Версия для печати темы

Автор: satos 8.12.2005, 14:12

Вроде такой темы не нашел. А раздел "Software" посвящен исключительно Окошкам... Собственно вотъ.

Думаю к 1 января полностью перебраться на линукс, ибо устал от monoWin. :-)

Автор: Benderrr 8.12.2005, 14:46

Значит сейчас ты живешь на Винде, и линукса как я понял не знаешь толком...отсюда вывод - спор твой надуман и неактуален. Даже для самого тебя.

Автор: Firefly 8.12.2005, 14:48

я вот думаю открыть спор.... пиво светлое против темного...

Автор: satos 8.12.2005, 14:56

Ты не прав. Опыт пользования линуксом - 2 года. Дело не в этом...
Я собираюсь перенести _домашнюю_ систему на линукс. А спор вот в чем:

"Что лучше - Win или Lin?"

Автор: Хэш 8.12.2005, 15:02

однозначного ответа тут быть не может. системы используются каждая для своих нужд. на линуксе не во все поиграешь, на виндовсе не все так полезно и удобно тут скорее пристрастия человека играют роль.
для меня виндовс удобен в одних случаях, линукс в других. предпочтение не могу отдать конкретно чему либо.
не знаю, актуален и нужен ли спор. пусть решает камрад SteeL ;)
Firefly а вот этот вопрос намного интересней. если хочешь, создавай тему ;) под рождество поспорим о вкусовых пристрастиях на пивную тематику

Автор: Firefly 8.12.2005, 15:03

satos а как же игры?... или для игр будешь XP держать еще?

Автор: Хэш 8.12.2005, 15:10

а почему бы не сделать мульти-системную машину? в наше время это очень удобно. у меня так и сделано. ессесна, под линукс лучше отдельный винт ставить. даже не думайте свой 250гб винт разбивать на 3 куска (под систему виндовс и архив, и кусок под линукс). винт такого издевательства может не простить и обидится

Автор: satos 8.12.2005, 15:24

Firefly Игры? На cedege запускаю. Все замечательно работает, иногда даже быстрее, чем в win.

Мультисистемная машина - эт хуже, чем в дос возвращаться. Ибо вся деятельность должна происходить в одной системе, иначе будет полный беспорядок.

И опять же - под линуксом идут _все_ игры, которые идут под win (и даже те, которые идут только под маком ).

Автор: SteeL 8.12.2005, 15:45

излогаю свой майнунг:
Не секрет, что Виндуза, в настоящее время, является наиболее популярной ОСью, и не только потому, что дядя Билл хотел стать монополистом, но просто и удобно... Мне, например, для моих примитивных потребностей (поиграть, посмотреть кино, послушать музыку, полазить в инете) Виндувса хватает без вариантов. Слово "Линукс" ассоциируется у меня с пингвином. Более ни с чем.
Резюмирую: если будут спорить, то:
1) Хардкорщики, юзающие и ту и другую, либо свою приблуду и знающие в этом толк.
2) Те кто хочет таковым стать и живо проявляет к новой ОСи интерес.
3) Те кто ничего не знает, но сказать охота (такие всегда будут).

Такие как я, могут только сказать пару слов в защиту мастдая и столько же его похаять. Хэппи энд. Тема не вредная, но большого резонанса не предпологает.

Автор: rn2ff 8.12.2005, 16:51

А мне прислали бесплатно 10 дисков Linux`а... вот думаю что с ними теперь делать

Автор: [LD]Botman 8.12.2005, 18:07

Я видал одну что ли разновидность этих никсов , Кнопикс чтоли так называется , вроди ни чё так всё так ново и необычно, да и он не требовал установки работал и сидирома. :+:

Автор: satos 8.12.2005, 18:19

Live-CD называется. Хотя лучше использовать Ubuntu.

Автор: processor 9.12.2005, 6:02

Я за WINDOWS. Там есть всё. А в LINUX нет даже 10% ПО WINDOWS.

Автор: Botem 9.12.2005, 17:23

Уважаемый, вы хотя бы для начала ознакомились с линуксом, а потом говорили что в нем "нет даже 10% ПО":). Во-первых, есть аналогичные версии ПО для Линукс, во-вторых есть замечательные аналоги Мастдайских ПО(GIMP ака Photoshop, OpenOffice и т.д.), в-третьих, раз уж вы не можете без надписи Мелкософт в заголовке окна, можете запустить любимое вам приложение через эмулятор, например через wine. Другое дело получится ли это у вас .
Я не фанат линуха, но основные плюсы(как и минусы) я в нем нашел. Дело в том, что ВСЕ мы без исключения, на территории СНГ, привыкли юзать пиратское ПО, которое ясное дело, БЕСПЛАТНОЕ. Да, дома можно накачать из инета туеву хучу ПО под мелкософт и сидеть довольным как слон, но если это ПО стоит, например на работе, а тут приходит инспекция и проверяет лицензии?? А? Плакали наши бонусы к з/п... Поэтому плюс линукса, в том, что здесь есть много аналогов платным ПО и доступны они с любого репозиторного FTP. Так что про недостаток ПО в Линуксе - пустословие, причем не обоснованое!

Резюмируя, замечу, что лично для меня приоритет Винды и Линукса таков:
- Винда: ОС для "домохозяек"(домохозяев), посмотреть фильмы, послушать музыку, погаматься, написать реферат, курсовик, диплом и т.д. Для работы она нужна если человек серьезно занимается системным программированием и пишет приложения под Мастдай либо занимается 3Д или дизайном;
- *nix - ОС настоящего сис. админа, благодаря GUI(графич. интерфесу, а их очень много) эту ОС можно тоже сделать "системой для домохозяек", т.к. тут тоже можно смотреть видео, слушать музыку и играть в игры(правда не во все). Для работы она не нужна, а необходима!, если вы занимаетесь сис.администрированием, хостингом, веб-программированием, созданием ПО для Линукса(не факт, что и для Винды, поскольку тут есть возможность создавать кросс-платформенные приложения), заниматься дизайном тут тоже есть возможность да и для офисной работы тоже сгодится.

p.s.
Свое ИМХО высказал, спорить дальше нет смысла, так как можно тупо зациклиться на идиологии и все: "ты - фанат одной команды, я - фанат другой, будем бить друг другу морду" ИМХО спор здесь не уместен, т.к. идеальной ОС еще не придумали!!! :D

Автор: klavik 12.12.2005, 18:09

Botem что то я не понял в чём плюс линуха и платного ПО ? под мелкософт тчо ПО не продают ? его только варуют ?)

Автор: Botem 12.12.2005, 18:16

Плюс заключается в том, что есть бесплатные аналоги платному ПО. Например под Линуксом аналогом Photoshop очень удачно выступает GIMP, который, кстати, можно поставить и на Винду. ИМХО, это был мой ответ на то, что якобы в Линуксе нет и 10-й части ПО Windows. Суть ответа заключается в том, чтобы показать что под Линукс ЕСТЬ достаточно софта. Вот и все, что тут еще не понятного?

Автор: STRanger 12.12.2005, 19:07

Botem ну на виндах сервера поднимают с большим успехом.

А те крики про то, что "виндовс глючит!" - товарищи, да, заср@ть, простите, можно все что угодно - и линукс и т.п. с тем же успехом. Просто гипотетический Вася П. не полезет туда, где его не ждет добрая мышиная стрелочка и уютный интерфейсик. (я бы посмотрел на новичка, который купив компьютер компилил под него ядро, прикручивал иксы, весь этот "полезный софт" и тд.) С геймерской точки зрения (т.е. PC-геймера) линукс - абсолютно непригодная система, ибо: купил новую видяху - извольте найти под нее дрова (это вам не винда, товарищи, тут уж как повезет)... (а еще не дай Бог - ядро перекомпилить!!!). Что - нет дров? Ну, не повезло, не отчаивайтесь, ведь у вас есть чудесный gcc(g++,etc..), и - в путь, пишите сами... *никсы идеальны для варианта - поставил - НАСТРОИЛ - забыл (тот же фрей поднять - пусть потом в углу пылится)...

ЗЫЖ для поклонников экзотических ОС советую обратить на ос Inferno - очень интересная штука - вот где перспектива зарыта

Автор: Botem 12.12.2005, 20:52

Автор: Komendatore 16.12.2005, 10:24

Автор: Georg 16.12.2005, 12:19

Сейчас везде (и дома и на работе) сижу на разных виндах, купил Люникс на работу на серваки и никах не могу начать разбираться. Приимущества есть у обоих ОС, но большинство все-таки привыкло к виндам.

Автор: Vulture 16.12.2005, 12:51

Если ты - завёрнутый геймер, то без винды - как без воды. И не туды, и не сюды.

Автор: Botem 16.12.2005, 16:48

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 16.12.2005, 17:32

Я вообще не могу судить так как Пингвина в лицо даже не видел!!!Может кто-нить скрины скинет!

Автор: Botem 16.12.2005, 18:14

ЗЕНИТ(Zhuk), http://www.linuxsoft.cz/en/screenshot_list.php, смотри не хочу ;)

Автор: Botem 16.12.2005, 18:24

Еще http://shots.osdir.com/, разбитые по категориям, типа для разных дистрибов.

Автор: Komendatore 17.12.2005, 12:20

Botem я лично себе уже дистрибутивчик достал (tiger-x86.tar 1,4gb) на досуге как ть на тестовом харде заценю

Автор: Хэш 17.12.2005, 14:21

Автор: -FAUST- 18.12.2005, 11:22

Использовать вместо украшений на новогодней елке.

А всем любителям линукса рекомендую ознакомиться с материалами http://linuxsuxx.org/

Автор: GEG 18.12.2005, 13:10

Народ, есть какие-нибудь рекоммендуемые FAQ по управлению Linux из командной строке. Точнее удаленному управлению сервером. Особенно интересно, если я запустил wget и вижу, что он работает, а потом хочу его свернуть в фон, чтобы запустить другой процесс. Такое возможно? Те не запускать wget сразу в фоне с ключом -b. Еще вариант. Как убить процесс, если он активен? По сути надо свернуть в фон, а потом kill имя. Или можно иначе?

Автор: Botem 18.12.2005, 23:32

GEG советую почитать инфу про такую команду как screen, очень полезна при запуске процессов в фоновом режиме, в частности для wget ;)

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1134938212[/mergetime]
Чтобы убить процесс когда он активен(т.е. если я правильно понял, когда он у нас на экране), то прервать его работу можно ctrl+z(это и есть kill текущего процесса). А вот если процесс в фоне и его надо "срочно" убить, то проще всего запустить команду top(ака таск менеджер) и убить нужный процесс по его PID.

Автор: PrivatePeter 19.12.2005, 11:38

Помимо screen можно запускать процессы в бэкграунд так :

т.е . твоя команда в скобках с аутом в дев наль
амперсанд обозначает фоновый режим
после запуска ты получаешь PID (5526) , его ты и используешь потом чтобы кильнуть процесс.
если ж ты забыл PID , всегда можешь его найти :

и потом делаешь ему килл




P.S.

http://games.cnews.ru/bb/index.php?act=ST&f=33&t=8865

Автор: kilativv 8.1.2006, 10:28

Да уж, не заметил я тему
В вечном споре linux против виндуса для меня победил первый причем давно, старожилы форума об этом наверное знают. Виндус я на компе держу только для игр.

После своего полного перехода на линукс я весь горел идеей пересадить на линукс как можно больше пользователей. Но современем это угасло и пришло понимание того, что Линукс это система для тех кто знает что им от компа нужно и для тех кто готовы к этой цели идти. Кто то только играет в игрушки и переставляет винду раз в полгода. Всякие нерешаемые глюки они просто решают форматом. Такие пользователи довольны и виндой. Хотя я не отрицаю, что и винду можно настроить так, что она будет жить очень долго. Но это требует некой мозговой активности, получения новых знаний и не каждому пользователю это нужно. Что кстати вполне нормально. Я например не сомневаюсь в том, что я могу свой автомобиль починить даже в случае самой серьезной поломки. Но мне это просто не надо - я проще отдам ее механику. Так и вышеупомянутых пользователей их положение полностью устраивает.

А вот другим так не нравится. Как я уже сказал и винду можно по уму настроить, но вот усилий это потребует не мало. А почему бы эти усилия не направить на изучения линукса? Я активно использую эту ОС уже 3 года и ни разу за это время не испытывал такой тупой злости, которую вызывает винда. В линуксе нет безвыходных ситуаций и если у пользователия есть голова то он подружится с этой системой.

И опять же - линукс система для тех, кто знает что им нужно готов своей цели добиваться. Если Вася Табуреткин поставит линукс, который он обнаружил на диске с журналом и будет работать в KDE под рутом абсолютно не понимая что он делает, то он очень быстро все поломает и будет с видом знатока рассказывать друзьям про "линукс - отстой".

Я вот лично знаю что мне нужно от компьютера. Мне нужна последовательность и стабильность. Я настроил свою систему полтора года назад и ни разу после этого не имел никаких проблем. На компе я в основном копаюсь в инете, редко играю в игры(но в винде) и использую для учебы(я учусь программировать) И за полгода я ни разу не споткнулся об выполнение своих задач из за проблем с ОС. Компов у меня кстати 4(главный, домашний сервер(mldonkey, NAT, firewall, раздача файлов), мультимедиа центр и ноут. На всех линукс и каждый настроен единожды и забыт. Мой пример потверждает мой же тезис - я знаю что мне надо и с помощью линукса я этого добился.

Раньше я много расписывал достоинства этой ОС но по моему это не нужно. Потому что даже с одним топором в умелых руках можно церкви строить, а можно скупить хоть весь магазин электроинструмента и отпилить себе ногу. Все достоинства этой ОС проявляются только для тех кому они нужны. Может показаться что линукс только хорош для сети - такое мнение очень популярно. Линукс хорош для всего - главное надо уметь им пользоваться.

Если кто то еще не устал читать мой бред, то добавлю камне в огород этой ОС. Я лично не являюсь безумным фанатом пингвина. Но лучше просто ничего нет, а особенно под лицензией GPL. Все достоинства линукс, это достоинства *nix. А все недостатки идут от попыток утянуть что нить из винды. Честно говоря линукс во многом от юниксоидности уходит - в первую очередь в плане гибкости, которая осталась в основном только в консоли. Я двумя руками "за", за свободный и открытый софт но во линукс очень много дилетанства(с моей точки зрения). Многие разработчики пытаются создать что то новое, хотя все это уже давно изобрели в 1971 году в Bell Labs. В этом сила юникс, а не в более красивой и удобной панели в KDE. Но даже при таком раскладе линукс лучшее из того что есть.

Автор: --+=VIRUS=+-- 8.1.2006, 23:41

Я тоже так поступаю : ), ведь в винде так много глюков и так часто они происходят что уже просто надоедает их решать.
А переставляешь систему и все работает какое то время : )...


Вот и я тоже.


До сих пор не жалею что ты меня на него подсадил.



Прочитай сообщение Kilativv processor.

Автор: -=Greddy=- 9.1.2006, 19:01

У меня вот никогда не стоял Linux Но хочу попробовать тока никак не найду ! :angry:

Автор: *DON* 19.1.2006, 18:37

Я не собираюсь ставить Linux, т.к. меня вполне устраивает Windows ;)

Автор: --+=VIRUS=+-- 20.1.2006, 2:21

*LudaCris*,
Поздновато я : ).
Начни с этого - http://altlinux.ru/
Просто и понятно сам с него начинал : ).

Образ Можешь скачать отсюда
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Compact/2.3/
Вообще думаю Kilativv посоветует точнее с чего начать.

*DON*

Ни когда не говори нет пока не попробуешь : ).
Это тоже самое что говорить "Не буду я ездить на той машине, меня и моя устраивает".
Все привычное не значит лучшее.

Автор: Нахтигайль 20.1.2006, 14:41

Прочол, не понял, а Linux это игра такая? Где скачать, по сылкам не нашол! гыыыы
От себя: Как серверные платформы примерно равны.
Как системы для серьезных расчетов, Линукс лучше.
Как инструмент для обычного пользователя Windows лучше (хотя Linux тяяянется, при этом толстея и жлобея).
Глючность-безглючность зависит ТОЛЬКО от прокладки между стулом и клавиатурой (вне зависимости от ОС , у меня проблемка с осами, чем травить, не подскажете?)
Возможности для разработчика? это, как ээээ...Лично мне нравится спать на твердом! ВСЕ, что надо есть и там и там.
О бесплатности. О Линуксе. Возьмите за три доллара великолепную и дружелюбную ОСь и потратте пятьдесят часов поиска в интернете дров для своего нового железа!
Для корпоративных пользователей, Линукс-системы дешевле, лучше, надежнее.
О будущем: Линукс основанные системы победят и/или будут куплены.
Результат: дома ТОЛЬКО WINDOWS!!! а играца на чьом?
на работе... да ну ийо на, работу, играца када?

Автор: -=Greddy=- 20.1.2006, 16:01

--+=VIRUS=+-- спасибо большое теперь попробую ! :D

Автор: *DON* 20.1.2006, 17:38

На сколько я знаю, то не все игры идут в Linux. тогда каким образом мы сможем их обсуждать?

Автор: satos 20.1.2006, 18:00

И все же это не меняет факт о довольно посредственной стабильности систем Windows. :no:


Если ты не разработчик, то, собственно, это твое дело, где и на чем спать.


ситуация начала 2001 года. Сейчас все намного лучше. Если тебе не знакомо слово "репозиторий", то тогда всё ясно. Драйвера сейчас найти почти не составит проблем. Более того, есть целые пакеты дров, которые можно скачать с тех же репозиториев.


Будущее за открытыми системами, а также сиситемами с условно-открытыми данными.



К твоему сведению, на Linux можно запустить почти 99,9% современных игр (проект Cedega), написанных на DirectX. Игры OpenGL работают все без исключения (не требуется подборка виндовых библиотек).

Автор: -=Greddy=- 20.1.2006, 18:42

Получается, Linux лучше Windows чтоли ? <_<

Автор: kilativv 20.1.2006, 18:49

Ну так епти...
А ти моы пост читал? Там я все подробно расписал...

Автор: USD 6.6.2006, 10:57

Вопрос по поводу этой Cedega. Это ведь эмулятор как я понимаю? А памяти под игру выходит больше надо в таком случае? Ну и еще. Кадров в игрушке тоже будет больше? Или может время загрузки между уровнями (если таковое есть) уменьшится? Т.е. напишите пожалуйста приеимущества запуска игр с этой Cedega или непосредственно в виндусе.

А то что DirectX тормознее OpenGL это я давно заметил. А что еще можно ожидать от M$

Автор: Pro_ZeRo 6.6.2006, 11:20

kilativv А как на своем любимом Люниксе ты собираешся 10ДрХ запускать???? :P
ИМХО, после Висты отомрут все Люниксы и МакОсы.

Автор: zMD 6.6.2006, 11:45

Пересесть на Linux мне мешают две причины - отсутствие привычного софта (допустим, есть эмулятор, позволяющий запускать какие-то windows приложения, да и виртуальные машины под linux тоже есть, тогда вопрос - а нафига мне Linux?). Вторая причина - отсутствие опыта работы под этой ОС. Работая с Windows я уверен, что могу сделать с этой ОС то, что мне надо, настроить ее под себя, потому что на ее изучение я потратил немало времени, так какой мне резон пересаживаться на другую ОС? Ради мнимой стабильности, которой по началу, из-за моей неопытности, и пахнуть не будет? Ради того, чтобы покидать пальцы - мол, вот какой я крутой - работаю на Linux? Единственный более-менее убедительный лично для меня довой - для очистки совести (смайл), так как подавляющая часть программ, да и самих дистрибутивов распространяется бесплатно, то, следовательно, взламывать ничего не придется (ну или почти ничего). Но все равно, все эти призрачные преимущества ничего не стоят, зачем мне учить Linux, чтобы в будущем пользоваться им, когда я могу работать под Windows сейчас?

Автор: Шамблер 6.6.2006, 11:50

Так... у меня вопросы:
1.Значит хочу поставить Linux... но чтобы на одном харде был И линукс, и винда, и чтобы обе нормально работали, вопрос - КАК (Поподробней...).
2.Я качаю сейчас Compact-2.3-3n.iso, ето то что надо или не то?

Автор: Шамблер 6.6.2006, 15:18

Тоесть ни кто не ставил линукс вместе с виндой? <_< Я скачал образ но что делать с ним не знаю!

Автор: --+=VIRUS=+-- 6.6.2006, 15:39

Шамблер,
Да думаю у всех паралельно с Windows и стоит.
Вообще лучше бы ты попросил помощь знающего человека.
В Linux бывают попадаються словечки которые сразу обычно непонятны.

Процесс установки:
Вставляешь диск c AltLinux Compact и перезагружаешь компьютер с CD внутри.
- Если не покажет сообщение типа "Press any key to boot from CD" иди в bios и поставь первое загрузочное устройство ( first boot device) CD-ROM.
Далее грузиться красивая оболочка установки, ты просто следуешь инструкциям.
Где то должна быть функция "Использовать свободное место для установки дистрибутива"
Или что то в этом роде. Выбираешь ее - выделяешь гигов 5 (лучше 10) выбираешь что нужно ставить.
Кодировку выбирай либо koi-r либо Win 1251 если имееться.
Ну вроде и все.

http://linux.mensh.ru/linux_install/compact по установке.

Автор: Шамблер 6.6.2006, 15:53

--+=VIRUS=+--
Все сделал... загружается потом сама устаовка... с выбором языков, и там неработает НЕ мышка, не клава! Что делать?

Автор: --+=VIRUS=+-- 6.6.2006, 18:04

Шамблер,
С этим не разу проблем не было.
Если у тебя и то и то на USB попробуй подключить к PS/2.
И еще обязательно нужно пройти эти настройки при установке.

Автор: Шамблер 7.6.2006, 13:45

О... подключил PS/2 клаву и мышку - заработало

Автор: USD 14.6.2006, 19:28

О! Вот он и начался геморой. Почему установщик не распознает USB-мышь и клаву? А если у меня нет PS/2 мыши и клавы что мне тогда делать? копаться в настройках? :D

Сам всегда предпочитал PS/2 устройства - меньше грузят проц, а мышь точнее передвигается.

Автор: --+=VIRUS=+-- 15.6.2006, 1:47

USD,
Все он распознает, все бывает глючит.
Питание в Bios скорей всего не даеться сразу.
А вообще вот:
http://www.compdoc.ru/os/linux/choice_first_distr/ - Выбора дистрибутива.
Мне понравилось описание MDK 10.1 Community, даже захотелось попробывать.

Шамблер,
Вот это из требований ALT Linux Compact 3.0

Версия не устарела ? : ]

Автор: USD 18.7.2006, 9:28

Ну если это только исключение из правил, то тогда ладно ) Но вот именно геморность отталкивает меня от использовании этой ОС :(

Автор: --+=VIRUS=+-- 19.7.2006, 0:12

USD,
Если есть возможность просто посмотри как в ней работают.
И попользуйся уже настроеной ОС сам. Тогда думаю твое мнение измениться.
Меня поразила это ОС своей логикой и продуманностью.
Похожее удобство работы во всех приложениях я видел только у продуктов Adobe и некоторых программ под Windows но не самой ОС.

Автор: USD 19.7.2006, 5:24

Можно было бы.

Просто ведь такая ситуация что в ближайшие годы виста займет свое место, необоснованной ценой кстати. Меня интересуют несколько вопросов по линуксу, которые могут повлиять на мой выбор этой ОС, либо отказ до "лучших времен".

По-порядку:

1. Совместимость софта. А именно, допустим есть у меня продукция от Creative и я использую альтернативные драйвера kX Project. С дефолтными драйверами я просто не могу ужиться уже, они слоноподобны, не несут при этом ни грамма дополнитльной функциональности, сильно урезаны по возможностям и прочим параметрам. Как обстоят дела с их работой влинуксе, если производитель этих драйверов не поддерживает разработку под линукс. Друго пример - D.N.A. Ati - альтернативные драйвера для карт АТИ, немного ускоряющуюю ее работу (а иногда и глючащие ) и давая некоторые дополнительные возможности. Одним словом - как обстоят дела с альтернативным софтом в особеннности с драйверами если они не заточены изначально под линукс?

2. Скорость работы софта. а) получаю ли я повышенную производительность работы с ЦП/памятью/HDD работая в линуксе? Я это спрашиваю вот почему. Возьмем засранную винду, при этом в отключив под корень многие сервисы и прочие хлам в автозагрузке. Однако, у нас остануться DLL загруженные в память, например msi.dll, или библиотека ресурсов аутлука, даже если она не нужна вообще. Допустим тких ДЛЛок загружено полсотни, но в данный момент мы ничего не делаем. Открываем ProcessExplorer и видим что к svchost и дочерним потокам (напротив которых написано имя ДЛЛ) есть переходы, причем их количество может быть как большим так и малым. 1-е для вас программеры не секрет что любой переход сбрасывает один из конвееров ЦП и тем самым замедляет работу. Кроме того выполняя поток этой ДЛЛки и обрабатывая сообщения (если в ней есть обработчик) она также отъедает время ЦП, а не просто сбрасывает конвеер.

Про переходы я затронул почему эту тему. кусок кода на ассемблере, вставленный в точке вызова многократно (макрос),выполниться быстрее чем процедура вставленная один раз но ее вызов будет зацикленн допустим на 100 миллиардов раз. Это связано именно со сбросом конвеера. Я еще на 486-м компутере этот эксперимент проводил у убедился на своем опыте что скорость может отличаться в разы. Итак, выполняя некое прложение, предполагается что она как-то взаимодействует с ОС, спрашивается - быстрее ли? Начиная от вызова диалогового окна открытия файлы на API и заканчивая более серьёзными вещами. Скорость работы выше/ниже/или такая я же? И на сколько (время в мс/или хотя бы субъективно)?

Все вышесказанное относится и к играм.

3. Запущенные под эмулятором Cedega приложения будут ли работать медленее или требовать больше ресурсов чем в винде или нет? Тоже самое касается игр - получу ли я что-то что ускоряет/замедляет работу?

Пожалуйста, отвечайте конкретно, т.е. "мне хватает" или "терпимо" нельзя считать полноценным ответом, лучше в цифрах.

Спасибо.

Автор: --+=VIRUS=+-- 19.7.2006, 18:37

USD,
На первый твой вопрос подробно ответить не могу. Так как сам с проблеммами железа в линуксе не сталкивался кроме как AC97 - звук на старом ALtLinux 2.3.

2. Ни что не установиться как процесс или в автозагрузку если ты сам этого не сделаешь.
Кто то это считает неудобством кто то достоинством.

Ты получаешь стабильность. HDD, CPU, память не измены. Если ты хочешь их увеличить научись.
Но вообще открытый код работает быстрее т.к. не теряется время на кодировку и так называемую "защиту".

их разгонять. А быстрота всего этого сохраняется независимо как долго ты работаешь в Linux или когда последний раз устанавливал систему.

3. Без понятия, в линуксе кроме как TAspring не играл, а работало безупречно.
http://taspring.clan-sy.com/wiki/SetupGuide
ОС использую для красоты всегда красиво оформлена (без тормозов) и как эксперементы под сервера когда это нужно.

Полностью на ОС Linux переходить не стоит. Но чтобы его полюбить тебе нужно попробывать.
Я думаю тебе не составит труда выделить 10GB и опробовать несколько дистрибутивов.

Ну судя по твоим требованиям я бы тебе посоветовал подождать еще не много "до лучших времен" как ты выразился.

Не кто не говорит что после перехода на Линукс Windows не используется.
Просто чтобы ценить шоколад нужно его однажды попробывать.

Для начала попробуй OpenOffice 2.0
http://ru.openoffice.org/ под Windows
Тогда может задумаешься о поисках альтернатив.

Автор: Botem 19.7.2006, 18:47

А стоит ли ради игр переходить на линукс? До сих пор Линукс отсает от Винды в "поддержке" игр. Да есть эмуляторы ДиректХ, та же Cedega, но стоит ли тратить время и терпение чтобы разобираться если какая-то игра указанная в базе поддерживаемых игр для данной версии ядра Седеги, вдруг не установится/запустится? Мне пожалуй с перевого раза удалось нормально только Unreal Tournament 2003 поставить и запустить и то были лаги с текстурами. FlatOut например не хочет ставиться, хотя локальное обновление Седеги вроде последнее.
Конечно можно поставить Дум3, Quake и прочие OpenGL игры на линукс и играть с нормальным значением fps.

Насчет дров, проблем не должно быть, взять ту же АТИ:

видно что есть поддержка всей линейки... Думаю на остальные "дэвайсы" дрова тоже найдутся, по крайней мере дома у меня даже на принтер Canon PIXMA iP6000D дровишки есть(правда от стороннего разработчика).

Ну и по скорости софта... тут дело в том, что некорректно приводить пример работы виндовс с ее процессами, службами и прочей фигней которая засоряет как физическую память так и виртуальную(свап). В линуксе несколько иначе. Хотя без графической оболочки линукс работает намного быстрее :D.

з.ы. Цифр не привожу так как нет толку мерять... ms, ведь согласитесь ;)

з.ы.ы Поддерживаю совет --+=VIRUS=+--, хоть 5ГБ, но Линукс стоит поставить, чтобы можно было для себя выяснить что это за система, какие в ней плюсы и какие минусы!

Автор: USD 20.7.2006, 6:15

Так, моя значит история с линуксом ) опыт первый у меня с ним уже был, и далеко не лчший....

В году этак 2000-м, все таки решился поставить себе этот линукс и попросил у какого-то знакомого диск. Дал он мне некий фрацузский Mandrake, сейчас уже не помню какой версии. Ну вот значит пришел я домой, под виндус НТ 4.1 у меня было выделено 2 Гб места (диск C:) под данные 8 гб (D:), и еще 5 гб был пустой диск (E:).

Установщик потребовал выделить раздел под своп и под линукс. Ок, давай E: разобъем на 4,5 Гб под линукс и 512 мб под своп. Все вроде отформатировалось, все ок. И тут значит началася геморрой ): выбор софта, вернее как они там называются - "пакетов".

Процедура выбора надоедливая, названия пакетов неиформативно, описания к каждому пункту нет. Названия там что-то вроде xriter или wplayer, вообщем в том же духе. Выбор производился аналогично установке галочек в дереве как для виндовых установок. Но вот что мне не понравилось, так это например, открываем одну ветку и видим: xriter, открываем другую ветку, видим чуток другой набор, но там kwriter, и так дочерта повторяющегося софта лишь с разным названием, как говориться блокноты но под разным углом ) Описания к каждому пункту начисто отсутствует.

Вообщем решил я выделить сразу всё ) и показал мне утановщик (нет, не фигу )) что нужно 4 ГБ !!!! места под это. Честно говоря я в недоумении. Первая мысль кторая пришла - больше половины пакетов - натуральный хлам, вторая - почему в винде нужно меньше места даже с установлеными офисами и фотошопами ?

Ладно, со скрипом сердца, ставим весь хлам...винты тогда были не такими быстрыми и процессоры вообщем-то тоже, процесс распаковки и установки был длительным. Ладно, вроде все поставилось. Даже иксы запустились с 1024х768.

Вот теперь уже не помню куда лазил, но я сразу полез в настройки видео и обнаружил там что-то вроде Generic SVGA driver и понял, что видео-то и не встало, это вам не Plug n Play. Ок, раз так ищем драйвер под линукс для своей Riva TNT2. Хм, сразу не нашли, везде были устаревшие S3 Trio, TNT (без "2") и т.д. вообщем в конце концов на свою карту драйвер я нашел (под свое ядром, хорошо меня предупредили что для рпазных ядер разные дрова, а то был бы еще один прикол от ОС), драйвер поставил, с первого раза все вроде заработало. Так, действительно Рива, все дела. Но вот как-то странно окошки передвигаются, я бы даже сказал - тормозят. Это конечно не критично, но не приятно выдает, что какое-то западло еще осталось с этим видео или в самом линуксе. Вообщем искать новый драйвер я не стал, обратился к знакомому, он говорит, этих томрозов не замечает и ему "хватает" скорости. Ему может и хватает, мне - нет. При том что у ближайшего конкурента, у виндуса такого дискомфортного легкого "подтормаживания" нет.

Ну ладно, стал разибираться в файлах. Мда. Мутно все как-то ) Сразу пожалуй и не разберешся Так, что за папка такая /usr, а это что за папка... воообщем стал я все изучать и мне показалось что папок как-то много понасоздавалось ) Я понимаю что так вроде и должно быть, но вот в винде для меня все было прозрачнее: C:\w - сам виндус, C:\program files\ - прикладной софт, C:\doc.. \ - доки пользователя и настройки профиля. Все. А тут все как-то запутано.

Однаком, западло меня еще поджидало впереди. За все время работы, я не заметил что работаю с английскими меню и все прочем, я только через пару дней заметил, что что-то не так ) ага! не по русски все :D Ладно думаю фиг с ним с русским :P но вот когда я залез на диск D: и обнаржули там для русских имен каракули, это навело меня на определенные мысли. Вообщем позже русский я и не поставил....забил на это попросту, решил просто посмотреть на все это чудо.

Так, на следующий день решил опенофис поставить, установка прошла вроде нормально, запускаем....можно выйти покурить....запустилось Вернее запустился какой-то менеджер, в котором судя по иконкам ворд, эксель и т.п. Я не знаю как они там правильно называются, но не суть в этом, запускаем ворд....курим....так, ворд похожий внешне на нынешний ворд хп. Первым делом пробуем открыть документ созданный в ворд2000 - не открывает, ругается. Все, закрываем нафиг и более к опен офису не возвращаемся.

Стал изучать другой софт который встал с виндой и как и следовало ранее ожидать, поставилось много всяких плееров и блокнотов под разным углом. Они конечно различаются, но не сильно. НО. Несколько раз запуская установленный софт, он вис, бывало просто глючил, требовался перезапуск. Благо на "рабочем столе" был некий значок-крестик с надписью kill, при двоем клике которого курсор превращается в черный крестик который может убить повисшее окошко. В будущем, это стал самый "кликабельный" значок ) По мере изучения софта, обнаружил, что очень много было "Бета-" Возможно от сюда он такой кривой. Спрашивается зачем все эти бета-программы в дистрибутиве и самое главное в установщике это не было написано что что-то там бета. Вообщем какую программу я бы не открывал, меня не покидало чувство "самопала", недоделоннасти работы, "технологической" старости с одной стороны (видел в окне about разработки 1996-го года ) и с незавершенности нового софта (бета были сплош и рядом).

Вообщем ситуация оказалась очень грустной для меня. Я не хочу гадать, но возможно это плюс коммерческого софта - его доделанность, потому что программеры отвечают головой и самое главное зарплатой за софт. А тут никто не за что не отвечает, делай что хочешь, все добровольно.

Вообщем из игр мне тогда удалось запустить... виндовую косынку с кривыми русскими символами... но только она у меня пошла, эмулятор кажется назывался wine или wins или чего-то там такое. Вообщем вот такие пироги.

Поиграв с линуксом отправил его ф топку до лучших времен. Да здравствует 5 Гб свободного места, да здравствует виндус уместившийся в 1.5 Гб, со всем прикладным качественным софтом, да здравствует завершенность продуктов и т.д.

Я думаю за эти 6 лет ситуация с линуксом в корне изменилась, но как вы говорите деожать 2 ОС - одна для работы, другая для игр - это не приемлемо. Объяснять не буду почему. Но содержание двух ОС, говорит о неполноценности одной из них (а именно линукса как ни странно), потому как ставить висту в будущем ради игр мне очень не хочется.

Мне вообще не хочется ставить висту, а рано или поздно на вин2000 какой-то софт перестанет работать, как с вин95/98/МЕ. Вероятно я перейду на линукс, но только когда он станет полностью самостоятельной ОС, чтоб я не тратил место и время на висту и ее настройку.

Автор: kilativv 20.7.2006, 8:14

Вообще тебе USD надо определиться: что конкретно нужно от линукс... Играть в игры под нее это геморрой, который совсем не нужен. Я одно время увлекался, но потом забил. Проще перезагрузиться в винду - дело двух минут. Я использую линукс из за того, что в ней я управляю системой а не она заставляет меня под нее подстраиваться. Опять же надежность и стабильность у линукс в разы больше. Опять же линукс дает выбор. Мне например не нужен монстр типа OpenOffice(хорошая прога но довольно тормозная и честно говоря особых преимуществ перед ms officeом она не дает(кроме цены)) Когда я использовал такого типа программы мне хватало возможностей Koffice. Сейчас я вообще использую только TeX. Немаловажным фактором является цена. Хотя бы в порядке сравнения: винда стоит 200 баксов, а линукс бесплатен.

Вообще за последнии 6 лет линукс прошел огромный путь. Так что то что было в mandrake тогда мало имеет общего с положением дел сейчас. Я советую попробовать коммерчески ориентированный дистрибутив типа Suse 10 или Fedora. Ну и Ubuntu тоже неплохая система.


Ответы на вопросы:
1) Для линукс есть официальные дрова от ATI, которые нормально и стабильно работают. Для creative есть открытые дрова под ALSA, которые написаны при поддержке creative. Понятное дело ни о какой монструозности там речь не идет.

2) В Линукс можно отключить все. То есть по желанию никаких огромных .so грузиться не будет. К сожалению монстры типа GNOME и KDE довольно прожорливы в отношении памяти, так что прироста(субъективно в скорости) не будет. Работает все примерно также. Хотя опять же всегда есть выбор: например я на ноутбуке вообще никакой DE не использую. У меня запущен оконный менеджер ratposion(100кб) который управляется полностью с клавиатуры и работает со офигительной скоростью.

Вообще ядро линукс включает несколько разных систем управления процессами оптимизированными под разные задачи. Так что во многом линукс опережает винду в производительности. Также для многих аудио приложений есть realtime ядра, короче все зависит от конкретных задач.

3) cм выше


Вообще не следует глупо сравнивать линукс с виндой. У обоих систем есть недостатки и выбирать надо с учетом своих потребностей. Но в линукс многое исправимо, а вот в винде некоторые баги просто необъяснимы. Также линукс требует получения новых знаний, потому что система совсем другая. Кстати казалось бы запутанная система каталогов в юникс на самом деле очень продуманна и позволяет избежать помойки из файлов(типа каталога windows)
2USD Напиши какие задачи ты собираешься решать

Автор: kilativv 20.7.2006, 8:26

А также зачем вообще пользоваться компьютером если на печатной машинке может печатать даже обезъяна. Такие доводы мне просто смешны, блин. Или зачем учиться водить машину если можно ходить пешком. Какие конкретно программы тебе нужны в линукс из винды. Я честно говоря не знаю программ(не специализированных) у которых нет достойных аналогов. Еще я предлагаю вспомнить: когда ты в последний раз переустанавливал винду потому что она вдруг перестала работать или стала не с того ни с сего жутко тормозить. А сколько антивирусов и антитроянов у тебя запущено? Заявления из серии "зачем учить, если и так более или менее работает" совсем не делает тебе чести. Так обычно рассуждает полное быдло, ведь еще Ильич завещал учиться

Про кривоту винды в целом можно вообще писать книги. Расскажу поучительную историю про то как я вчера устанавливал MS SQL(мне нужна была SQL management studio) Во первых для установки мне пришлось скачать .net framework 2(почему система не может даже запускать программы без каких то специальных фреймворков?) Затем этот долбаный SQL 2005 минут 15 занимался непонятно чем и проводил какие то непонятные изменения в системе. Я хотел было настроить сервер у себя дома, но более тупого и непонятного конфигурирования я не встречал. Это только каежтся что винда легче в использовании, настройка чего либо серьезного займет кучу времени и требует серьезных знаний. Так что я забил и решил подключиться к университетскому серверу. Для этого мне нужен был SSH тунель и пришлось скачать еще и ssh клиент(потому как винда никаких средств удаленного доступа в себя не включает) И только после этого я наконец смог заняться своим домашним заданием. Это после часа непонятных и ненужных манипуляций. Про кривость MS SQL management studio я и не говорю. Тот же phpmyadmin ее уделывает по всем параметрам. Вот так. в линукс подключение к mysql серверу заняло бы пару минут даже с тунелем

Автор: USD 20.7.2006, 20:52

kilativv

Ну тут вообще я бы сказал что конкретно определяться не совсем уместно, потому что когда я ставлю к примеру виндус, меня данный вопрос не мучает. Я получаю универсальную платформу на этой ОС что для игр что для работы.

В линуксе не хотелось бы так делиться, потому как тогда не понятно зачем он вообще нужен, если ограничивает меня в какой-то области применения?

Я всегда считал что область применения компутера определяется впервую очередь приклдным софтом, нежели самой ОС. А ОС должна обеспечивать корректное взаимодействие этих приложений с железом и между собой, при этом как можно меньше отъедая на свои системные нужды ресурсов, быть как бы в тени, на втором плане, на первом - ради чего мне нужен комп - ради прикладных задачЮ, а не ради того чтобы он был и жил своей жизнью )

Задачи одним словом очень разные и широкие, сразу и не скажешь так. Даже не могу сказать что мне нужно будет завтра, потому как если ОС строго может что-то, а что-то не может, значит завтра поставив себе к примеру некий софт, он у меня не пойдет, означает что я выбрал плохую платформу. Поэтому ОС должна быть универсальна. И как бы это не звучало - виндус отвечает этому требованию. Возможно из-за того что софта под нее коммерческого больше, возможно по другим причинам, но пример универсальности я думаю удачный.

1) Речь шла как раз об альтернативном софте, а не официальных драйверах. Тоже касается карт Креатив. Мне не нужны ALSA, мне нужны драйвера именно kX Project, мне нужен микшер из kX, редактор DSP, роутер, плагинная система и все прочие плюшки этого пакета.

.so это я так понимаю аналог dll ? Вообще это хорошо что без спроса не будет. В винде я уверен большая половина пользователей даже не знает, что помимо exe файлов dll'ки также могут быть автозагружаемы при этом очищая автозагрузку от exe'шников памяти обратно не возвращает, к примеру до установки некой проги. А все потому что она запросто может поставить какой-нибудь Hook.dll или чего там еще.

Файловая система действительно мутной показалась. И просто даже как-то не понравилось что все это создалось "без моего ведома" ) Непривычно что не ыло одной папки с ОС, в которой бы пускай уж было столько папок (вернее директорий ;)) сколько нужно для работы ОС.

Автор: Botem 20.7.2006, 21:13

Автор: kilativv 20.7.2006, 23:14

Согласен, следует взглянуть на творение apple. Ну а вообще линукс это намного более универсальная платформа. За 4 года использования проблемы у меня были только с играми. Любая другая программа есть и под линукс. А зачем он нужен как система я уже объяснил.

Автор: --+=VIRUS=+-- 21.7.2006, 5:24

Так так и происходит. Просто Windows была намного популярнее и почти весь софт писался изначально на нее. Но теперь как видишь разработчики стали выпускать версии игр доступны на двух или более ОС.


Мне нужны кнопки как в Word, мне нужна панелька как в Paint.
Мигрировать нужно без памяти о прошлом.


Это как когда был прорван звуковой барьер то многие все еще говорили "Характиристики к сверхзвуковому самолету должны быть одни и теже". Хотя аеродинамические характиристики меняються с увеличением скорость и подход на разные скорости нужен разный.


Во первых такое очень часто случаеться под Windows и не чего не работает без патчей или наоборот как в случае с RegCleaner он перестал работать после SP1.
Хотя реестра в Linux вообще нет : ].

И нужно помнить что на каждую программу есть альтернатива.
Только под Linux они все бесплатны.
И если нужно найти какую то программу поисковики обычно выдают платные версии и найти что то стоящее под Windows очень тяжело.

И вообще хватит задавать вопросы типа "А это вкусно?", "А из чего это", "А как его есть".
Просто попробуй.

Место того чтобы спорить 4 дня уже можно было убедиться что linux уже превращаеться из процветающей ОС в пользовательскую - для всех нужд.

И если уж тебе нужно все как в Windows можешь попробывать Linux XP хотя мне он не понравился.

Автор: USD 21.7.2006, 5:36

Botem

Я не говорил что виндус не устраивает. Ведь виндусы разные бывают ;) На данный момент почти полностю устраивает виндус2000. А речь шла скорее о Виста вс. Линукс

Рано или поздно виндус 2000 устареет, на нем откажется запускаться новый софт и много чего другого что мы можем наблюдать по вин 98/ме. Вот и спрашиваю про переход на Линукс, потому как Виста судя по все не для меня.

Про мак сказали? Мак это не только ОС, но еще и куча железок, которые стоят денег, возможность пиратского софта и вообщем чтобы говорить о переходе нужно всегда рассматривать не только плюсы но и минусы, а также последствия перехода.

Про винду я уже говорил, какие у нее есть плюсы, до которых другим ОС (не только линуксу) пока остается расти, ну минусы вы тоже знаете. Разговоры про стабильность весьма размыты, и кто-то тут доказывал что юникс может работать год перезагрузки. Ну это может для сервера, но у меня в винде рекорд 6 месяцев для рабочей станции. Разумеется с запусками софта, установками, самой эксплутацией софта и т.д. После установок комп никогда не перезагружал. Вооющем, пришлось все таки перезагрузиться в конце.

Я так понимаю, остается только ждать. Ждать так ждать, годков пять мы еще можем подождать, может линукс станет полностью самостоятельной ОС?

Автор: Botem 21.7.2006, 18:15

USD, Виста еще не вышла, между прочим, чтоб уже начинать сравнивать. А те бэты которые есть - это еще СЫРЦЫ. Толку что я себе поставил Висту Бета 2? С графичискими прибамбасами операционка тормозила, эта, извеняюсь, ср...ная система защиты с секьюрити центром, файрволом и прочей фигней котороая жрет ~400Мб оперативки а еще и свап! А вот СюСЯ 10-я отлично поживает на моем домашнем компе и при этом ей хватает и памаяти и свапа и нет такой замароченой системы защиты, поскольку если мне надо я настрою и обезапасю свой линукс как мне надо, а не так как этого требует сама операционка. И еще, разработчики novell, которые входят в комьюнити http://opensuse.org/ , разработали http://en.opensuse.org/Xgl - такой себе 3Д десктопчик... который имеет динамические элементы не хуже Вистовских! Да и еще, забыл про Sidebar в будующей Висте - идея эта не нова, взять ту же Super Karamba для КДЕ или многие другие виджеты, тот же функционал !

з.ы. USD, я так понимаю, вы далеки от системного администрирования? Поймите, линукс не игрушка для игрушек. Эта ОС переняла не токо архитиктуру *nix'ов. Она также переняла саму идею - ЭТО СИСТЕМА ДЛЯ ЭНТУЗИАСТОВ, людей любящих "складывать пазл", собирать свою собственную систему, настраивать ее, писать под нее свои приложения и прочее. Чтобы работать с подобными ОС, надо часто думать головой, а не нажимать кнопки мыши B)

Автор: USD 22.7.2006, 11:12

Botem

Т.е. если она будет не Бета, то ее системные требования уменьшаться в 3-4 раза? :D

С администрированием знаком, но я не сисадмин. Что касается *энтузиастов*, то вы не первый человек кто подтверждает мои догадки, что линукс - система для тех кто живет компьютером. Мне это не нужно, у меня есть другие приоритеты. Мне не нужно выполнять работу ради работы, мне нужна именно максимальная отдача за потраченные 2к долларов за рабочую станцию. Чтобы это было очевидно, что ставя одну ОС я получаю то-то то-то, ставя другую то-то то-то.

А что касается мыши )... ну я вам скажу нажимать на мышь гораздо лучше чем на клавиатуру ) и именно потому что этот кусок железа который называется "системный блок" сделан для удобного и быстрого решения прикладных задач, а не решения своих внутренних. Пускай "внутренние проблемы" и прочее, что касается компьютерной жизни решают программисты и администраторы. А меня интересует именно КПД от этого ящика

ps

вот сейчас искал альтернативные драйвера для видеокарточек под линукс, ничего толкового не нашел. вообщем я так понимаю в линуксе в этом направлении застой. :( очень жаль.

пс2 кстати, вот тут гимп упомянулся, что он по некотоым параметрам фотошоп обходит. ну я бы не стал так голословно говорить. гимпу до фотошопа как профессиональному софту пока далеко. работа с цветом, слоями, общая функциональность остает от фотошопа, а фильтры - это не главное в профессиональном софте.

Автор: --+=VIRUS=+-- 22.7.2006, 15:03

USD,

Ну вот и вспомни как выполняя важную работу Windows внезавно повиснет.


Ни разу такого не слышал! : ]. В аэропортах допустим ты хоть раз видел пользователей с мышкой?
Мышь это очень неудобный девайс все время приходиться перескакивать с клавиатуры на нее.


Когда поставишь систему скорей всего тебе не нужно будет устанавливать ни какие драйвера.
Миксеры в Linux идут стандартно в пакетах KDE так что дела с этим нормальны.



Нет, как пользователь Photoshop вот уже с пятой версии говорю что Gimp намного удобнее.
Там предусмотрены простые вещи за которыми в шопе нужно лезть далеко.
Да на данный момент Gimp остает но как простому юзеру его более чем достаточно.
Кстати очень понравились векторные инструменты в Linux не помню точна в каком софте.
Даже Илюстратор отстает по удобству.

Назови чего там со слоями или цветам нет в The Gimp? :].

Автор: kilativv 22.7.2006, 18:46

Ну наверное USD имеет в виду раскладку по цветам - CMYK там всякие... И зачем под лтнукс альтернативные драйвера, если стандартные нормально работают. Полностью согласен с Вирусом на счет мыши - очень неудобный прибор. Я например ей почти не пользуюсь - все на клавиатуре.

Автор: satos 22.7.2006, 19:12

--+=VIRUS=+-- это редактор Inkscape, коим я пользуюсь почти полгода.

Автор: zMD 23.7.2006, 17:57

Мне не интересно пробовать все подряд лишь бы для галочки, мол, я и кузнец, и жнец, и на дуде игрец. С этой позиции, мне Linux совершенно не интересна, а более интересны Unix'подобные ОС и Mac OS.


Из программ с которыми я работаю - Autocad, Photoshop, Corel, из чисто побаловаться - 3D Max - все программы к которым я привык, плюс к тому у меня на машине стоит P-Cad, программа, аналогов которому на Linux я не встречал. Из чисто бытовых программ в первую очередь нужен Word, и не потому что я такой непрогрессивный и других офисных пакетов не знаю, а потому что во всех фирмах, в которых я когда-либо бывал, ни разу не стояло что-то кроме MS Office, а сложные элекронные таблицы со скриптами были.


В фоновом режиме лишь Agnitum Outpost Firewall. Из антивирусов установлены только Dr.Web и Ad-aware. И все работает, потому что я прочитал не одну и не две книги по ОС семейства Windows и потратил немало времени на их изучение.


Никогда, со времени начала использования Windows XP. Все переустановки были связаны в основном с апгрейдом систестемы (два раза) и два раза в связи с покупкой новых дистрибутивов с уже включенными SP (изначально была русская Win XP Home, которую я заменил на Win XP Professional SP1, которую в свою очередь поменял на русскую корпоративную SP2.


Я не совсем понимаю связь между кривотой Винды и проблемами MS SQL.

Автор: kilativv 23.7.2006, 18:39

Как говоритса ыаблоцхко от ыаблони... (ето про МССQЛ) Ну опыат зхе, ыа не хоцху кому либо доказиват про то ницхего на свете луцхсхе линуx нету. К созалениыу с некотором профессионалним софтом в линуx проблеми(в етом вина производителеы)
Смисл моего поса заклуцхалса не в том цхто нузхно всем сроцхно переыти на линуx, а в том, цхто как ЗМД размисхлаыут толко полниые имбецили.

Кстати, ыа например за 6 лет оцхен плотного обсхениыа с компутерами никогда електронними таблицами не ползовалса вообсхе. Взе моыи надобности по набору текста и програмированиыа виполнаыет толко один редактор - емацс. Дла созданиыа документов - ТеX.

Кстати цхто подрузамеваетса под униx подобмими ОС? Линуx ето как раз и ест такыа ОС. А всыакиые *БСД - те зхе ыаыца, толко в профиле(коториые кстати вообсхе ницхего не поддерзхиваыут, хотыа и кхоросхи в некоторих применениыах)

Автор: zMD 23.7.2006, 19:24

И как же я мыслю, может ты о моей позиции знаешь больше меня? Или в твоем офисе все работники поголовно используют Linux? А может знакомому соседу, позвонившему с вопросом - почему при запуске его новой игрушки вылезает окно с красным крестом, ты посоветуешь пересесть на Linux? А бугалтеру на предприятии скажешь, что Парус и 1C Бугалтерия - это все х*ня, потому что они работают под Досом и Виндой? Я повторюсь, я не вижу необходимости для себя осваивать Linux, потому что мне это не надо. Я работаю под Windows, под Windows же отдыхаю. Ради чего стоит пересаживаться на Linux? Какова первопричина? Не быть как все, с понтами и гнутыми пальцами рассказывать какой ты крутой "хакер", какая у тебя редкая ОС? Может там есть какие-то особенные программы, которых нет на Windows? Допустим, что программы распространяемые по принципу открытых исходников и бесплатности могут привлечь если жалко денег, но ведь не у нас в России, где практически любой софт можно купить на лотке. Про открытые коды тоже отдельная тема - они интересны лишь энтузиастам, тот, кто готов забесплатно улучшать существующие или разрабатывать собственные программы, но вот ты kilativv, знаешь много людей, которые внесли какие-либо изменения в весьма серьезные практически коммерческие продукты вроде Open Office или Mozilla Firefox, а может написали программы такого уровня? Я лучше буду специалистам по Windows, чем половинчиком, который нахватается понемногу того и другого.

Автор: kilativv 23.7.2006, 20:53

Ya znayu dostatochno mnogo lyudey kotoriye rabotayut nad specializirovannimi open source programmami. Hotya s razrabotchikami mozilla ya ne znakom.
Obichmo pro to kakie oni 'cool hacker' rasskazivayut te kto odin raz ustanovil 'linux xp'(est takoy otstoy ot nashih razrabov)

I povtorus ehse raz - ya ne zato chtobi perevesti vseh na linux. Komu to udobno v vinde - pozhaluysta. No vot mnogim budet ne huzhe i bezopasnee v linuks. Tem zhe sekretarsham. Kstati seichas nametilsa povsemestniy perehod k ODF vmesto doc. Tak chto "vezde isplozuetsa office - ne argument)
Kstati ya ranshe polzovalsa win98 i bil vpolne dovolen, poka ne poproboval OS/2 i ponyal chto est OS luchse windows. A potom ya ustanovil linux i ponyal chto mne udobnee imenno v nem.

A v moem institute vse pogolovno ispolzuut Solaris.

Автор: zMD 23.7.2006, 21:15

Про то, что не аргумент, скажи это клиентам тех фирм, которым по почте вместо привычного вордовского или экселевского файла придет непонятное нечто, которое нельзя будет прочитать. Скорее уж все перейдут от .doc к .xml, чем к .odf.

Автор: USD 26.7.2006, 2:51

в гимпе слабая система работы с цветом, а это является неотъемлемой частью профессионального редактора. сквозной профильный канал там начисто отсутвует ак технология, не говоря уже об эелментарных 16 битах. Да и кроме того. 16 бит то можно редактировать, но вы пробовали это делать? Удобно?

Со слоями я скажу гим намного остает от фотошопа. В частности применения масок и фильтров к слоям. Кажется в старых версиях плагинные фильтры вообще нельзя было привязывать к слою, но сейчас ситуация не лучше. Так же отсутсвие сквозной цветовой системы несколлько ограничивает использование слоев.

Наши дизайнеры-профессионалы использую фотошоп и пока не нашли ему альтернативы. Гимп може и проще для ПРОСТОГО пользователя, но на место фотошопа, который является именно софтом именно для ПРОФЕССИОНАЛОВ он не тянет. Во всяком случае пока, дальше поглядим ;)

Если вам этих недостатков гимпа мало, для того чтобы им не пользоваться в профессиональной сфере, я могу спросить еще у наших дизайнеров про другие ), чтоб уж точно не сомневаться в том что гимп - не фотошоп, и "фотошопо-убийцей" пока не является.

Оооочень редко, и в основном из-за: перегрев компа (железо), драйверы (кривые руки нашего админа/программеров), самого железа, например памяти(железо), неожиданные ошибки возникающие по причине вирусов и т.д. (кривые руки админа, поленившегося настротиь фаервол).

Все остальное зависит исключительно от софта и грамотности его написания. Например для нас до сих пор Корел который является одним из основных инструментов, может пару раз повиснуть, в то время как фотошоп/иллюстратор может работать много часов без перезапуска. Так что все проблемы от кривых рук, а именно от прикладного софта. К ОС нареканий не так много, и уж тем более к ее стабильности. Мы не в 90-х живем, где можно сопостваить Вин 98 vs Линукс, сейчас другой уровень развития этих ОС, и разговоры про стабильность я нахожу туманными.

Альтернативные драйвера мне нужны, а не стандартные. Слишком много про них нужно объяснять но лучше вам почитать почему я предпочитаю именно их, на overclockers.ru или dna.ru. Стандартные(и официальные) драйвера "ф топку"

Автор: --+=VIRUS=+-- 26.7.2006, 5:33

USD,
К теме вернись. Я тоже пользуюсь Фотошопом и не сказал бы что The gimp плохой редактор.
Ни кто и не сомневаеться что Фотошоп лучше. Не даром он стоит пол штуки зеленых на одну лецензию.

Предлагаю тебе наконец попробывать "шоколад".
Скачай Live CD ни чего не нужно устанавливать.
И проверь все ли у тебя работает (в чем я не сомневаюсь).

Предлагаю Просто домашние версии
http://linux.softpedia.com/get/System/Operating-Systems/Linux-Distributions/Mandriva-Linux-3418.shtml

http://www.mandriva.com/en/downloads/otherdownloads/move

Здесь с разным оформление и есть Server Edition.
http://www.slax.org/download.php
DNS, DHCP, HTTP, FTP, MySQL, SMTP, POP3, IMAP and SSH

Ну и наконец http://download.opensuse.org/ на DVD.
Все это LIVE диски тоесть не требуют инсталяции и прекрасно работают.
Возможность с загрузки с Флэшки тоже обычно есть.

Автор: Yukod 26.7.2006, 8:57

Автор: USD 26.7.2006, 17:48

Ну а никто и не гворит что он плохой. Просто целиком фотошоп он заменить никак не сможет.

Вот про Live-cd слышал уже неоднократно что не требует установки. Хм. наверное это удобно. Вот пожалуй с него следует начать.

Но вопрос о полном переходе на другую ОС (на линукс) пока остается открытым. Две системы не хотелось бы содержать.

Автор: --+=VIRUS=+-- 26.7.2006, 18:22

А почему собственно нет? Ко мне часто приходят друзья да и Мама привыкла к винде настолько что при видя других обоев впадает в панику "что случилось" : ].
Так что если компом пользуешься не только ты - думаю не стоит.

Это очень удобно. Можно сделать свой диск, пришел вставил и ты уже в интернете.
Ты уже можешь редактировать картинки и текст, смотреть фильмы слушать музыку.
При коннекте к любимому FTP не нужно не чего вводить как и при конекте к почте.
Ведь все уже настроено и все что нужно есть.

Минусы - для сохранения нужно устройство хранение и то что настройки на диске поменять нельзя.
Хотя за сеанс можно все.

Автор: USD 9.8.2006, 5:32

Эх, вот нашел время для Линукса, хочу поставить на VMWare его, потому как проще удалить потом и не надо ничего переставлять. Какой дистриб выбрать? Сейчас скачиваю SuSe 10,0 не знаю новый он или старый, посомтрим. Возможно стоит что-то другое было скачивать. Вообщем что лучше то?

И кстати почему дистрибутив такой слоноподобный? Даже винда установленная у меня занимает 600 Мб, а тут один дистриб на 2 Гб.

Автор: --+=VIRUS=+-- 9.8.2006, 6:36

USD,
Винда использует сжатия и это одна из причин почему она тиха работает.
Все шифровано и это дело нужно расшифровывать.

Open Source на то он и открытый код что там все доступно.

Автор: USD 9.8.2006, 10:26

Ссылки в студию с доказательствами о сжатии. По-поводу скорости работы пока говорить не буду, но сомнительно что линукс работает быстрее (КДЕ с прибамбасами) А самое главное прикладной ради чего всё это затевается.

Автор: --+=VIRUS=+-- 9.8.2006, 17:35

USD,
Странный ты USD, ни разу не видел синих файлов в Винде? Так это все архивы сжатые виндой.
Они появляються со временем если это не отключать.

2. На сколько ты знаешь ни какие DLL и EXE файлы нельзя прочитать блокнотов.
Тоесть используеться шифрование данных дешифровка которых сбавляет производительность.

Тут еще можно прочитать про производительность NTFS
http://www.remont-pc.ru/fat_ntfs.htm

А ты попробуй, сам удивишься : ].
в Windows слишком много не нужных проверок во время работы программ.
Проверять уже запущеную программу смысла нет т.к. если бы там была ошибка то она вообще не должна запускаться.
Народ киньте кто нить скрин процессов в Linux. Ну или я сам ночью.

Автор: Botem 9.8.2006, 19:10

Вот процессы на моем рабочем компе(Целерон 2.0Гц, 512Мб, видео на борту, SuSE 9.3):
http://img76.errorurl.us/my.php?image=desktop4ey6.png

Автор: --+=VIRUS=+-- 10.8.2006, 2:55

Botem,
Спа - а чего из виджитов или прибамбасов стоит?
USD иммено в них сомневаеться : ].

Кстате наверно самое большое удовольствие в линукс что в консоле можно набрать opera и она откроеться.
Без всяких путей. И сделать это можно практически со всеми приложениями.

Автор: USD 10.8.2006, 8:00

Не видел ) Появляются если включить сжатие. Сжатием не пользуемся ))) Незачот.



Там код. А что там еще можно увидеть? Исходники программы? Это файл готовый к исполнению и кроме кода там быть нечему.


А ты попробуй, сам удивишься : ].

Попробую )


Что касается скриншота, то вопрос. Вот вижу в первой строке запущенные иксы, загрузка ЦП 4.3% Это так и должно быть? Или это временно? Во всяком случае я в винде не наблюдал чтоб explorer или все другие вместе взятые процессы столько откусывали. Возможно машины разные, но я говорю о P4А 2 Ггц, хотя и на 900-м дюроне у меня такого не было.

Автор: --+=VIRUS=+-- 10.8.2006, 15:29

Ну в Линуксе можно прочитать этот код. Там не чего не шифровано.

А в Windows вначале он копируеться в память.
Потом формируеться в команды исполнения.
И потом уже выполняеться программа.


Первое 4.3 это скажем аналог Explorer.
А так как был запущен аналог TaskManager то он и кушает ресурсы.
Попробуй проскролить вверх вниз в TaskManager и увидишь что % тоже увеличиваеться.

И вообще что ты печешся о 4.3%, те остального хватит на все.

Автор: Botem 10.8.2006, 18:20

Сорри за сухой скрин без объяснений, но не было времени описывать, да и зачем?
Данные процессы - зеркало моей рабочей машины, да и то Х-ы это лишний груз, мне бы и консоли для работы хватило, но надо еще в инете посидеть(рабочий инет то шаровый ;)) + icq + там музыку послушать. Можно заметить что оперативка полностью загружена, но при этом свап вообще не юзается.
Скажем так СюСЯ 9.3 с КДЕ 3.4 для моей рабочей машины даже очень тяжелая(дистриб такой вышел), зато 10 СюСЯ на домашнем компе "летает". По поводу виджетов, то я их не юзаю в том плане, что люблю минимализм на рабочем столе , а так не думаю что они ОЧЕНЬ грузят систему :D .
И еще по поводу 4.3% загрузки проца Х-ми... это максимальная нагрузка была, когда я KSnapshot'ом делал скрин окна ;). Так что ув. USD, не переживайте, 4% работы 2Ггц проца никуда ни уходят, это была пиковая нагрузка, вызванная выше указанной программой.

Автор: USD 11.8.2006, 2:32

Ок, все понятно ! Вот это нормальный ответ )

ТОгда нормально. 4.3% это не мало, и все остального не хватит если есть такие ресурсы у проца которые поделить очень сложно будет (регистры например, если для 3-го приложения нужен будет какой-то один, но чаще других, наприме регистр-счетчик ecx) и несмотря на простой, тормоза можно организовать и с минимальной загрузкой ЦП. Кроме того когда требуется полная отдача от ЦП (в играх) тогда загрузка в 4.3% сказывается нв плавности хода мувиков, движений мыши, неожиданных подлагиваний, при среднем неплохом быстродействии и т.д. Так что мне важен каждый процент, каждая десятая доля процента "загрузки" ЦП.



А как тогда процессор понимает этот код? Или вы хотит сказать что бинаррник можете прочитать, подправить его на языке высокого уровня и потом сохранить ?? Может у вас особый процессор котрый понимает человеческий язык, а не двочиные представления команд mov, add, sub, и т.д )))) Или интерпретатор языка Си зашит в биосе вашей машины ? +)

Когда я пишу свои программы, хоть на асме, хоть на си, они почему-то все "зашифровываются в непонятный EXE-файл который я не могу прочитать..хм интересно почему ? Видать все зашифровывается ) Кроме того в отладчике в какой-то момент я вижу исходные коды, а вконце когда программа готова, человеку-понятные символы пропадают...очень странно, видать шифруется от меня моя программа волей судьбы (волей Билла Гейтса )

Автор: --+=VIRUS=+-- 11.8.2006, 2:58

USD,
Языки програмирования пишуться на таком же уровне и потом шифруються (а не дешифруються для процессора (например сразу в Binary или Hex и т.д.)
Тоесть они на уровень выше открытого кода. Собственно поэтому под винду должны писаться программы в приемлемом для нее виде.

И не надо издеваться, не один ты програмируеш и понимаешь как происходит оборот данных от источника до завершения оброботки.

Автор: USD 11.8.2006, 4:24

Ответьте мне на вопрос - компиляция программ написаных на Си в линуксе нужна?

В виндусе нужна, в досе нужна и в любой другой ОС нужна (вернее независимо от ОС). А вот нужна ли она в линуксе? ;)

Автор: Botem 11.8.2006, 12:33

USD, ну такое спросишь, чесное слово :lol:.
Си - не интерпретируемый язык, без компиляции и дебаггера у тебя будет только код, для создания исполняемого файла, ясное дело, нужна компиляция! В линуксе это делается посредством команды make(gmake) и т.д.

з.ы. --+=VIRUS=+-- написал, что
подразумевая исходники программ, а не запускаемые файлы этих программ ;)

Автор: USD 11.8.2006, 13:47

Ну вот, то-то же ) Мне например исходники фотошопа как и много другого не нужны, а самое главное то что скорость работы просто от наличия исходников не увеличивается. Про интерпретируемость я подрузомевал что как раз ее невозможно осуществить, а не обратное. То что компиляция именно нужна, а не обратное. То что про "шифрованность" и сжатие скорее от незнания или специально для преувеличения ) Есть на самом деле шифрование, не отрицаю, и имеет оно например место в старфорсах, когда код приложения именно шифруется старфорсом криптогрвфическим механизмом, ну так оно то и сделано специально ) и не скрывается не от кого.

Автор: igorjirkov 2.9.2006, 20:30

Linux... хе хе
Чем он лучше?
Опен сорс ? Актуально только для программистов.
Надежность? За год ни разу не переустанавливал винды - в начале сразу после установки потратил полчаса на настройку и еще час чтобы установить всякие нужные мне проги. Зависал пару раз, причем намертво когда попутался запустить нелицензионную Fable:The lost chapters (где то через минуту игры).
Что касается линукса, то опыт имею однобокий (общался полгода и только с Мандрейком 10.0) но могу сказать следущее:
1. Как только поставил линукс минут через 10 пришлось переставлять. Засунул из любопытства в дисковод сидюк с виндовой игрой какой-то, я так понимаю, он начал сам его монтировать и вмертвую завис. Где то через полчаса нервы не выдержали - нажал ресет. После этого линукс ВООБЩЕ перестал загружаться (вырубался еще до загрузки xFree). Сразу оговариваюсь - был залогинен НЕ как root.
2. Процесс установки просто "сказка". Сначала когда ты производишь настройку системы тебе не предлагают настроить xFree и настроить его ты можешь только на экране куда выводятся все выбранные параметры непосредственно перед установкой. Если ты этого не сделал - xFree не запускается. Приходится переставлять.
Далее - опять xFree. Тебе предлагают выбрать между xFree с аппаратной и софтверной поддержкой. Если ты выбрал аппаратную - xFree не загружается. При этом никакого хелпа нет (ну хотя бы список видеокарт которые эту бодягу поддерживают).
3. Уже когда ты установил линукс (я это сделал со всеми графическими рабочими столами - чтоб посмотреть) понимаешь, что единственный работоспособный из них это КДЕ, остальные сырые тормознуты глючные и тп. А жаль, мне лично понравилось огромное количество виджетов встроенное в Gnome.


ИМХО , винда не глючит при отсутствии кривых рук и регулярной "гигиене" жесткого диска и реестра

Кстати винда в отличие от линукса у мну не тормозит. А линукс летает но только при отсутствии xFree. то есть в консоли

Автор: --+=VIRUS=+-- 2.9.2006, 21:29

igorjirkov,
1. CD имеют свой формат ни как не относящейся к Windows или Linux.

Автор: Botem 4.9.2006, 16:30

igorjirkov, при отсутствии кривых рук и линукс работает стабильно, а мандрейк имхо не самый лучший дистриб, хотя и расчитан на радового юзера ;)

Автор: zMD 10.9.2006, 22:41

Вообще 5 Баллов. Я вот подумал, а ты смотрел *.exe файлы каких-нибудь программ портированных под Windows вроде Gimp, Mozilla, Open Office. Ты их читать мог? Что тоже шифруются? :lol:
Но вот, как мне тут подсказывает знакомый кул-хацкер, специально для воинствующих линуксоидов были разработаны форматы файлов *.cmd и *.bat, которые-таки можно читать в блокноте. :D

Давайте отличать исходный код, в котором распространяются все программы под Linux и который надо компилировать, прежде чем иметь возможность запустить и исполняемый код, содержащийся в *.exe и прочих файлах, которые уже скомпилированы и, кхм, никоим образом не шифруются (в конце-концов, я мог бы открыть какую-нибудь простейшую программу *.exe сначала блокнотом, увидеть кучу непонятных мне закорючек, а потом дебаггером и понять принцип ее действия).


И это главное.

Автор: Dima 11.9.2006, 15:13

Кстати да, в школе про это очень криво рассказывают.
Ощущение такое, что Windows сама себя шифрует, чтобы её никто не прочитал.
Почему-то информатику влом рассказать, что существует код высокого уровня, то есть исходный код, и код низкого уровня, то есть уже готовая скомпилированная программка.
Дак вот у Windows исходники спрятаны в Microsoft, а линукс - это как раз таки исходный код, который можно модифицировать.
Двоичный код Windows тоже можно модифицировать, но это раз в 1297 сложнее делать.

Автор: kilativv 13.9.2006, 19:46

Вообще то все DLL или EXE можно читать скажем дизасмом.... Только далеко с этим знанием не уехать.
Ну и опять же смешно читать опусы из серии "я поставил линукс, ничего сразу не заработало - линукс в топку". Я могу привести десятки примеров когда я ставил винду и ничего не работало. Например недавно у моего знакомого слетела винда в очередной раз(как он умудряется это делать я не понимаю - у него дажу логин был не администраторский) Поэтому я решил установить Ubuntu. Установка намного проще чем в винде, все программы уже есть. Проблем с переходом у пользователя не было. Прошло уже месяца полтора и никаких жалоб. Кстати работает все очень даже быстро. А комп всего лишь третий пень с 512 метрами.

Автор: crasy_man 16.10.2008, 9:34

Я не большой спец по компам! Программированием раньше увлекался, счас же забросил это дело, нету времени! Дома до последнего времени не было и-нета. И сидел я до последнего времени под форточками! Решил таки посмотреть что такое линукс! Посоветовался со знающими людьми посоветовали поставить Debian. Дали мне дистрибы его и я полез разбираться, что-же такое линукс! На удивление поставил я его быстро и без заморочек (ожидал больше мучений). Все что мне нужно было от компьютера система выполняла прекрасно! Единственная заморочка возникла, когда решил поиграть в привычные игры! но и эта проблемма была решена одним телефонным звонком к гуру, который посоветовал поставить wine. Исче недели через 2 я подключил себе и-нет, вот тут возникла 2-я проблемма, как поднять pppoe соединение, но проблемма решилась совсем просто, стандартный поиск творит чудеса, поставил pppoeconf, и все! Чуток покопался в и-нете, нашел "Записки Дебианщика" и www.opennet.ru, пришлось переустановить систему, так как захотелось таки поставить именно то, что мне нужно, ставил на этот раз в режиме expert. Все поствилось, все работает! В итоге я счас сижу и жалею о том времени которое я потратил когда сидел под "Виндой"! В линуксе все делается гораздо проще и легче! :+:

Автор: uXeGen 7.12.2008, 21:07

На Linux'e многое может не пойти! Надо искать уникальные драйвера, для тебя это будут одни проблемы. использвуй Windows, потому что драйвера на них делают и игры идут все, так что выбирай.

Автор: brbrbr 27.3.2009, 13:12

не готов Виндовз на декстоп, ну не готов пока.
через 20 лет - посмотрим, а пока ...

http://lxer.com/module/newswire/view/47221/index.html
http://www.osnews.com/story/7968/Why_Windows_Isn_t_Quite_Ready_for_the_Desktop/page3/(or http://www.nmcx.com/story/7968/Why_Windows_Isn_t_Quite_Ready_for_the_Desktop )
http://jyte.com/cl/despite-its-popularity-windows-is-not-ready-for-the-desktop
http://thelinuxbox.org/?p=25#more-25

Автор: Dave 30.7.2009, 20:08

Если со смеху, то точно отомрут :lol:

Автор: Neper 31.7.2009, 17:05

Готов он на декстоп , года три уж как , не готовы полмильярда юзверей, причем не к linux а к покупке software под оный.

Автор: uXeGen 1.9.2010, 17:37

Вы тут все говорите, что 99% игр идут на Linux'e, только видимо на FPS не смотрите :D

Автор: Pupseg 30.11.2010, 19:49

да производительность 3д в xorg слабовата. и драйверы видеокарт от некоторых производителей ужасны))(хорошо с новыми видюхами и соответственно драйвером - пофиксили некоторые глюки)

нравиться как реализована работа с сервисами, наример samba,ftp,apache,mysql

Встречались с проблеммой libflashplayer.so 10й версии?))
Тот, что релиз!! у него не работает полноэкранный режим да и вообще выбивает браузер из-за некоторых баннеров. Пока искал решение умудрился убить гнома и хорга



не морочьтесь качайте бетту http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html копируйте туда откуда ваш браузер хватает плагины и не забудьте сделать chmod +x libflashplayer.so


вроде сложнее, а вроде и проще... хотя акромя "простоты" есть + логичности и он для меня весомый