Windows 7 Home Premium Upgrade Family Pack, скоро появится в России |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Данный раздел форума предназначен для оставления своих комментариев и мнений по поводу размещенных на сайте soft.cnews.ru программ.
1. Обращаем ваше внимание, что односложные комментарии из не несущих смысловой нагрузки выражений, например: «хорошо», «круто», «отстой» и т.д. не несут практической пользы для посетителей сайта и форума, и будут удалены модератором. Для этого существует система оценки программ на сайте. При оставлении комментариев старайтесь более полно выражать свое положительное/отрицательное мнение по поводу программы, указывать ее положительные и отрицательные качества, а при возникновении проблем или вопросов – максимально четко формулируйте запрос.
2. Удалению подлежат следующие комментарии:
- запросы кейгенов, кряков, серийных номеров и ключей для выложенных на сайте программ;
- спам и флуд: сообщения, содержащие рекламу чего-либо, мусор (одни лишь смайлы или наборы символов) и сообщения, не несущие смысловой нагрузки.
3.Помните: комментируя программу первым, вы тем самым создаете новую тему на форуме.
Windows 7 Home Premium Upgrade Family Pack, скоро появится в России |
2.10.2010, 17:02
Сообщение
#101
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Это Вы путаете. Действуют две разных лицензиии одновременно: лицензия сборщика - договор между МС и сборщиком - она на поверхности каропки. Вскрытие коробки означает принятие ЭТОЙ лицензии, обретение статуса СТОРОНЫ этого договора: статуса сборщика. И есть ЭУЛА - она ВНУТРИ коробки - это лицензия ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, договор между сборщиком и пользователем. Порльзователь становится его стороной, нажимая на кнопку "ДА" при первом запуске системы. Именно так, только тут вы вводите нас в заблуждение. Статус сборщика вам не присваивается при вскрытии, а является ограничением, необходимым для вскрытия коробки. Об этом в лицензии и написано. Кто такой сборщик и что он может делать с этой коробкой. Цитата Я там красным поправил, чтобы Вы не путали: я фищически не могу продлать компьютер с предустановленной мною ОЕМ-вендой - раньше, чем куплю коробку с этой самой ОЕМ-вендой. Так что требование быть продавцом компьютеров на этапе вскрытия каропки - Ваш фантазм. Об этом русским языком написано в оем лицензии (не путайте умышленно с лицензией на виндовс) - сборщик это организация, которая продает готовые устройства третьим лицам. Что вам в этом не понятно? Цитата Организацией - является, по российскому законодательству общественные организации не обязаны регистрироваться как юрлица. В любом случае Аноним не может пойти и купить ОЕМ версию офиса и винды для своего компьютера или компьютеров фирмы. Для этого ему надо стать организацией и продать готовое устройство самому себе. В убыток или нет - пусть налоговая разбирается. А что по поводу общественных организаций, они разве имеют право заниматься торговлей готовой продукцией? Цитата Две лицензии-то! Как "сборщик" - по лицензии сборщика - использовать не вправе, а как пользователь - по ЭУЛА - вправе. В полном соответствии с вкладышем (который лишь разъясняет закон) - из трёх стульев (правообладатель, установщик, пользователь) самосборщик сидит на двух, имея два комплекта прав... Только сначала надо купить готовое устройство у сборщика, о чем недвусмысленно предупреждает оем лицензия. |
|
|
2.10.2010, 17:17
Сообщение
#102
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Аноним Абсолютный
Цитата "Клуб Юных Компьютерщиков" Да тут и засыпаться нечего. У этого клуба Юных компьютерщиков должно быть право на торговлю , лицензии, кассовый аппарат, расчетный счет в банке и многое другое... |
|
|
2.10.2010, 17:23
Сообщение
#103
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Об этом русским языком написано в оем лицензии (не путайте умышленно с лицензией на виндовс) - сборщик это организация, которая продает готовые устройства третьим лицам. Что вам в этом не понятно? Непонятно, каким образом слово "организация" появилось в русском документе X14-60592-08, в то время как в документах X14-60592, X14-34443 и X14-34443-08 его нет. И ещё непонятно, какой документ в каком случае является актуальным.Думаю, до получения разъяснения от МС дискуссию следует приостановить. |
|
|
2.10.2010, 19:58
Сообщение
#104
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Очень похоже на то, что юридический статус OEM'а размыт намеренно - как элемент FUD'а для увеличения выручки. Вот небольшое журналистское расследование на эту тему.
|
|
|
2.10.2010, 20:13
Сообщение
#105
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Очень похоже на то, что юридический статус OEM'а размыт намеренно - как элемент FUD'а для увеличения выручки. Вот небольшое журналистское расследование на эту тему. Перевод сделать?ИМХО материал категории "обязательно для ознакомления". Комментарии там существенно более кровожадные, чем здесь. |
|
|
2.10.2010, 20:25
Сообщение
#106
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Цитата Перевод сделать? Сделать. смысл понятен, но дьявол кроется в мелочах.
|
|
|
3.10.2010, 0:14
Сообщение
#107
|
|
Группа: Сообщений: 0 Регистрация: -- Пользователь №: |
Статус сборщика вам не присваивается при вскрытии, а является ограничением, необходимым для вскрытия коробки. Наоборот - статус "сборщика систем", ОЕМ-партнёра МС первого уровня, приобретается только и исключительно одним способом - покупкой и вскрытием серой коробки. Другого способа нет. Майкрософт не заключает никаких иных договоров со сборщиками, кроме наклеенных на саму коробку - по крайней мере, мне о таких ничего не известно. Есть индивидуальные лицензионные договоры с ОЕМ-партнёрами второго уровня - "партнёрами по внедрению", но они - вообще не пользуются установочными комплектами от МС, они от МС получают только локализованные наклейки для корпусов - с указанием фирмы вендора. Естественно, вскрыв коробку, Вы вправе воспользоваться её содержимым (а содержимым являются установочные комплекты) только для тех целей, которые указаны в лицензии: а именно, для самостоятельной установки на собираемые или модернизируемые Вами компьютеры. Условие же об обязательности передачи (и тем более продаже) готового компьютера третьему лицу юридически ничтожно - уже потому, что можно передать (продать) и тут же в порядке вторичного оборота получить (выкупить) обратно. Что же касется невскрытых коробок - то ими можно торговать кому угодно, это простой товар, не обременённый никакими лицензионными ограничениями - даже если на них написано "не для продажи за пределами США" - это ограничение распространяется только и исключительно на первого перепродавца, я же, купив такие коробки в США, имею полное право перевезти их в Европу и перепродать там. Почему? Да потому что как покупатель коробки, пока я её не вскрывал - я не связан никаким лицензионным соглашением. Я - просто собстенник материального товара, внутри которого находятся сертификаты, позволяющие сборщикам и пользователям вступить в лицензионные отношения, я же, оди ни возможно множества перепродавцов в цепочке - вообще не связан законодательством об охране интеллектуальной собственности - ПОКА КАРОПКА НЕ ВСКРЫТА.Об этом русским языком написано в оем лицензии (не путайте умышленно с лицензией на виндовс) Путьаницу вносите как раз Вы. Есть "лицензия сборщика систем" (она напечатана на каропке) - и есть "лицензия конечного пользователя" (ЭУЛА), и обе они могут быть определены как "ОЕМ лицензия на венду" при этом. Предлагаю и впредь не путать, а говорить: "лицензия сборщика" и "лицензия пользователя".А что по поводу общественных организаций, они разве имеют право заниматься торговлей готовой продукцией? Да тут и засыпаться нечего. У этого клуба Юных компьютерщиков должно быть право на торговлю , лицензии, кассовый аппарат, расчетный счет в банке и многое другое... Смотря что называть торговлей. Право продавать принадлежащее им на праве собственности имущество принадлежит вообще всем - физическим лицам (гражданам, иностранцам и апатридам) и организациям (коммерческим и некоммерческим, являющимся юридлическими лицами и не являющимся) - оно универсально, поскольку составляет неотъемлемую часть самого права собственности (которое и состоит в праве владеть, пользоваться и распоряжаться - возмездно или безвозмездно). Тут, конечно, надо помнить о товарах, ограниченных в обороте (оружие, лекарства, золото - тут требуется гослицензия, или у продавца, или у покупателя, или у обоих - ПО сюда не относится). А вот право торговать, в смысле осуществлять перепродажу С ЦЕЛЬЮ извлечения прибыли - принадлежит не всем. Физическое лицо для этого должно получить статус предпринимателя. Организация должна быть зарегистрировна в качестве юридического лица. Я выделил слова "с целью" - это очень важно: гражданин-непредприниматель имеет право законно извлечь доход из продажи своего имущества - важно, чтобы это не было промыслом, то есть - имущество не должно быть приобретено изначально для перепродажи. А вот если оно было куплено для личных нужд по одной цене, а впоследжствии продано за ненадобностью по более высокой, потому что цена на рынке выросла - это можно. Даже при коммунизме, по делам о "спекуляции", самое сложное было - доказать, что товар изначально покупался для перепродажи (закон определял спекуляцию как "скупку и перепродажу с целью наживы" - то есть, это болжна была быть скупка, а не покупка - одной единицы товара недостаточно - и цель перепродажи должна была присутствовать уже на этапе скупки). Организация, чтобы торговать в виде промысла, должна быть зарегистрирована как юридическое лицо. Но - совершенно необязательно, как коммерческая организация! Большинству некоммерческих организаций - осуществ=ление предпринимательской деятельности разрешено без ограничений. Они при этом болжны вести отдельный баланс прибылей и убытков по этой деятельности для целей налогообложения, отдельного от налогообложения результатов деятельности некоммерческой - это раз. И они не имеют право распредлделять полученную прибыль между своими участниками - это два. А должны они эту прибыльь тратить на уставные цели. Коммерческие же организации - это такие, у которых получение и распределение прибыли как раз уставными целями и являются. Некоторым разновидностям юридических лиц - некоммерческих организаций ведение предпринимательской деятельности запрещено специально, но это именно специальное запрещение, а не общее правило. Организации же, юридическими лицами не являющиеся, так же могут иметь, а могут не иметь права вести предпринимательскую деятельность - в зависимости от своих целей и в зависимости от того, обладают ли таким правом их члены. Например, простое товарищество предпринимателей, действующее без образования юрлица на основании договора о совместной деятельности, торговать (ради прибыли) - вправе, налогов оно не платит, налоги платят его члены - тот участник, который ведёт баланс соместной деятельности - так, как он платил бы с собственныхз доходов, остальные - только с той доли дохода, которую они получают в результате раздела этого дохода по итогам налогового периода. Куб юных компьютерщиков сам не является юрлицом, и члены его не являются предпринимателями. Поэтому, торговать - ради прибыли - собранными компьютерами он не вправе, а вот не ради прибыли - вправе, вправе собирать взносы от своих юных участников, закупать на эти деньги комплектующие (в том числе - коробки с ПРО), собирать силами своих учатников компьютеры (в том числе - передустанавливать ПО на них) и передавать эти компьбютеры своим участникам ( в зачёт ращнее собранных средств и/или с доплатой разницы) - и даже третьим лицам, если компьютеры оказались не нужны самим пинерам. Один из пионеров должен учитывать движение средств и матценностей в свободной форме, и если возникнет доход - внести его в свою декларацию и заплатить налог, отнечся его, естественно, на результаты общей деятельности.Думаю, до получения разъяснения от МС дискуссию следует приостановить. Я сильно сомневаюсь, что за МС тут последнее слово. Если МС рыпнется сказать, что я незаконно установил ОЕМ комплекты на все свои компьютеры, а их несколько десятков, до сотни - ей придётся со мною судиться. И она проиграет. А миллионы потребителей - соответственно, выиграют.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 8:45 |