Версия для печати темы

Автор: Никита Воробьёв 11.7.2013, 12:35

Создать эту тему меня побудило письмо от SFIF2:

Итак, в последнее время модмейкеры часто задаются вопросом, что аукнется им от разработки своих работ. Ведь, такие авторы как SFIF2 и Металлист тратят долгие месяца работы на разработки своих миссий.
В отличие от http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?showtopic=75532, это - именно покупка.
А разработчики мода "Битва империй 1914-1918" (В девичестве - "Первая мировая"), например, уже так поступили, и я целиком на их стороне: разработка уже идет без малого 3 с половиной года. Столько сил затрачено, и раздавать куски этого огромного пирога просто так, было бы ужаснейшей ошибкой.
Обоснование своей точки зрения приветствуется!

Автор: WARLORDstrateg 11.7.2013, 14:09

А кто вам, господа хорошие, даст право использовать коммерческий движок в коммерческих целях без оформления? Первая звонкая копеечка станет безусловным основанием для нагиба автора мода
Для продажи чего-либо на базе игры придется сперва лицензию на нее приобрести, а уже потом продавать продуХт. Оформляйте соответствующие документы с правообладателем и вперед, рынок сбыта будет легален и огромен, особенно если со Стимом законтачить.

Не путайте пожертвования с продажей. Собирать деньги под соусом благотворительности можно, а вот продавать свои наработки на базе чужого авторского права - ни-ни.

Автор: Никита Воробьёв 11.7.2013, 14:29

"И сказал он слова сие, и махнул рукой. И разбились о его слова все надежды модмейкеров".
Я ждал твоего комментария.
Ну а если всерьез, то, что сделают обладатели прав игры, если все так и будет? Потребуют удаление ссылки на мод? Так ссылки будут рассылаться в личку, и, по-хорошему, они в чужие руки не попадут. Да и вообще, если так, то чем это все будет чревато?

Автор: SFIF2 11.7.2013, 14:35

Никита Воробьёв Предчувствовал я такой ответ, который обосновал тов. WARLORDstrateg и он конечно прав на 100%, поэтому будем дальше, под соусом...

Автор: Ян Трунин 11.7.2013, 15:03

Хотелось бы что бы была продажа модов - многие на свои моды затратили довольно много времени и нервов. Окупить затраты на свои моды можно только с помощью платных файлообменников и фотохостингов, так же можно создать свой сайт и с помощью рекламы зарабатывать на модах/моде, ну можно ещё прилепить блок на сайт от Яндекса в стиле пожертвований. По другому никак не заработать с разрабатываемых детищ

Может организовать платные модели, текстуры, эффекты, карты для В тылу врага? Было бы не плохо..

Автор: ComradIvan 11.7.2013, 15:24

Могут-ли модмейкеры продавать свои работы?
Нет, потому что WARLORDstrateg уже ответил почему
Сумма оплаты, которую вы считаете приемлемой.
Если брать не продажу модов, а пожертвования, как Металист делал, но 100-150р норм будет за понравившейся мод.
Играете-ли вы в сингл-миссии наших модмейкеров?
Ну естественно!

Автор: Ян Трунин 11.7.2013, 15:28

Сумма оплаты, которую вы считаете приемлемой.
Мой мод скачали 150 раз - по 20 рублей бы с каждого

Автор: SFIF2 11.7.2013, 15:45

Обращайтесь с пожертвованиями в личку, если будет скучно и будет не в чего играть... Пожертвования, которые указал ComradIvan в своем посте, мне по нраву..
Кое - кто жертвует уже.......

а как иначе то в нашем правовом мире..

Автор: МеталлисТ 14.7.2013, 19:14

Подняли старый больной вопрос? Зря, это безрезультативное в любом виде дело, к сожалению.. Народу все равно...

Автор: Comaro 17.7.2013, 22:02

Лично мне кажется что можно ввести оплату. К примеру тов. Норманд клепает очень качественные модели техники, которые он мог бы продавать третьим лицам (Крупным модмейкерам занимающимися не только ВТВ, но и другими проектами которых точно не мало). К примеру у меня было такое, несколько человек просили помочь с моделями для их игр (Естественно не бесплатно), но я отказался. Ибо заниматься этим особо некогда. А вот насчет других не знаю. Модификации вообще делаются по инициативе автора, желает продать - его право. Может вообще сделает мега-крутой мод в который играть будет только он и его друзья, остальные же будут только слюни пускать .
Я лично сам делаю 3д модели, и при большом желании я сбывал бы их другим геймдизайнирам или модмейкерам. И мне было бы хорошо (Копеечка в кармане), и им хорошо.

А так все равно пиратсва не избежать. Даже самый правильный из нас может выложить мод на свой сайт (или на тот на котором он сидит чаще), а уже от туда пойдет методом пучкования . Так что с одной стороны это и хорошо, а с другой как то так.
Как я уже сказал выше, это решение автора. Будет продавать или же пустит в свободный оборот по интернету.

Автор: Nebel 18.7.2013, 9:45

Никита Воробьёв
Фразу удалил, дабы ребята-модмейкеры не видели, а то мало ли, вдруг так же как и ты отреагируют. Но вообще изначально она не несла в себе негатива, представь себе. Это сейчас все опошлили...
Я уж не знаю, какой смысл в нее вложил Comaro, но думаю он тебе это уже в личке попробует объяснить.

Автор: Никита Воробьёв 18.7.2013, 9:51

Да не глупый я. Но тут он ее употребил именно в нынешнем значении - к гадалке не ходи.
Я понял, что это ты отредактировал, вот и удалил, дабы сделать вид, что ничего не произошло. Надо было оставить?

Автор: volchonok 18.7.2013, 9:57

Мы поступили не совсем так, даже совсем не так. Пока не можем разглашать как именно, но это будет не платный мод. К тому же когда речь заходит о купле-продаже товара, вмешиваются законы и юридические нормы и думаю никому бы не хотелось иметь с ними проблемы. И не стоит думать что вас не достанут - среди известных модмейкеров на ВТВ полных анонимусов нуль - каждый из нас где-то, да выкладывал инфу о себе (вконтактик, тема с интервью нашими).
Поэтому вариантов два - либо довольствоваться пожертвованиями, либо оформлять мод официально, с документами и прочими делами.

Автор: Ян Трунин 18.7.2013, 9:59

Время есть, но знаний нет. Знание есть, но времени нет - вечная проблема разработки модов.

Автор: Никита Воробьёв 18.7.2013, 10:00

Ну... Я сказал навскидку. Не угадал.

Автор: Nebel 18.7.2013, 10:00

Никита Воробьёв

Ну и тем не менее, в данном случае Comaro запросто смог бы опротестовать наказание, сказав что имел в виду положительный вариант.

Да. Фразу я убрал, но полемику решил оставить, дабы у парня была возможность переосмыслить. Он молод еще, сказал скорее всего не подумав, без всяких задних мыслей. Надеюсь, будут сделаны выводы.

Автор: Визор 18.7.2013, 10:11

ИМХО причин для споров нет. Хочешь играть - откати. Это нормально. если ты материально и жильем обеспечен - делай все за так, для собственного удовольствия.

Автор: Никита Воробьёв 18.7.2013, 10:24

На то и существуют команды разработчиков.


За рассудительность всегда тебя уважал! Однако, контекст для использования этой фразы в положительном варианте, мягко говоря, неподходящий.
Предлагаю завершить нашу дискуссию (если это можно так назвать).
Толку-то ноль.
Ломали б другие участники форума голову - что он там такого написал.

Типа того.

Автор: volchonok 18.7.2013, 10:34

В общем тема такая. Платные моды по идее возможны. Но ! Для начала вам надо с бествеем или 1с договориться. Желательно письменно, с подписями представителей. Чтоб ни у кого претензий не было.
Что касаемо Битвы Импери 1914-1918 - наш проект приводить в пример платного мода не надо. У нас тоже есть письменные договорённости, но уровнем выше чем просто мод.

Автор: Nebel 18.7.2013, 11:19

Мысли глубже. Здесь дело не в контексте, а в непонимании фразы. Comaro еще довольно таки молодой парень, плюс учитывая то, как он ведет себя на форуме - я вполне допускаю, что он сказал это не с целью подколоть/оскорбить модмейкеров, а просто посчитав, что предложение с этой фразой будет выглядеть круто. Ну ошибся, с кем не бывает. Именно поэтому репрессий не будет.

К адекватным людям я завсегда адекватно отношусь. На многое закрываю глаза, да. Но если хочешь, можем и не играть. Прямо здесь и прямо сейчас могу расценить одно из твоих сообщений как хамство, еще парочку как флуд и впаять тебе РО. Н-нада? Думаю, что нет...

Кому действительно будет интересно все равно в личку напишут. Но это их дело. Главное, чтобы до автора дошло, что стоит продумывать какие фразы где употреблять.

В общем тему закрыли, поехали по сути.

Что касается платных модов, то BW довольно дружелюбно реагирует на просьбу лицензировать творения модмейкеров. Да, там куча ньюансов, которые надо обсуждать. Да, будет куча условий, которые нужно будет выполнять. Но тем не менее - это наиболее вероятный и законный способ получить денежку за свой мод.

Автор: Никита Воробьёв 18.7.2013, 12:59

Nebel

Молодец! Прям мою мысль прочитал! Довольно-таки приятное чувство.
За это спасибо!
Вах! За флуд? В оффтоповом подфоруме? Н-не н-нада.



Они и правильно! Им душу греет тот факт, что "народные энтузиасты" (модмейкеры) хотят своими силами внести в их любимое детище свою лепту. Да и им от этого, я думаю, тоже денежка будет. А как все начинается? С форума БестВей и писем Трудяге и прочим Skaelям?
А можно по-подробнее? Уж больно интересно. Скажем так, заинтриговал.
volchonok
Это к ним в офис на ковер надо ехать, что ли?
Да, тоже слышал как-то. Действительно, верно сказал, у вас же не мод, а полноценная, новая игра на старый движок. (Не сарказм!) А вас в планах есть что-то типа дневников разработчиков? Я думаю, вам будет, что рассказать!

Автор: volchonok 18.7.2013, 13:46

Документы с подписями можно просто по почте переслать (предварительно сделав себе копию электронную).

Скажем так, в чистом виде, 100% как задумывал модмейкер, мод не дадут выпустить. Появятся критерии качества. Также появятся сроки выполнения работы и условия распространения и оплаты.

Автор: Comaro 18.7.2013, 18:42

Мой ник повторяется больше 2 раз, хотя я написал всего лишь одно сообщение в теме .

Ну молодой то да . Но оскорблять или подкалывать наших добрых и давно знакомых мне модмейкеров я вовсе не собирался. А в случае если они обиделись, приношу свои извинения. Я просто высказал свою точку зрения на данный опрос по поводу платных модов.


Поясню если кто не понял на примере себя.
К примеру я купил мод "X", поиграл в него и сделал решение выложить на мой сайт вместе с обзором (На моем сайте полностью свободная система скачивания файлов - любой может скачать). После чего зашел какой то гражданин и скачал этот мод. Тот выкинул мод "Х" на свой сайт или сайт друга. Вот так оно и получится, что будут моды размножаться с одного сайта на другие.


Ну или еще скажем так, что перед выпуском чего либо придется сперва разработчикам отнести на проверку .

Автор: SFIF2 19.7.2013, 8:50

Ребят, об чем вы тут пишите все, я все вникнуть не могу? Чего он написал то? Чего то пропустил?
Вроде все в норме.., по теме и по делу..

Автор: SFIF2 19.7.2013, 9:15

Ну, по сути это обернут как дополнение к игре, пропустив через свой цензурный фильтр и свои шаблоны.. + откат в виде% или иной вариант, хотя это надо как то контролировать..(финансы).
Короче, это хлопотное дело.., гораздо лучше принимать так сказать гарантированные пожертвования

Автор: volchonok 19.7.2013, 10:49

Кстати было бы прикольно обратиться к БВ с идеей о выпуске сборника модов. Собрать самые интересные сингловые миссии в одну кампанию, подшлифовать дизайн, подключить новые модельки (скажем от товарища норманда), добавить озвучку - и вышло бы отлчиное сингловое дополнение. Ну, это так, просто моя фантазия.

Автор: SFIF2 19.7.2013, 13:35

volchonok Это титаническая работа, даже для них.., сам понимаешь.. И за каким это надо им, что принесет?? Кто будет бесплатно ковыряться, шлифовать? Ведь все моды по своему написанию разные, там черт голову сломит. Я в своих старых работах уже ничего разобрать не могу.. Что, где, чего..
Отсюда обратное предложение: Пускай создают сборник, шлифуют, озвучивают и выпускают как дополнение на продажу, а часть средсв перечислят(пускай небольших) авторам модов., так сказать за свою работу.. И им хорошо и нам не х.рово Но это все из области научной фантастики.., ты прав, хотя было бы здорово..

Автор: Никита Воробьёв 19.7.2013, 17:45

Ага... тогда уж и скины и прочие головные уборы от Джона Ду и оружие от skr.
Да, согласен... Но меня беспокоит другое: немногие захотят купить какие-то там миссии, фиг знает от каких авторов за 150-300 рублей. Нет, зачем?! Они лучше купят 4-5 DLC для "Штурма" на сумму 600 рублей, которые добавляют всего-навсего пару отвратительных скирмиш-миссий и несколько не самых лучших мультиплеерных режимов, в которые они все равно не будут играть!
Мельчает нынче геймер...
Ну а если озвучить самим, но на профессиональном уровне и с меньшими затратами? Вот, например, у Джона Ду была хоть и шуточная, но все-таки идея, чтобы ловить студентов театральных училищ, и за бутылку пива или за денежку предлагать им озвучить нужные вам реплики. Дешево и сердито! Вот только понравится-ли результат издателю (обладателю прав)?[attachmentid=80511]

Автор: WARLORDstrateg 19.7.2013, 23:04

Маленький момент - здесь звучала мысль о продаже моделей. так вот - свои собственные сделанные модели - продавать МОЖНО. Но только именно созданные с нуля, а не портированные откуда-то.
Есть даже специальные сайты с магазином готовых 3д-моделей, желающие могут погуглить. При этом, обратите внимание, каждая модель продается неоднократно - ведь продается право на ее использование.