Linux Puppy., Проблемы с работой кулеров. Опции

в чем смешинка? да вот грузил я убунту с юнити, три раза моник выключать приходилось, в верней половине серная часть, в нижней половине черно-зеленые полосы.
с третьего ребута с выключением-включением монитора и в итоге с изъятием из системы винта с убунтой проблема прошла.

ати5870+гф285. не переваривает убунта это, не дано )

И при этом 15 секунд загрузки на скромном и кривом железе образца 2005 года. Между прочим, одно другому не мешает.

А Ваша "проблема" объясняется элементарно просто: у АТИ пока нет нормально работающих драйверов на новые серии видеоадаптеров под никсы. Под любые никсы, не только под линукс. Затеяно переписывание драйверов с выкидыванием стороннего кода (очевидно, с целью избавления от наездов патентно-копирайтных троллей); как работают его результаты -- Вы видели на своей машине. :-:

При этом более консервативная в выборе драйверов мандрива на этих же новых железках хоть как-то, но работает.

Нвидия в данное время делает аналогичную работу, но у неё результаты более приемлемые (драйвер nouveau позволяет компизу и юнити нормально работать на большинстве видеоадаптеров).

Для запуска юнити на Вашей машине Вам следовало установить пакет unity2d (хотя бы из консоли) и не париться с попытками запустить компиз.

короче я так понял - линукс не система.а набор багов и недоработок.сколько уже можно с бубном танцевать.в мелкософт хотя бы ВСЕ РАБОТАЕТ.тогда какой смысл переходить на юникс.ФТОПКУ ЛИНУКС!!!!

По большому счету - никакого.

Если ставить систему "просто так, чтобы была", но в этом случае лучше не тратить деньги на компьютер. Если есть конкретный класс задач -- ставить можно.

А экспериментировать с урезанными сборками типа щенка надо с оглядкой на заведомо некривом железе.

Фар доделали до вменяемого состояния, что он может заменить консоль.

Увы, развитие фара прекращено, исходники выложены в свободный доступ, а до никсовой консоли ему, как до солнышка.

Скриптовые языки в винде есть, по крайней мере даже старый cmd.com вполне вменяем для бытовой автоматизации.

скриптовые языки есть, только совершенно несъедобные по синтаксису, несовместимые между версиями вендов и требующие дополнительных приблуд для работы. Переносимость батников между разными версиями cmd.exe (Вы, видимо, давно не пользовались этим средством :lol:) тоже аховая.

Зато в Винде - стабильность,

развеселили :lol:

вагон софта,

и только :(

фаерфокс работает быстрее

не подтверждается

и глюков сильно меньше.

опять развеселили :lol:

А в линуксе... сюрпризы еще ждут своих мышек. Сейчас перевариваете глючный юнити и гнум3, потом вейланд выйдет. Ни дня без приключений ©

Двухмерный юнити работает железно. Насчёт трёхмерного -- компиз есть компиз. А за все сюрпризы можно поблагодарить американское законодательство и патентно-копирайтных троллей, которые сделали необходимым переписывание драйверов для видеокарт. По крайней мере на интелях, у которых драйверы уже три года как опенсорсные и патентно чистые, у юнити никаких проблем нет, и у вейланда тоже не предвидится. А вот по быстродействию у вейланда всё обещает быть просто замечательно: ждём первых тестов.

короче я так понял - линукс не система.а набор багов и недоработок.сколько уже можно с бубном танцевать.в мелкософт хотя бы ВСЕ РАБОТАЕТ.тогда какой смысл переходить на юникс.ФТОПКУ ЛИНУКС!!!!

Линуксов много, выбирайте адекватный. Щенок для Вашего железа не адекватен, почему -- слишком долго разбираться.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']Увы, развитие фара прекращено, исходники выложены в свободный доступ, а до никсовой консоли ему, как до солнышка.[/quote]

а) открытие исходников = прекратить развитие. Что же тогда говорить за линукс?
б) Орлуша врет, т.к. на сайте фара:

Stable Far Manager v2.0 build 1807 x86 (2011-02-03)

и

Far Manager v3.0 is currently under development, nightly builds will be available soon

Что кагбы намекает на развитие.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']скриптовые языки есть, только совершенно несъедобные по синтаксису, несовместимые между версиями вендов и требующие дополнительных приблуд для работы. Переносимость батников между разными версиями cmd.exe (Вы, видимо, давно не пользовались этим средством newlaugh.gif) тоже аховая.[/quote]

Орлуша врет? Что лучше смотрится:

Код

if [ -f wallpaper-4x3.jpg ] # 4:3
then
    mogrify -resize 1024x768  wallpaper-4x3.jpg 1024x768.jpg
fi

или

[quote]IF EXIST wallpaper-5x4.jpg (
mogrify -resize 1280x1024 wallpaper-5x4.jpg 1280x1024.jpg
)[/quote]

???

И про несовместимость и переносимость между версиями - это вы с башем перепутали, в котором что ни релиз, то новые функции. А cmd.com древний как говном мамонта, стабильный и его реально хватает для бытовой работы обычного девелопера. Теперь и повершел есть, я правда его не юзаю за ненадобностью.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']развеселили newlaugh.gif[/quote]

С точки зрения пользователя, а не Орлуши, который грозился какие-то тесты выложить еще в позапрошлом году, но так и не смог. Седьмая винда работает очень четко.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']и только frown.gif[/quote]

А еще отсутствие проблем с драйверами, частыми релизами, глюками-багами, медленным софтом и тыды.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']не подтверждается[/quote]

Орлуша врет! Об этом говорят сами создатели фаерфокса, ищите новость на опеннете. Обещают только к шестой версии поправить фаерфокс так, что бы он в линуксе компилился со всеми оптимизациями как в винде.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']опять развеселили newlaugh.gif[/quote]

Вы на юнити и новую убунту апгрейдится пробовали? На ноуте с атишной видяхой? А прикручивать неподдерживаемые устройства вроде уебкамер и ридеров отпечатков пальцев? А прошивать uefi биос под линуксом (и биос в частности)?? Ваши абстрактные штуки меня, как бытового юзера, не волнуют вовсе.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']По крайней мере на интелях, у которых драйверы уже три года как опенсорсные и патентно чистые, у юнити никаких проблем нет, и у вейланда тоже не предвидится. А вот по быстродействию у вейланда всё обещает быть просто замечательно: ждём первых тестов.[/quote]

У интеля самые отстойные видюхи в отрасли. И по качеству драйверов (в том числе опенсорсных) тоже. Вы видимо сидите на древнем железе, где оно более-менее нормально работает. А на новом, что ни новый чипсет - начинается пиз*ц.

[quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']Двухмерный юнити работает железно. Насчёт трёхмерного -- компиз есть компиз. А за все сюрпризы можно поблагодарить американское законодательство и патентно-копирайтных троллей, которые сделали необходимым переписывание драйверов для видеокарт. [/quote]

Девиз пользователя линукса - Терпи и Ограничивай себя во всем! (с). Вы это крайне показательно подтверждаете.

[quote name='orlusha' post='1446086' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 10:12:30']
[quote name='МеталлисТ' post='1446007' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 07:04:17']короче я так понял - линукс не система.а набор багов и недоработок.сколько уже можно с бубном танцевать.в мелкософт хотя бы ВСЕ РАБОТАЕТ.тогда какой смысл переходить на юникс.ФТОПКУ ЛИНУКС!!!![/quote]Линуксов много, выбирайте адекватный. Щенок для Вашего железа не адекватен, почему -- слишком долго разбираться.
[/quote]

АДЕКВАТНЫЙ ЛИНУКС ДЛЯ ДЕСКТОПОВ -- НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Проверял лично на новой сотруднице (не блондинке, знакомой с технологиями) с более-менее вменяемым дистрибутивом от linux mint. Посмотрел на себя со стороны и понял, что обладаю очень обширными знаниями и привычками, что бы линукс казался удобным.

[quote name='nassaja' post='1446098' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 10:43:42']а) открытие исходников = прекратить развитие.[/quote]Так для честного копираста, который не хочет, чтобы его софт стал абандонварью. Нечестный копираст никогда не откроет кодов и оставит пользователей в дураках навсегда, собрав деньги.[quote] Что же тогда говорить за линукс?[/quote]Линукс -- не копирастический проект.[quote]б) Орлуша врет, т.к. на сайте фара:

Stable Far Manager v2.0 build 1807 x86 (2011-02-03)

и

Far Manager v3.0 is currently under development, nightly builds will be available soon

Что кагбы намекает на развитие.[/quote]Видимо, Рошаль нашёл или деньги, или желающих разрабатывать проект дальше. Однако решение по поводу версии 1.71 в 2010 году было обнародовано.[quote][quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']скриптовые языки есть, только совершенно несъедобные по синтаксису, несовместимые между версиями вендов и требующие дополнительных приблуд для работы. Переносимость батников между разными версиями cmd.exe (Вы, видимо, давно не пользовались этим средством newlaugh.gif) тоже аховая.[/quote]Орлуша врет? Что лучше смотрится:

Код

if [ -f wallpaper-4x3.jpg ] # 4:3
then
    mogrify -resize 1024x768  wallpaper-4x3.jpg 1024x768.jpg
fi

или

Код

IF EXIST wallpaper-5x4.jpg (
    mogrify -resize 1280x1024 wallpaper-5x4.jpg 1280x1024.jpg
)

???[/quote]Первое, конечно. В менее тривиальных примерах (попробуйте организовать рекурсию по подкаталогам) разница ещё более существенна.[quote]И про несовместимость и переносимость между версиями - это вы с башем перепутали, в котором что ни релиз, то новые функции.[/quote]Вы мало работаете с cmd.exe. Кроме того, для бытового юзера или обычного девелопера эти изменения в баше несущественны -- совместимость снизу вверх поддерживается.[quote]А cmd.com древний как говном мамонта[/quote]cmd.exe, не путайте с действительно древним command.com![quote], стабильный и его реально хватает для бытовой работы обычного девелопера.[/quote]Так для "бытовой" или "девелопера"? :lol:[quote]Теперь и повершел есть, я правда его не юзаю за ненадобностью.[/quote]Его все не юзают за ненадобностью. Ибо ужоснах. И в серверкоре, где он нужен, как воздух, его без хаков не запустить.[quote][quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']развеселили newlaugh.gif[/quote]С точки зрения пользователя, а не Орлуши, который грозился какие-то тесты выложить еще в позапрошлом году, но так и не смог. Седьмая винда работает очень четко.[/quote]По сравнению с XP на мощном железе -- возможно. Мне на том, что записано в профиле, так не показалось, особенно после установки антивируса. Секс с видеодрайвером для семёрки на этом аппарате -- вообще отдельная тема. [quote][quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']и только frown.gif[/quote]А еще отсутствие проблем с драйверами,[/quote]эти проблемы как раз есть[quote]частыми релизами,[/quote]это не проблема, ибо никто обновлять релизы не заставляет[quote]глюками-багами,[/quote]этого разве что в соляре немного, а так во всех ОС хватает[quote]медленным софтом[/quote]не знаю, не встречал :D[quote] и тыды.[/quote]???[quote][quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']не подтверждается[/quote]Орлуша врет! Об этом говорят сами создатели фаерфокса, ищите новость на опеннете. Обещают только к шестой версии поправить фаерфокс так, что бы он в линуксе компилился со всеми оптимизациями как в винде.[/quote]Возможно, им виднее. Я на одинаковом железе разницы не заметил. Всё остальное, что мне попадалось, в никсах работает как минимум не медленее (правда, линукс тут не рекордсмен по быстродействию).[quote][quote name='orlusha' post='1446071' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 09:44:17']опять развеселили newlaugh.gif[/quote]Вы на юнити и новую убунту апгрейдится пробовали? На ноуте с атишной видяхой?[/quote]На моём ноуте атишная видяха, проблем никаких, однако я убунту в продакшене не пользую. На более новых проблемы возможны.[quote]А прикручивать неподдерживаемые устройства вроде уебкамер и ридеров отпечатков пальцев?[/quote]когда выяснялось, что неUVCшная камера под вендами со скайпом нормально не работает, попытки такого рода прекращались по требованию клиента, и камера заменялась на адекватную. Встроенных камер, не поддерживаемых UVC, не встречалось. Читалок отпечатков пальцев -- тоже.[quote]А прошивать uefi биос под линуксом (и биос в частности)??[/quote]Такие вещи делать из многозадачной ОС, будь то венды или линукс, -- опасное безумие. [quote]Ваши абстрактные штуки меня, как бытового юзера, не волнуют вовсе.[/quote]Вы корчите из себя бытового юзера, на самом деле таковым не являясь. Бытовой юзер такими вопросами, как перепрошивка платы, не занимается.

По крайней мере на интелях, у которых драйверы уже три года как опенсорсные и патентно чистые, у юнити никаких проблем нет, и у вейланда тоже не предвидится. А вот по быстродействию у вейланда всё обещает быть просто замечательно: ждём первых тестов.

У интеля самые отстойные видюхи в отрасли.

По железу -- близко к тому, однако ВИА и СиС ещё отстойнее, причём на порядки.

И по качеству драйверов (в том числе опенсорсных) тоже.

Драйверы по железу -- не рио, но работают.

Вы видимо сидите на древнем железе, где оно более-менее нормально работает. А на новом, что ни новый чипсет - начинается пиз*ц.

Пэцэ был на GMA500, который никакой не интел. На остальном пока проблем не было, так как интел стабильно контрибьютит драйверы для иксов для своего железа.

Двухмерный юнити работает железно. Насчёт трёхмерного -- компиз есть компиз. А за все сюрпризы можно поблагодарить американское законодательство и патентно-копирайтных троллей, которые сделали необходимым переписывание драйверов для видеокарт.

Девиз пользователя линукса - Терпи и Ограничивай себя во всем! (с). Вы это крайне показательно подтверждаете.

Я подтверждаю, что принцип "сначала купил железо не думая, потом трахайся с работоспособностью" тут не катит. Равно как и в случае макоси.

АДЕКВАТНЫЙ ЛИНУКС ДЛЯ ДЕСКТОПОВ -- НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Если понимать под "десктопом" машину с вендами -- то не существует, поскольку линукс -- это не венда. Под другие определения макось тоже можно загнать только вместе с линуксами.

Проверял лично на новой сотруднице (не блондинке, знакомой с технологиями) с более-менее вменяемым дистрибутивом от linux mint. Посмотрел на себя со стороны и понял, что обладаю очень обширными знаниями и привычками, что бы линукс казался удобным.

Проверял лично на пяти десятках людей разных кругов с разными знаниями, половина из которых попросила просто вынести венды и заменить их на что-то незавирусуемое. Проблема возникла у пары человек из-за жёсткой привязки их деятельности к вендософту, решилась вендой в виртуалке. В результате сейчас ни у кого из них (!) венды в интернет прямо не торчат, и проблемы с вирусами и прочей дрянью решены. Да, среди них нет геймеров. Такие уж у меня знакомые.

По железу -- близко к тому, однако ВИА и СиС ещё отстойнее, причём на порядки.

Про них молчу, они в линусе щитай что не работают. (вспомнил виа хром и перекрестился)

Драйверы по железу -- не рио, но работают.

Работают. Так себе. В опенсорсной среде стяжали славу глючного GMAна. На новых чипсетах постоянно гимор.

Пэцэ был на GMA500, который никакой не интел. На остальном пока проблем не было, так как интел стабильно контрибьютит драйверы для иксов для своего железа.

В гугле искать пробовали GMA+Linux+Problems? То-то и оно!

Я подтверждаю, что принцип "сначала купил железо не думая, потом трахайся с работоспособностью" тут не катит. Равно как и в случае макоси.

Орлуша, извини, но у меня на работе ноут, дома писюк. И везде в линуксе я ловлю проблемы. Обновил линукс - проблемы. Вышел новый драйвер - проблемы. С виндой и макосью такого нет. У винды поддержка устройств - огого. У макоси выбор железа не очень.

Если понимать под "десктопом" машину с вендами -- то не существует, поскольку линукс -- это не венда.

Под десктопом следует понимать устройство, которое решает потребности и не доставляет неприятностей. Линукс тут аутсайдер.

роверял лично на пяти десятках людей разных кругов с разными знаниями, половина из которых попросила просто вынести венды и заменить их на что-то незавирусуемое. Проблема возникла у пары человек из-за жёсткой привязки их деятельности к вендософту, решилась вендой в виртуалке. В результате сейчас ни у кого из них (!) венды в интернет прямо не торчат, и проблемы с вирусами и прочей дрянью решены. Да, среди них нет геймеров. Такие уж у меня знакомые.

А они что-то помимо браузера запускали? Софта для проектирования интерфейсов - нет, аналога визио - нет, софта для проф. работы с аудио-видео - нет, фотошопа - нет, индизайна - нет. С драйверами - проблема, с устройствами - проблема.

Купил айпад, воткнул в линукс. Попробовал пять софтин для работы с айпадом - все глючат. Обновлять айпад из под линукса - фиг. Обновлять прошивки на ssd диск, телефон, биос - фиг.

С обычной работой и то проблема. Посмотрел как моя сотрудница в линуксе в гноме мучается, ну реально неудобно, по сравнению с семеркой. Поставили ей винду.

Когда был реально глючный искпи, не было дорогого железа, а в линуксе не было всяких вейландов, гнумов3, юнити, компизов - было шикарно. Теперь десктопный линукс скатился в сраное говно и никаого профита не дает.

[quote name='nassaja' post='1446232' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 13:44:59'][quote]По железу -- близко к тому, однако ВИА и СиС ещё отстойнее, причём на порядки.[/quote]Про них молчу, они в линусе щитай что не работают. (вспомнил виа хром и перекрестился)[/quote]хром щяс после выпуска опенсорсного драйвера более или менее, учитывая никакую аппаратную составляющую.[quote][quote]Я подтверждаю, что принцип "сначала купил железо не думая, потом трахайся с работоспособностью" тут не катит. Равно как и в случае макоси.[/quote]Орлуша, извини, но у меня на работе ноут, дома писюк. И везде в линуксе я ловлю проблемы. Обновил линукс - проблемы. Вышел новый драйвер - проблемы. С виндой и макосью такого нет. У винды поддержка устройств - огого. У макоси выбор железа не очень.[/quote]Так вот, если не торопиться с обновлениями и исползоватьмаколвский принцип подбора устройств, большой разницы между линуксом и макосью не просматривается.[quote][quote]Если понимать под "десктопом" машину с вендами -- то не существует, поскольку линукс -- это не венда. [/quote]Под десктопом следует понимать устройство, которое решает потребности и не доставляет неприятностей. Линукс тут аутсайдер.[/quote]Линукс тут в том месте, в котором голова пользователя. Если пользователь рассчитывает найти халявную копию венды -- он её не найдёт. Если пользователь адекватен в этом плане -- проблем не будет.[quote]А они что-то помимо браузера запускали?[/quote]А как же?![quote]Софта для проектирования интерфейсов - нет,[/quote]есть -- как минимум пара пакетов, не считая нетбинзы и эклипса[quote]аналога визио - нет,[/quote]есть, но кривоват. а это домашний софт?![quote]софта для проф. работы с аудио-видео - нет,[/quote]это домашний софт?![quote]фотошопа - нет, индизайна - нет.[/quote]это домашний софт?! впрочем, для адобовщины есть замены, в некотором смысле более удобные.[quote]С драйверами - проблема, с устройствами - проблема.[/quote]при вендовом подходе, да.[quote]Купил айпад, воткнул в линукс. Попробовал пять софтин для работы с айпадом - все глючат. Обновлять айпад из под линукса - фиг.[/quote]офигенно открытая и документированная железяка этот айпад. [quote]Обновлять прошивки на ssd диск, телефон, биос - фиг.[/quote]кое-что можно, но ДОС для этих целей всё равно лучше.[quote]С обычной работой и то проблема. Посмотрел как моя сотрудница в линуксе в гноме мучается, ну реально неудобно, по сравнению с семеркой. Поставили ей винду.[/quote]И в чём же она там мучается? :lol:[quote]Когда был реально глючный искпи, не было дорогого железа, а в линуксе не было всяких вейландов, гнумов3, юнити, компизов - было шикарно. Теперь десктопный линукс скатился в сраное говно и никаого профита не дает.[/quote]Юзайте в линуксе LXDE, и будет Вам щястье. Нафиг эти новомодные штучки, да.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
венды в интернет прямо не торчат, и проблемы с вирусами и прочей дрянью решены.[/quote]

Они давно решены. 1) Ставим семерку и работаем под обычной учеткой. 2) Ставим бесплатный антивирус от МС.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Видимо, Рошаль нашёл или деньги, или желающих разрабатывать проект дальше. Однако решение по поводу версии 1.71 в 2010 году было обнародовано.[/quote]

Так ведь судя по вашему, если проект ушел в опенсорс то на нем нужно ставить крест? )))

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Первое, конечно. В менее тривиальных примерах (попробуйте организовать рекурсию по подкаталогам) разница ещё более существенна.[/quote]

Первое?? ))))) Не гони.

По поводу рекурсивной обработки

[quote]for /R %i in (*.pm) do echo "%i" [/quote]

и

[quote]for k in $(find -name \*.pm); do echo $k; done;[/quote]

))))))) виндовый вариант проще.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Вы мало работаете с cmd.exe. Кроме того, для бытового юзера или обычного девелопера эти изменения в баше несущественны -- совместимость снизу вверх поддерживается.[/quote]

А в нем не нужно много работать! Это вспомогательный инструмент. И это в линуксе баш - во все дырки затычка, поэтому у него такой кучерявый синтаксис и куча бородатых подпорок.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
cmd.exe, не путайте с действительно древним command.com![/quote]

Да пофигу ) Главное, что он работает что в икспи что в семерке - одинаково.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Так для "бытовой" или "девелопера"? newlaugh.gif[/quote]

Обычному юзеру это вообще не нужно.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
эти проблемы как раз есть[/quote]

Какие? Я сходу назову десять примеров проблем с драйверами в линуксе, с которыми сталкивался за последний год. А ты для виндуза такое назвать сможешь? )))

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
это не проблема, ибо никто обновлять релизы не заставляет[/quote]

Всеобщая недоделанность линукса заставляет. Поддержку SSD когда включили? BKL когда убрали? Тотоже!

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
этого разве что в соляре немного, а так во всех ОС хватает[/quote]

В линуксе багов нет?

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
не знаю, не встречал biggrin.gif[/quote]

Firefox, например.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Возможно, им виднее. Я на одинаковом железе разницы не заметил. Всё остальное, что мне попадалось, в никсах работает как минимум не медленее (правда, линукс тут не рекордсмен по быстродействию).[/quote]

Видимо тебе не попадалось нормальное железо.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
На моём ноуте атишная видяха, проблем никаких, однако я убунту в продакшене не пользую. На более новых проблемы возможны.[/quote]

А в моем компиз с видяхой от Ати тормозит. Сам интерфейс. И это пока не лечится.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
когда выяснялось, что неUVCшная камера под вендами со скайпом нормально не работает, попытки такого рода прекращались по требованию клиента, и камера заменялась на адекватную. Встроенных камер, не поддерживаемых UVC, не встречалось. Читалок отпечатков пальцев -- тоже.[/quote]

Ноут от сони, камера в скайпи работает.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Такие вещи делать из многозадачной ОС, будь то венды или линукс, -- опасное безумие. devil.gif[/quote]

Бла-бла-бла. Линукс просто приучает себя ограничивать во всем?

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
Вы корчите из себя бытового юзера, на самом деле таковым не являясь. Бытовой юзер такими вопросами, как перепрошивка платы, не занимается.[/quote]

Занимается, потому-что в винде это значит - скачал гуевую софтинку, скачал прошивку, нажал кнопку "обновить". А в линуксе? ))

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']хром щяс после выпуска опенсорсного драйвера более или менее, учитывая никакую аппаратную составляющую.[/quote]

ну и слава богу) потому-что пару лет назад с этим была жопа.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']Так вот, если не торопиться с обновлениями и исползоватьмаколвский принцип подбора устройств, большой разницы между линуксом и макосью не просматривается.[/quote]

Айпад, орлуша, Андроид, орлуша. В линуксе есть не глючащие софтины, которые умеют обновлять прошивки что одного что другого? Под мой телефон, например, софтина есть только под винду.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']Линукс тут в том месте, в котором голова пользователя. Если пользователь рассчитывает найти халявную копию венды -- он её не найдёт. Если пользователь адекватен в этом плане -- проблем не будет.[/quote]

Адекватен - готов терпеть и ограничивать себя? Нафиг надо.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]А они что-то помимо браузера запускали?[/quote]А как же?![/quote]

А не похоже.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]Софта для проектирования интерфейсов - нет,[/quote]есть -- как минимум пара пакетов, не считая нетбинзы и эклипса
[/quote]

И где там проектирование? Ты мне найди аналог omnigraphics )))

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]аналога визио - нет,[/quote]есть, но кривоват. а это домашний софт?![/quote]

Считай, что нет. Ибо оно как блокнот перед вордом. Для галочки и не обновляется много лет. Инструментов уровня визио и омниграфика нет в принципе.

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]софта для проф. работы с аудио-видео - нет,[/quote]это домашний софт?![quote]фотошопа - нет, индизайна - нет.[/quote]это домашний софт?! впрочем, для адобовщины есть замены, в некотором смысле более удобные.[/quote]

А в чем проблема с "домашнестью"? Да, народ дома рисует и играет музыку. Тебя это удивляет? Я в линуксе даже приличного видеоредактора хоум видео не нашел, что бы без глюков был и позволял внешние дорожки накладывать без проблем. То кодеков нет, то дорожек нет, то просто глючит.

Замены адобовским продуктом нет вообще!

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']
[quote]С драйверами - проблема, с устройствами - проблема.[/quote]при вендовом подходе, да.[quote]Купил айпад, воткнул в линукс. Попробовал пять софтин для работы с айпадом - все глючат. Обновлять айпад из под линукса - фиг.[/quote]офигенно открытая и документированная железяка этот айпад. [/quote]

Вот я и говорю - в линуксе - ФИГ!

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]Обновлять прошивки на ssd диск, телефон, биос - фиг.[/quote]кое-что можно, но ДОС для этих целей всё равно лучше.[/quote]

Почему в винде с этим нет проблем?

[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]С обычной работой и то проблема. Посмотрел как моя сотрудница в линуксе в гноме мучается, ну реально неудобно, по сравнению с семеркой. Поставили ей винду.[/quote]И в чём же она там мучается? :lol:[quote]Когда был реально глючный искпи, не было дорогого железа, а в линуксе не было всяких вейландов, гнумов3, юнити, компизов - было шикарно. Теперь десктопный линукс скатился в сраное говно и никаого профита не дает.[/quote]Юзайте в линуксе LXDE, и будет Вам щястье. Нафиг эти новомодные штучки, да.
[/quote]

Юзал, оно еще неудобнее чем XFCE. То переключалка раскладок слетает, то настроек прокси нет, еще помню куча косяков вылезла. Мне лично впадлу обучать людей борьбе с косяками линуксовых оболочек. А их (багов) меньше не становится.

Орлуш, маленький итог.

С бытовой точки зрения линукс это:

- Нет нормального софта (визио, фотошоп, индизайн, всякие аудио-видео редакторы, etc)
- Тормозной софт (firefox, wine)
- Нет бытовой поддержки популярных устройств - плееров и мобильных телефонов
- Нет программ для работы с системой - обновления прошивок, бивиса, итд
- Проблемы с драйверами (их нет или они глючные)
- Проблемы с обновлениями дистрибутива (дрова от ати выходят позже релиза)
- Проблемы с графическими оболочками (гнум3, кеды4, юнити)
- Нет игр
- Куча мелких проблем и неудобств

С точки зрения программера виндуз семь это

- вполне адекватная ОС с удобными инструментами
- вменяемая консоль
- порты популярных опенсорсных софтин и фреймворков для беспроблемной разработки

[quote name='nassaja' post='1446257' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:19:31']
[quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']Линукс тут в том месте, в котором голова пользователя. Если пользователь рассчитывает найти халявную копию венды -- он её не найдёт. Если пользователь адекватен в этом плане -- проблем не будет.[/quote]Адекватен - готов терпеть и ограничивать себя? Нафиг надо.[/quote]Нафиг нужен мак?[quote]И где там проектирование? Ты мне найди аналог omnigraphics )))[/quote]:o Нашёл контору под названием Omnigraphics (впрочем, таких много), софтины -- не нашёл. Ссылочку не кинете? [quote][quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]аналога визио - нет,[/quote]есть, но кривоват. а это домашний софт?![/quote]Считай, что нет. Ибо оно как блокнот перед вордом. Для галочки и не обновляется много лет. Инструментов уровня визио и омниграфика нет в принципе.[/quote]ещё раз: визио -- это домашний софт?[quote]Замены адобовским продуктом нет вообще![/quote]Вообще-то народ в мире делает домашнее видео на недорогом пиннакле, а в россии на кривом премьере -- потому что он пераццкий и бесплатный... [quote][quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']офигенно открытая и документированная железяка этот айпад. [/quote]Вот я и говорю - в линуксе - ФИГ![/quote]Вы наконец открыли для себя, что яббл -- тоже подсадчики. Поздравляю. :+: [quote][quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30'][quote]Обновлять прошивки на ssd диск, телефон, биос - фиг.[/quote]кое-что можно, но ДОС для этих целей всё равно лучше.[/quote]Почему в винде с этим нет проблем?[/quote]Потому что в венде нет настоящей многозадачности.[quote][quote name='orlusha' post='1446245' date='Воскресенье, 22 Мая 2011, 14:00:30']Юзайте в линуксе LXDE, и будет Вам щястье. Нафиг эти новомодные штучки, да.[/quote]Юзал, оно еще неудобнее чем XFCE. То переключалка раскладок слетает, то настроек прокси нет, еще помню куча косяков вылезла. Мне лично впадлу обучать людей борьбе с косяками линуксовых оболочек. А их (багов) меньше не становится.[/quote]Не юзайте убунту, юзайте мандриву. В ней указанных проблем нет.

[quote]Орлуш, маленький итог.

С бытовой точки зрения линукс это:

- Нет нормального софта (визио, фотошоп, индизайн, всякие аудио-видео редакторы, etc)[/quote]перечисленное ни в коем случае не есть бытовой софт[quote] - Тормозной софт (firefox, wine)[/quote]по поводу вайна -- проблемы к МС, это его спецификации;
тормознутости ФФ не замечал[quote] - Нет бытовой поддержки популярных устройств - плееров и мобильных телефонов[/quote]следствие закрытости протоколов -- на этих рынках идёт война, в том числе и троллёжная[quote] - Нет программ для работы с системой - обновления прошивок, бивиса, итд[/quote]это принципиальный момент -- 1) сделать можно для однозадачного режима, но перезагрузка в него -- всё равно, что перезагрузка в ДОС; 2) когда в венде будет настоящая многозадачность, из венды такие вещи тоже нельзя будет делать.[quote] - Проблемы с драйверами (их нет или они глючные)[/quote]это временное состояние, года 3 назад было не так, и сейчас ситуация исправляется; для невидеоадаптерного железа ситуация исправляется[quote] - Проблемы с обновлениями дистрибутива (дрова от ати выходят позже релиза)[/quote]с дровами от ати всё будет совсем не так,как в вендах; как именно -- увидим, сейчас ещё не ясно[quote] - Проблемы с графическими оболочками (гнум3, кеды4, юнити)[/quote]выбор сред есть -- не обязательно юзать указанные, помимо них есть другие, в том числе более простые и быстрые[quote] - Нет игр[/quote]это отдельная тема, связанная как со средствами быдлоразработки, так и с коммерческими моделями[quote] - Куча мелких проблем и неудобств[/quote]индивидуально; для меня, например, критически неудобно отсутствие в вендах копипаста средней кнопкой мыши.[quote]С точки зрения программера виндуз семь это

- вполне адекватная ОС с удобными инструментами[/quote]инструментами ЧЕГО??? сам интерфейс ОС просто адски неудобен, когда привыкнешь -- понимаешь, что это полное УГ, свобода действий отсутствует даже по сравнению с XP[quote] - вменяемая консоль[/quote]Какая? cmd.exe? :lol:[quote] - порты популярных опенсорсных софтин и фреймворков для беспроблемной разработки[/quote]набыдлокодить под вендами можно и на Qt Creator, однако отлаживаться на невендовых плафтормах придётся заново -- например, из-за специфической вендовой "многозадачности".

А что мне толку от открытости или закрытости, если я айпод в линукс воткнул и мучаюсь сразу? Я же не гуру опенсорса и не вешаю портрет РМСа в туалете. Мне надо что бы все работало. А в линуксе с этим бооольшие проблемы.

А что мне толку от открытости или закрытости, если я айпод в линукс воткнул и мучаюсь сразу? Я же не гуру опенсорса и не вешаю портрет РМСа в туалете. Мне надо что бы все работало. А в линуксе с этим бооольшие проблемы.

Так и в макоси проблемы. И в вендах работает не всё (например, периферия, рассчитанная на никсы типа макоси или соляры). Просто человек, работающий исключительно с линуксом, сначала выяснит, можно ли из него работать с тем же айподом, потом будет или не будет этот айпод покупать -- на айподе АФАИК свет клином не сошёлся, есть и совместимые изделия без портрета Жоппса в туалете.

Орлуша не гони! Вся бытовая периферия имеет шансы заработать в следующем порядке - Windows - 100%, затем Макось - 60% и linux - 10%. Имеется в виду принцип плагиплея, т.е. без бубнов и напильников.

Вот нахрена человеку нужно что-то выяснять, когда он на любой коробке видит - "виндуз компотибле"?.

Да, была страшно устаревшая икспи (но тем не менее отдельные ее сборки полноценно работают и потребляют 96 мегабайт памяти), да была неудачная виста. Но теперь есть семерка, в которой удобно работать! В которой нет проблемы с вирьем (бесплатный MSE) и у которой не надо прыгать с бубнами, пытаясь прилудить очередной девайс. Плюс софт, игры, все.

В линукс-стае же разлад и разброд. Новые оболочки, старые проблемы, багов еще больше. Шаг в сторону за рамки бесплатной пускалки опенофиса - и кирдык, привет напильник и бубна. Кому из обычных юзеров нужно такое счастье? Я вот на девицу посмотрел, количество бубна прикинул и понял - никому. Не пойдет домашний юзер на линукс, никакие чудеса программирования в баше не переплюнут проблемы с подключением айпода. Только если родственник-линуксфашист заставит или нужда случится производственная.

Орлуша не гони! Вся бытовая периферия имеет шансы заработать в следующем порядке - Windows - 100%, затем Макось - 60% и linux - 10%. Имеется в виду принцип плагиплея, т.е. без бубнов и напильников.

Вставка диска с драйверами, неполнофункциональный драйвер от разработчика сборки ОС и необходимость иметь подключение к Интернету для запуска системы -- это бубны и напильники одного порядка. Без них имеем 85/85/75.

Вот нахрена человеку нужно что-то выяснять, когда он на любой коробке видит - "виндуз компотибле"?.

На того хрена, что, например, оказывается при этом "не скайп компотибле" или "не 1С компотибле" -- и попандос.

Да, была страшно устаревшая икспи (но тем не менее отдельные ее сборки полноценно работают и потребляют 96 мегабайт памяти), да была неудачная виста. Но теперь есть семерка, в которой удобно работать!

Вам. Мне -- нет, причём чрезвычайно. И очень многим тоже нет. И дело тут не в привычке.

В которой нет проблемы с вирьем (бесплатный MSE)

Есть проблемы с вирьём, равно как и с ресурсами на работу системы, зато с выбиванием кряков действительно проблем никаких. :angry:

и у которой не надо прыгать с бубнами, пытаясь прилудить очередной девайс.

...если устроит говнодрайвер от МС с 20% функциональности.

Плюс софт, игры, все.

Софт -- который заведётся, а если заведётся, то способен будет работать со старыми данными. Да, какая-то совместимость со старым софтом, в том числе вирьём, есть.

В линукс-стае же разлад и разброд.

...сказал человек, юзающий исключительно убунту и гиковские сборки.

Новые оболочки, старые проблемы, багов еще больше. Шаг в сторону за рамки бесплатной пускалки опенофиса - и кирдык, привет напильник и бубна. Кому из обычных юзеров нужно такое счастье? Я вот на девицу посмотрел, количество бубна прикинул и понял - никому.

Убунта -- конечно. Сусю ей поставьте, ну или мандряка.

Не пойдет домашний юзер на линукс, никакие чудеса программирования в баше не переплюнут проблемы с подключением айпода. Только если родственник-линуксфашист заставит или нужда случится производственная.

Ну что Вы всё пытаетесь нас убедить, что мы живём в США?! Наш или бразильский домашний юзер с айподом -- это абсолютная экзотика, вот иривер, самсунг/ЛГ или китайские нонеймы с линуксовой начинкой -- дело другое, а у них как раз ни с какой ОС проблем нет.
Впрочем, я не знаю, как там в стране Московии, я только про Россию более или менее...

Орлуша не гони! Вся бытовая периферия имеет шансы заработать в следующем порядке - Windows - 100%, затем Макось - 60% и linux - 10%. Имеется в виду принцип плагиплея, т.е. без бубнов и напильников.

Пруфлинки этих цифр будут или как обычно от Вас ничего не дождёшься?

Остальные мантры зашоренных виндузятников комментировать не хочется.

Вставка диска с драйверами, неполнофункциональный драйвер от разработчика сборки ОС и необходимость иметь подключение к Интернету для запуска системы -- это бубны и напильники одного порядка. Без них имеем 85/85/75.

Вот не выкручивайся. Ты прекрасно меня понял, поддержка устройств на рынке - 100% это Windows и linux где-то на уровне 10%. Чуть в сторону от дешевых и распространенных комплектующих и привет. Купи дорогую аудиокарту и порадуйся кривой линуксработе с ней. Если вообще заработает.

На того хрена, что, например, оказывается при этом "не скайп компотибле" или "не 1С компотибле" -- и попандос.

Что-что? Я тебе по русски говорю - все устройства поддерживаются виндой. Под линуксом с этим один головняк и проблемы, а ты мне о чем?

Вам. Мне -- нет, причём чрезвычайно. И очень многим тоже нет. И дело тут не в привычке.

Ты - гик, в самой худшей форме. Линукс - для тебя. Но таких как ты - 1%

Есть проблемы с вирьём, равно как и с ресурсами на работу системы, зато с выбиванием кряков действительно проблем никаких. :angry:

Нет проблем с вирьем.

...если устроит говнодрайвер от МС с 20% функциональности.

Не ври! Какой говнодрайвер? Какие 20%? Назови пять примеров говнодрайверов для бытовых устройств с 20% функциональности в Виндуз, аналоги которых в линуксе обладают 100% функциональности? Очень жду, хотя ты сольешь этот вопрос как и другие, неудобные.

Софт -- который заведётся, а если заведётся, то способен будет работать со старыми данными. Да, какая-то совместимость со старым софтом, в том числе вирьём, есть.

Линуксу до этой совместимости как до луны пехом. Тут от релиза к релизу куча вещей отваливается, что уж говорить.

Убунта -- конечно. Сусю ей поставьте, ну или мандряка.

Сусю? И чем это будет лучше Виндуз? Ну кроме того, что сузя тормознее ))) А мандряку не надо, спасибо. Она у меня ни в виртуалбоксе ни на домашнем компьютере не заработала. Проблема с видеодрайвером )))))))))))))))))

Ну что Вы всё пытаетесь нас убедить, что мы живём в США?! Наш или бразильский домашний юзер с айподом -- это абсолютная экзотика, вот иривер, самсунг/ЛГ или китайские нонеймы с линуксовой начинкой -- дело другое, а у них как раз ни с какой ОС проблем нет.
Впрочем, я не знаю, как там в стране Московии, я только про Россию более или менее...

Орлуша, я пытаюсь тебя (а не вас) убедить, что не все в этой стране - нищеброды. И Айпод за три-четыре тысячи рублей не есть предмет супер-роскоши. А есть бытовое устройство, одно из многих. С которым в случае линукса юзера ждут одни проблемы и головная боль. Весь линукс на десктопе это перманентное решение различных проблем.

Пруфлинки этих цифр будут или как обычно от Вас ничего не дождёшься?

Не мешай взрослым дядям общаться на серьезные темы, пожалуйста.

очередная война орлуши с форматами и вирусами? обострение вечно...

Орлуше нечем отвечать на растущую волнц реального разочарования СПО (и Линуксом в частности). Все ждали-ждали, когда же вот-вот, наконец, еще чуточку... И получили новый бардак в виде юнити, гнуме3 и вечно недоделанных кед. Вот орлуша и трындит о вечном, положительной конкретики же никакой.

nassaja почему же бардак? Юнити для своего возраста получилась очень удобным окружением. Организация элементов удобна, в текущих реалиях постоянной нехватки вертикального рабочего пространства. Да и вообще все на своих местах, как бы я не любил кеды, а юнити понравилась. Да и похоже никто, кроме Вас и вечно разочарованных во всем кроме выня (в любых инкарнациях), не разочаровался в СПО в целом и линуксе в частности. Зато сколько просранных стартапов МС на мобильном рынке с банкротствами "партнеров".

Если же Вы про отказ некоторых органов, ну так власть меняется - меняются приоритеты.