Восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды?, Я не нашёл ответа на этот вопрос. |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.
Восстанавливается ли скорость света на выходе из плотной среды?, Я не нашёл ответа на этот вопрос. |
17.11.2017, 18:14
Сообщение
#41
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Враньё. Вот объяснение от А. Эйнштейна :Фотоэффект лишь чётко указывает на дискретность вещества, что выражается в его дискретной реакции на поглощаемую энергию непрерывной волны - вылет только целого числа дискретных фотоэлектронов. Ну нету в веществе разменной монеты меньше, чем один электрон, вот оно целыми электронами и расплачивается.! 3-й закон фотоэффекта: для каждого вещества при определенном состоянии его поверхности существует граничная частота света, ниже которой фотоэффект не наблюдается. Эта частота и соответствующая длина волны называется красной границей фотоэффекта Теоретическое объяснение этих законов было дано в 1905 году Эйнштейном. Согласно ему, электромагнитное излучение представляет собой поток отдельных квантов (фотонов) с энергией hν каждый, где h — постоянная Планка. При фотоэффекте часть падающего электромагнитного излучения от поверхности металла отражается, а часть проникает внутрь поверхностного слоя металла и там поглощается. Поглотив фотон, электрон получает от него энергию и, совершая работу выхода A, покидает металл: {\displaystyle h\nu =A+W_{k},} h\nu =A+W_{{k}}, где {\displaystyle W_{k}} W_{{k}} — максимальная кинетическая энергия, которую имеет электрон при вылете из металла. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоэффект 1. Волна не частица а процесс распространения возмущения в среде, скорость которого полностью определяется физическими свойствами среды распространения. ...свет -- это не волна!2. Поэтому никакого "восстановления" скорости не происходит, просто в каждой среде скорость распространения волн без всякого замедления/ускорения устанавливается соответствующей физическим свойствам среды распространения волн. -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
17.11.2017, 19:16
Сообщение
#42
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 691 Регистрация: 10.10.2017 Пользователь №: 200134 |
Вот объяснение от А. Эйнштейна : Соврамши энштейн.3-й закон фотоэффекта: для каждого вещества при определенном состоянии его поверхности существует граничная частота света, ниже которой фотоэффект не наблюдается. Эта частота и соответствующая длина волны называется красной границей фотоэффекта Теоретическое объяснение этих законов было дано в 1905 году Эйнштейном. Согласно ему, электромагнитное излучение представляет собой поток отдельных квантов (фотонов) с энергией hν каждый, где h — постоянная Планка. При фотоэффекте часть падающего электромагнитного излучения от поверхности металла отражается, а часть проникает внутрь поверхностного слоя металла и там поглощается. Поглотив фотон, электрон получает от него энергию и, совершая работу выхода A, покидает металл: {\displaystyle h\nu =A+W_{k},} h\nu =A+W_{{k}}, где {\displaystyle W_{k}} W_{{k}} — максимальная кинетическая энергия, которую имеет электрон при вылете из металла. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоэффект ...свет -- это не волна! Электроны проводимости металла образуют систему огромного количества связанных резонаторов, что превращает энергетический уровень электрона изолированного атома в энергетическую ЗОНУ, а резонансную частоту - в широкую полосу поглощения/излучения с красной и синей границами. Связанные резонаторы обмениваются своей энергией колебаний: https://youtu.be/ux27Dovb9Fs Что позволяет одному из них получить энергию достаточную для совершения работы выхода - вот реальный физический процесс фотоэффекта. Свет - это "комплекс ощущений" Старого. -------------------- Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель. |
|
|
17.11.2017, 20:15
Сообщение
#43
|
|
Сержант Группа: Старожилы Сообщений: 2609 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 137835 |
Ньютон, Начала, Лемма 10 и следствия из неё. Галилей, Диалог, стр. 118-119. По-моему до твоего прихода на форум это место из Ньютона здесь пристально изучалось. Дальше он самым изощренным способом эту фиг10 в доказательство ключевой теоремы вставит. Здесь он, так сказать, в бараний рог гнет Евклидову геометрию... Здесь, Дедуля, Ньютон приделывает обратный квадрат к формуле всемирного тяготения и родит нелинейную геометрию. Дедуля, в этих местах нет ничего о пройденном пути при ускорении от покоя. Приведи фото. |
|
|
17.11.2017, 20:37
Сообщение
#44
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Он у меня на столе. Введение, Глава 1, стр. 13.Страницу не подскажете? ;-) И далее по тексту, не ограничиваясь исследованиями Ньютона. Ньютон даже предположить не мог поперечный характер света. Не было соответствующей измерительной техники. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
17.11.2017, 21:19
Сообщение
#45
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Соврамши энштейн. Электроны проводимости металла образуют систему огромного количества связанных резонаторов, что превращает энергетический уровень электрона изолированного атома в энергетическую ЗОНУ, а резонансную частоту - в широкую полосу поглощения/излучения с красной и синей границами. Связанные резонаторы обмениваются своей энергией колебаний: https://youtu.be/ux27Dovb9Fs Что позволяет одному из них получить энергию достаточную для совершения работы выхода - вот реальный физический процесс фотоэффекта. Свет - это "комплекс ощущений" Старого. Если образована НОВАЯ СИСТЕМА, то , по - моему , не корректно говорить об отдельном электроне ... -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
18.11.2017, 12:06
Сообщение
#46
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 691 Регистрация: 10.10.2017 Пользователь №: 200134 |
Если образована НОВАЯ СИСТЕМА, то , по - моему , не корректно говорить об отдельном электроне ... Система состоящая из электронов наследует но и изменяет, о чём я и написал!!!НО!!! Благодаря наличию обмена энергией в системе электронов проводимости, ОДИН электрон получает необходимую энергию из НАКОПЛЕННОЙ СИСТЕМОЙ и совершает работу выхода. -------------------- Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель. |
|
|
18.11.2017, 13:53
Сообщение
#47
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
По поводу работы выхода с поверхности металла ... спорить не буду , так как специально не занимался этим вопросом ....
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
18.11.2017, 14:32
Сообщение
#48
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 551 Регистрация: 19.10.2017 Пользователь №: 200152 |
Введение, Глава 1, стр. 13. И далее по тексту, не ограничиваясь исследованиями Ньютона. Ньютон даже предположить не мог поперечный характер света. Не было соответствующей измерительной техники. И что и где здесь? Вы в курсе, что в изменении скорости движения должна участвовать сила? Конкретная сила от конкретного объекта! И на какой странице об этом? |
|
|
18.11.2017, 15:15
Сообщение
#49
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
И что и где здесь? Ну если Вы считаете себя достаточно подготовленным, то начинайте с ВВЕДЕНИЕ, "Глава II", Волны.Вы в курсе, что в изменении скорости движения должна участвовать сила? Конкретная сила от конкретного объекта! И на какой странице об этом? Непосредственно по вашему вопросу: СКОРОСТЬ СВЕТА, стр.417; РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД, стр. 470. Т.е. сами, найти по оглавлению интересующую Вас тему Вы не в состоянии? Сообщение отредактировал Зиновий - 18.11.2017, 15:17 -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
18.11.2017, 15:26
Сообщение
#50
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 551 Регистрация: 19.10.2017 Пользователь №: 200152 |
Ну если Вы считаете себя достаточно подготовленным, то начинайте с ВВЕДЕНИЕ, "Глава II", Волны. Непосредственно по вашему вопросу: СКОРОСТЬ СВЕТА, стр.417; РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД, стр. 470. Т.е. сами, найти по оглавлению интересующую Вас тему Вы не в состоянии? Если сами НЕ знаете, где ответ, который Вы тут предполагаете, (выдумываете его существование) то не надо посылать меня "на деревню дедушке". |
|
|
18.11.2017, 15:42
Сообщение
#51
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Если сами НЕ знаете, где ответ, который Вы тут предполагаете, (выдумываете его существование) то не надо посылать меня "на деревню дедушке". Я дал Вам точное указание на ответ по интересующей Вас теме.Вы же делаете вид, что не получили ответа на свой вопрос. Т.е. Вы занимаетесь тривиальным флудом. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
18.11.2017, 17:29
Сообщение
#52
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 691 Регистрация: 10.10.2017 Пользователь №: 200134 |
Флуд не наше слово, и не всем понятно.
Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие. Поэтому правильнее всего игнорировать их. -------------------- Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель. |
|
|
18.11.2017, 17:32
Сообщение
#53
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Флуд не наше слово, и не всем понятно. Присоединяюсь.Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие. Поэтому правильнее всего игнорировать их. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
18.11.2017, 20:50
Сообщение
#54
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 551 Регистрация: 19.10.2017 Пользователь №: 200152 |
Я дал Вам точное указание на ответ по интересующей Вас теме. Вы же делаете вид, что не получили ответа на свой вопрос. Т.е. Вы занимаетесь тривиальным флудом. Виноват! Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика. Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл. И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название. Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды. Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется. Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность. |
|
|
18.11.2017, 21:04
Сообщение
#55
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Виноват! В указанных мной Вам разделах описывается распространение электромагнитных волн в различных средах и прохождение этими волнами границы двух сред.Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика. Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл. И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название. Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды. Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется. Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность. Ни о каких "фононах" или "фотонах" речи не идёт. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
18.11.2017, 22:12
Сообщение
#56
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Флуд не наше слово, и не всем понятно. Вы прикрываете своё невежество откровенным хамством и грубостью! Не хорошо это!!!Патент занимается словоблудием, как и Старый - никакой ответ они не принимают, да и нужен он им только чтобы продолжать словоблудие. Поэтому правильнее всего игнорировать их. Виноват! Кстати Ландсберг -- не самый лучший учебник, советую Савельева и Сивухина ...Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика. Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл. И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название. Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды. Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется. Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность. -------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
19.11.2017, 9:07
Сообщение
#57
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4163 Регистрация: 1.10.2017 Пользователь №: 76503 |
Виноват! Когда писал, что Ландсберг у меня на столе, находился на работе, а сам учебник был дома. При этом по невнимательности (простите) посчитал, что речь идёт о трёхтомнике и конкретно третьем томе, там где оптика. Просмотр указанных страниц дома показал несовпадение. Но, хоть страницы и не совпадают, просмотрел раздел «скорость света». Ответа на свой вопрос не нашёл Увы, раздел - РАСПРОСТРАНЕНИЕ СВЕТА ЧЕРЕЗ ГРАНИЦУ ДВУХ СРЕД вообще не нашёл. И только сейчас, заглянув на стр.2 обнаружил, что спутал название. Поэтому опять спрашиваю. Если вы об этом прочитали и Вам ясен ответ на мой вопрос, то не соблаговолите ли здесь, хоть несколькими словами показать принцип Ведь речь то идёт о сути и весьма конкретном процессе – от чего исходит сила увеличивающая скорость фононов на выходе из плотной среды. Здесь, если понятен принцип, много слов не требуется. Ещё раз прошу прощенья за свою невнимательность. А чего извиняться-то? Напиши тот же Ландсберг прямо, что Ньютон ошибался со своей корпускулярной теорией света, и что свет (поперечные волны) может распространяться только на границе раздела двух сред (аки волны на поверхности воды от брошенного в неё камня), то ни "стар", ни "млад" не стали бы себе голову ломать, кто это фотонам даёт пинка под зад при выходе из стекла в воздух, или в вакуум. А какая-такая вторая среда в вакууме? Не хватило мужества Ландсбергу ни Ньютона критиковать, ни против остальной научной братии, которая отказывает Эфиру в существовании, пойти, вот и все дела. А, впрочем, вся научная собратия так поступает "С волками жить - по волчьи выть..." |
|
|
19.11.2017, 13:57
Сообщение
#58
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Кстати Ландсберг -- не самый лучший учебник, советую Савельева и Сивухина ... Ну вот, теперь я понял: кто Вы, зачем Вы на форуме и чем здесь занимаетесь.Знакомые дела... -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
19.11.2017, 14:17
Сообщение
#59
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3115 Регистрация: 9.10.2017 Пользователь №: 118407 |
Я знаю!
-------------------- существующее нечто есть вещь
|
|
|
19.11.2017, 17:41
Сообщение
#60
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 551 Регистрация: 19.10.2017 Пользователь №: 200152 |
В указанных мной Вам разделах описывается распространение электромагнитных волн в различных средах и прохождение этими волнами границы двух сред. Ни о каких "фононах" или "фотонах" речи не идёт. Ладно! пускай будет волна. Так вы поняли из указанного текста то, какие силы от чего исходящие и каким образом на выходе из более плотного материала повышают скорость волн до прежней? Если поняли, то можете коротко представить именно принцип того, как это происходит? Если человек понимает, то он ЭТО может объяснить своими словами. Разве не так? ... не стали бы себе голову ломать, кто это фотонам даёт пинка под зад при выходе из стекла в воздух, или в вакуум. Хорошо? Представим. что фотонов нет, а есть волны! Вы имеете понимание - кто или что и как даёт пинка волне? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 18:23 |