. В том числе в красиво выглядящих платных клиниках. Хоть и открыли язвенную бактерию, а толку почему-то не видать. Но почему ? На бардак не спишешь, на дешёвых и неграмотных докторов - тоже. На что списывать ? На вредные привычки самого больного ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.8.2013, 16:43
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(alexbav @ Суббота, 24 Августа 2013, 13:51:27) [snapback]1888620[/snapback]

Цитата(VYT @ Суббота, 24 Августа 2013, 13:13:04) [snapback]1888609[/snapback]
Решил поделиться личным опытом борьбы с Helicobacter pylory
У вас именно язва была ? И причина именно в бактериях ?

У меня тоже живот неспокойно себя вёл. То гастрит, то бульбит, то ещё какую гадость диагностировали. Попробовал однажды вкусный плов с большим количеством перца, что вроде бы противопоказано, но эффект был только положительный ! Потребляю перец чаще, живот беспокоит меньше. Наверное тоже каких бактерий прибиваю перцем ?

Вообще с лечением желудочно-кишечных проблем у нас всё плохо - годами ходят язвеники к врачам и толку ни какого. Те же бактерии вроде при обследовании ни кого не интересуют, не говоря уже о влиянии на них каких-либо веществ, прописывают одну диету - ничего острого, жирного, жареного ну и т.д. В том числе в красиво выглядящих платных клиниках. Хоть и открыли язвенную бактерию, а толку почему-то не видать. Но почему ? На бардак не спишешь, на дешёвых и неграмотных докторов - тоже. На что списывать ? На вредные привычки самого больного ?


Была язва и Helicobacter нашли (в Германии), гастрит тоже был всегда еще с юности. За пожелания советских врачей, а теперь российских соблюдать диету и ничего более нужно "расстреливать". Если раньше, до 1994 года еще можно было понять почему врачи советовали только диету, то сейчас, нужно увольнять без выходного пособия. Это именно бардак, и прежде всего в головах, непрофессионализм. В Германии это уже не так и давно. Сразу пропишут антибиотики, если после гастроэндоскопии найдут бактерии, но проблема в том что они не всегда помогают, не возможно полностью избавиться и приходится повторно брать. А повторно брать плохо из-за селекции возможных устойчивых штаммов. Прополис в этом случае уникален, он не может вызвать селекцию штаммов.

Верно думаете про перец. Он обладает антибактериальным действием, но он содержит также вещества которые сильно раздражают слизистую оболочку (а это из-за наличия кислоты в желудке приводит к воспалению), поэтому, это индивидуально. Кому помогает кому нет. Вообще, натуральные лекарства всегда комплексны, много компонентов. И поэтому эффект на организм более естественный, отселектированный эволюцией. Искусственные антибиотики конечно эффективны, и в случае быстрых воспалений незаменимы. Но если бактерии хронически доставляют проблемы, то как в случае с прополисом он лучшим оказывается.

Вредные привычки не добавят здоровья, но в случае с язвой наличие бактерий первичный фактор. Да вообще, каждый человеческий организм имеет кучу различных видов бактерий и архей в нем живущих на его благо, или нет, если сообщество этих микроорганизмов меняется в другую сторону.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.8.2013, 17:56
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Прополис вообще штука универсальная. Замечательный антисептик. Пчелы свое дело туго знают! У меня он всегда есть. Покупаю на ярмарке в Коломенском. В свое время вылечил гайморит прополисом на масле. И не только себе))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 24.8.2013, 19:21
Сообщение #5


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7951
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Скажите, а геморой прополис лечит? Не до шуток ...
Ещё бы зубы вырасли новые ...к олимпиаде думаю вырастут ..
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Academic
сообщение 24.8.2013, 19:50
Сообщение #6


Старший сержант
*****

Группа: Диссиденты
Сообщений: 3093
Регистрация: 14.8.2017
Из: Mallorca, Spain
Пользователь №: 120676



Цитата
Скажите, а геморой прополис лечит? Не до шуток ...

- геморрой лечит только скальпель хирурга... главное, чтобы он не отрезал его вместе с этой самой, которая на юге biggrin.gif

<Королёв от этого умер, на операционном столе - при иссечении, врачи не смогли остановить кровь CF_shakehead_v2.gif>


--------------------
1. Удача венчает лишь тех, кто умеет держаться до конца даже в явно безнадежном положении. (В.М.Чернов, лидер ПСР)

2. Миром правят знаки и символы, а не слова и законы. (Конфуций)

3. Моя честь - верность. Увидишь труса - убей. (Чингисхан)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.8.2013, 22:15
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(Paraligon @ Суббота, 24 Августа 2013, 19:21:44) [snapback]1888697[/snapback]

Скажите, а геморой прополис лечит? Не до шуток ...
Ещё бы зубы вырасли новые ...к олимпиаде думаю вырастут ..

Судя по тому что пишут в интернете, на мой взгляд помочь прополис может. Я бы доверял этой информации исходя из свойств прополиса. Насчет лечить - это не ясно, поскольку причины геммороя разные.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.8.2013, 14:18
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(VYT @ Суббота, 24 Августа 2013, 16:43:15) [snapback]1888657[/snapback]
В Германии это уже не так и давно. Сразу пропишут антибиотики, если после гастроэндоскопии найдут бактерии
В том-то и дело, что даже немцы прописывают временные меры (антибиотики), а при хроническом течении болезни нужно комплексно на организм воздействовать (как вы сами отмечали). В результате даже в германии проблемы с животом не решаются (например опять же, как в вашем случае). А у нас - и подавно, точнее зависит от врача, но нарваться на хорошего доктора хоть в платной, хоть в бесплатной клинике весьма сложно.
Цитата(VYT @ Суббота, 24 Августа 2013, 16:43:15) [snapback]1888657[/snapback]
Вредные привычки не добавят здоровья, но в случае с язвой наличие бактерий первичный фактор
Рекомендую обрести одну полезную привычку - как-то раз приготовил йогурт в домашних условиях (просто попробовать из любопытства) и теперь потребляю в приличных количествах (дома литр йогурта по цене литра молока) - на живот положительно повлияло.

Цитата(Paraligon @ Суббота, 24 Августа 2013, 19:21:44) [snapback]1888697[/snapback]
Скажите, а геморой прополис лечит? Не до шуток ...
Это воспаление лимфоузлов, да ещё в таком месте, куда прополису добраться непросто ... А лимфоузлы нынче удаляют без операций - одевают на них кольцо тугое, перетягивающее кровоток в узел, и узел сам отпадает. Так что сходите к врачу. Правда ковыряться с кольцами в интересном месте будут ... frown.gif
Цитата(Paraligon @ Суббота, 24 Августа 2013, 19:21:44) [snapback]1888697[/snapback]
Ещё бы зубы вырасли новые ...к олимпиаде думаю вырастут ..
Имплант неплохо заменяет пустые места. Правда опять же денег стоит и плохие хирурги могут плохо вставить - деньги на ветер выйдет. Хотя у меня пока стоит крепко, как родной зуб.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 25.8.2013, 18:59
Сообщение #9


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7951
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



Да, я себе имплант и поставил ...хорошие зубы и никакого геморроя ..причина и следствие ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.8.2013, 19:11
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Еще полезно универсальное и бесплатное средство под названием уринотерапия (попросту моча как лекарство)
- ни зубов (сами выпадут), ни гимороя (следствие). Красота!
Возможны, положительные результаты по воздействию на язву желудка (наверняка Helicobacter pylory не одобряют мочу как рабочую среду).
Требуются добровольцы-экспериментаторы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.8.2013, 20:41
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(zvn333 @ Воскресенье, 25 Августа 2013, 19:11:43) [snapback]1889006[/snapback]

Еще полезно универсальное и бесплатное средство под названием уринотерапия (попросту моча как лекарство)
- ни зубов (сами выпадут), ни гимороя (следствие). Красота!
Возможны, положительные результаты по воздействию на язву желудка (наверняка Helicobacter pylory не одобряют мочу как рабочую среду).
Требуются добровольцы-экспериментаторы.


Глупость.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.8.2013, 20:59
Сообщение #12





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Ну, и пусть...
А то, что водка покрайней мере подавляет язву желудку - это ведь, думаю, общеизвестно.
Если это не механизм подавления Helicobacter pylory (ну не нравиться им состояние опьянения), то что это?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 27.8.2013, 13:05
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Внизу цитата из статьи. Ее смысл. Погибают в основном вирулентные штаммы. Вопрос. Как так получилось. Единственный ответ. В течение эволюции пчел отселектировались те, кто собирал для прополиса именно такой набор составляющих. Т.е. прополис это селектированный пчелами натуральный антибиотик.

A correlation between virulence of various strains of
mycobacteria and their susceptibility to ethanolic extract of
propoliswasthesubjectofstudyconductedon17different
strains of mycobacteria. The studies showed that out of
the 13 virulent strains seven were susceptible and six were
resistant to EEP. The remaining 4 nonvirulent strains were
not susceptible to EEP. The results showed that although there
was no full correlation between virulence of the mycobacteria
and their susceptibility to EEP, a few strains that were resistant
to EEP were nonvirulent
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ptr.5054/pdf
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 27.8.2013, 15:52
Сообщение #14





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



А когда, в какое время у автора болел желудок?

у меня сомнение что причина язвы - бактерия.

причина хронических болезней снаружи, а не внутри человека
к примеру гемморой вызывается неправильным креслом или стулом или накидкой на стул

на эту тему ест любопытная сказка "Принцесса на горошине"

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 28.8.2013, 14:17
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Кто первый проводил эксперименты на мышах, mouse model? Пчелы! biggrin.gif

Пчелы используют прополис для обмазывания мертвых мышей забравшихся к ним. Т.е. убив мышей они их таким образом мумифицируют, не позволяют развиваться различным инфекционным микроорганизмам. Т. е. в процессе эволюции пчелы экспериментировали с мышами, подбирали правильный набор компонентов уничтожающих батерии содержащиeся в мышах и приводящиe к разложению трупов тех самых мышей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 28.8.2013, 15:35
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(zgrad @ Вторник, 27 Августа 2013, 15:52:24) [snapback]1889659[/snapback]
у меня сомнение что причина язвы - бактерия.
Авторы открытия про бактерий сами выпили их штамм, получили язву и потом излечились. Так в чём причина ? Но вот хроническое течение - тут да, возможно влияние наших привычек.

Цитата(VYT @ Среда, 28 Августа 2013, 14:17:58) [snapback]1889940[/snapback]

Кто первый проводил эксперименты на мышах, mouse model? Пчелы! biggrin.gif
Занимательно smile.gif

Правда первенство всё же стоит отдать эволюции.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 28.8.2013, 16:15
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



одна из известных причин язвы желудка - сутулость, неестественный перегиб клапанов желудка
т.е. хроническая сутулость дает хроническую язву

возможно влияет одежда, а именно недостаток одежды из шерсти

если вдруг супер избыточная кислотность - наверно надо пить калиевую воду - т.е. избавиться от ионов водорода, заменив их на калий, т.е. системное раскисление

шерсть защелачивает кровь, калий раскисляет - действия в одну сторону

когда я принимал дома ванну в сульфате калия, 100 грамм удобрения для картошки на ванну - у меня пот был на коже на следующий жаркий день как из серной кислоты, потом это прошло

кстати у Глаубера болел желудок - его послали пить из источника - и у него вылечился желудок
так была открыта глауберова соль - сульфат натрия (читал в Википедии)

так что надо умеренно верить в умных пчел - пейте лучше воду хорошую - сульфат калия, 200 мг/л
не будет хроники

а если инфекция - полстакана водки на ночь - и утром здоров

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 14.1.2014, 17:47
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



У меня пять лет назад была язва ДПК. Заштопали её через четыре отверстия в животе методом лапароскопии.
Но вот в декабре опять всё обострилось. Наверное, не у всех причиной язвы является эта самая Нелико бактер, поэтому и помогают в какой-то степени разные лекарства. Но , вообще-то, основным в настоящее время является Де Нол. Правда, в состав входит тяжёлый металл висмут, но проклятую бактерию он губит.
Месяц принимал таблетки, и всё прошло. тьфу,тьфу, как бы не сглазить!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 16.1.2014, 8:35
Сообщение #19





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Прополис - почти панацея (особенно когда пенсия не позволяет приобретать нечто более действенное)

Как стать производителем "панацеи" (на самом деле это просто и не требует высшего образования yes.gif . Хотя и не так выгодно, как производить "Актив...просто...бады в таблетках")

Прополис только что с рамки из улья отличается от прополиса на рынке, так же, как парное молоко от порошкового.
А есть ещё перга, маточное молочко, пчелиный яд, подмор, мёд yes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 8:58
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России