ПРИЛИВЫ И ОТЛИВЫ Опции

[alal]

Нобелевку в студию, у нас тут победитель объявился - alal - юморист года на научном форуме, он заметил описку в слове и славно пошутил (нет).

В субботу можно и пошутить
Даже очень серьезные ученые по субботам отдыхают - разрешено

[ISSEN]

Для тех, кто в танке:
Ускорение Кориолиса выдумка - фейк, берущий своё начало в исповедуемой релятивизмом отиносительности движений (что видит "наблюдатель, то и есть на самом деле), или, иначе говоря, субъективистская попытка описать равномерное и прямолинейное движение тела, наблюдая за его движением из вращающейся СО, т.е. непонимание основ механики Ньютона.
На экваторе имеет место быть уменьшение веса тела, вследствие действия на него центробежной силы, создаваемой в результате вращения Земли вокруг своей оси.
Док-во тому уменьшение веса тел на экваторе по сравнению с их весом в более высоких широтах, достигающее максимльной величины в 0,5 %.
С мечом будьте по-аккуратнее, а то, не дай бог, сами себе чего-нибудь жизненно важное отхреначите.

Ускорение Кориолиса и есть центробежное ускорение, в добавок ещё и антигравитационное (так как результат его действия уменьшает УСП на поверхности Земли на несколько сотых процента).
Если Землю раскрутить до 100% гравитации (даже меньше) - она разрушится.

[Digger]

Ускорение Кориолиса и есть центробежное ускорение, в добавок ещё и антигравитационное (так как результат его действия уменьшает УСП на поверхности Земли на несколько сотых процента).
Если Землю раскрутить до 100% гравитации (даже меньше) - она разрушится.

Правильно ли я понимаю, что для вас ускорение, в том числе и относительное (кажущееся) - синоним силы?

Ускорение - результат действия движущей силы.
Какая сила создаёт кориолисово ускорение?
Напомню: сила, по определению, - мера механического взаимодействия ДВУХ тел.
Поэтому не сочтите за труд указать тело создающее "кориолисово ускорение", и причину по которой оно его создаёт.
Ускорение, опять же, по определению, - изменение КОЛИЧЕСТВА ввижения тела.
Поэтому попробуйте ответить: изменяется ли количество движения тела, неподвижно лежащего на экваторе? - это чтобы вам было неповадно было звиздеть про кориолисово, антигравитационное и центробежное ускорения.

[ISSEN]

Правильно ли я понимаю, что для вас ускорение, в том числе и относительное (кажущееся) - синоним силы?

Ускорение - результат действия движущей силы.
Какая сила создаёт кориолисово ускорение?
Напомню: сила, по определению, - мера механического взаимодействия ДВУХ тел.
Поэтому не сочтите за труд указать тело создающее "кориолисово ускорение", и причину по которой оно его создаёт.
Ускорение, опять же, по определению, - изменение КОЛИЧЕСТВА ввижения тела.
Поэтому попробуйте ответить: изменяется ли количество движения тела, неподвижно лежащего на экваторе? - это чтобы вам было неповадно было звиздеть про кориолисово, антигравитационное и центробежное ускорения.

1 Есть материальная точка (1 точка) в пространстве. Больше ничего нет. Масса есть, ускорения нет. Точка не шевелится. Что может сдвинуть материальную точку с места? Механическая сила? Подгони трактор и сдвинь! Но трактора нет. Помещаем в пространстве большую точку (2 точка с большей массой). И видим, что 1 точка стала перемещаться ко 2 точке.
Можно сказать, что под воздействием силы тяготения 2 точки... А можно сказать, что ускорение от 2 точки заставило двигаться 1 точку. Здесь нет механического воздействия! Здесь нет действия движущей силы (и 2 точка тоже неподвижна)! Так-то, пан философ!
2. Вращение Земли и создаёт Кориолисово ускорение, а отклоняет (тормозит) его сила трения (в нашем случае трение воды). А все эти дельты V по Гюйгенсу - в печку!
3. Ускорение - это перемещение точки за квадратную секунду.
4. Тело на экваторе перемещается с вращением Земли, хоть оно и неподвижно.
5. И, что мы видим в итоге: сила - фейк, скорость - тоже фейк, а ускорение - сила (в смысле "ого, ничего себе"!)

[Digger]

1 Есть материальная точка (1 точка) в пространстве. Больше ничего нет. Масса есть, ускорения нет. Точка не шевелится. Что может сдвинуть материальную точку с места? Механическая сила? Подгони трактор и сдвинь! Но трактора нет. Помещаем в пространстве большую точку (2 точка с большей массой). И видим, что 1 точка стала перемещаться ко 2 точке.
Можно сказать, что под воздействием силы тяготения 2 точки... А можно сказать, что ускорение от 2 точки заставило двигаться 1 точку. Здесь нет механического воздействия! Здесь нет действия движущей силы (и 2 точка тоже неподвижна)! Так-то, пан философ!
2. Вращение Земли и создаёт Кориолисово ускорение, а отклоняет (тормозит) его сила трения (в нашем случае трение воды). А все эти дельты V по Гюйгенсу - в печку!
3. Ускорение - это перемещение точки за квадратную секунду.
4. Тело на экваторе перемещается с вращением Земли, хоть оно и неподвижно.
5. И, что мы видим в итоге: сила - фейк, скорость - тоже фейк, а ускорение - сила (в смысле "ого, ничего себе"!)

Если изменение состояния тела происходит без прямого взаимодействия с другим телом, то это, отнюдь, не означает, что такое изменение происходит по божьей воле.
Это означает, что существует какой-то посредник между этими телами, являюшийся передатчиком силового взаимодействия между ними.
Принцип причинности, однако.
Так Шта, все ваши глюки с кориолисовым, антигравитационным и центробежным "ускорениями" - результат того, что вы не видите "тела" передающего взаимодействие на расстоянии, без непосредственного контакта.
Вот что писал Ньютон о дальнодействии (взаимодействии через пустоту) в своём 3-м письме к Бентли:

„Что тяготение должно быть врожденным, присущим и необходимым свойством материи, так что одно тело может взаимодействовать с другими на расстоянии через пустоту, без участия чего-то постороннего, при посредстве чего и через что их действие и сила могут быть передаваемы от одного к другому, — это мне кажется столь большим абсурдом, что я не представляю себе, чтобы кто-либо, владеющий способностью компетентно мыслить в области вопросов философского характера, мог к этому притти. Тяготение должно обусловливаться каким-то агентом, действующим постоянно согласно известным законам; но представляет ли собою этот агент что-либо материальное или нематериальное, это я предоставляю усмотрению моих читателей."

А это описание опыта, доказывающего, что тяготение и отталкивание имеют вполне разумное объяснение:

“Проф. К.А. Бьеркнес из Христиании производил в 1881 г. на Парижской электрической выставке опыты с вибрирующими барабанами, помещенными под водой. Барабаны эти состояли из металлических колец, около 2 см диаметром, с натянутыми на обеих сторонах каучуковыми пластинками; к кольцам были припаяны трубки, которые служили как для поддержания барабанов, так и для попеременного сгущения и разрежения в них воздуха. Когда в двух таких барабанах происходят одновременно сгущение и разрежение, то они сближаются, в противном случае они отталкиваются. Так как при этом действующие силы изменяются обратно пропорционально квадрату расстояния между барабанами, то пульсирующие тела можно приравнять к магнитным полюсам или к наэлектризованным телам. Когда подобный барабан был разделен пополам перегородкой, то при попеременном сгущении и разряжении воздуха в обеих половинах барабан вел себя, как магнит с двумя полюсами, — одной стороной он притягивал, а другой отталкивал. Подобно пульсирующим барабанам, действовали друг на друга под водою и маленькие шарики, совершавшие маятникообразные колебания около поперечного рычажка; при одинаковом направлении своих колебаний они взаимно отталкивались, а при противоположном — притягивались”.

(Фердинанд Розенбергер "История физики")

[ISSEN]

Если изменение состояния тела происходит без прямого взаимодействия с другим телом, то это, отнюдь, не означает, что такое изменение происходит по божьей воле.
Это означает, что существует какой-то посредник между этими телами, являюшийся передатчиком силового взаимодействия между ними.
Принцип причинности, однако.
Так Шта, все ваши глюки с кориолисовым, антигравитационным и центробежным "ускорениями" - результат того, что вы не видите "тела" передающего взаимодействие на расстоянии, без непосредственного контакта...

Любую тему заворачивают в эфир! Ума-то нету! Хватит уже нести бред про эфир, товарищ! Ваш эфир просто физически невозможен!

[ahedron]

ISSEN, Это всем известно: причины существования материи и её движения неизвестны! Не потому что их нет, а потому что тупой человек, ну не может он этого понять.

[ISSEN]

ISSEN, Это всем известно: причины существования материи и её движения неизвестны! Не потому что их нет, а потому что тупой человек, ну не может он этого понять.

Два постулата.
1. Материя была всегда, есть и вечно будет.
2. Если бы материи когда-то не было, то и сейчас было бы НИЧЕГО.

Примечание: НИЧЕГО - это пространство без чего-либо с абсолютным мраком (темнота) и температурой абсолютного нуля (при 0 К движения нет).

[Тихомиров Евгени...]

Если кому интересно, Википедия предлагает ловкие вычисления приливообразующего потенциала и деформации поверхности планеты. А если это кому не интересно, им сообщу интересный факт.
Довелось как то ночевать на берегу водохранилища Капчагай (это недалеко от Алматы) в безлунную ночь. Погода, естественно была ясная, небо чистое. Проснулись от того палатку смывает в море. Там берег пологий, но палатку мы ставили довольно далеко от прибоя, так что вода поднялась не меньше чем на полметра. Теперь, дорогие земляне, вопрос. Откуда в озере взялось столько воды, чтоб она поднялась аж на полметра? Ибо это не похоже на крен водохранилища, когда один берег затопило, другой обнажило. Вода поднялась везде одинаково. Длина водохранилища 180 км, ширина 22 км. Это получается примерно полтора миллиарда литров. Представляете? По объему то же самое что нескольких тысяч небольших прудов. За правильный ответ мешок золота. (Если кто-то возьмется проспонсировать). Потом, кстати, утром, эта вся лишняя вода опять куда-то делась.

Равшан, раз это водохранилище, то у него регулируемый сброс и накопление.
1 открыли шибиры и сбросили воду;
2 Вы в это время поставили палатку;
3 закрыли шибиры и стали накапливать воду,
4 палатку затопило,
5палатку перетащили вверх
6 открыли шиберы и сбросили воду вода ушла.
Луна и Солнце здесь ни при чём. На плотине могут дежурить шутники.

[Равшан]

Равшан, раз это водохранилище, то у него регулируемый сброс и накопление.
1 открыли шибиры и сбросили воду;
2 Вы в это время поставили палатку;
3 закрыли шибиры и стали накапливать воду,
4 палатку затопило,
5палатку перетащили вверх
6 открыли шиберы и сбросили воду вода ушла.
Луна и Солнце здесь ни при чём. На плотине могут дежурить шутники.

Хорошо, пусть будут шиберы. Думайте о шиберах. Шиберы это хорошо и приятно.

[ISSEN]

Хорошо, пусть будут шиберы. Думайте о шиберах. Шиберы это хорошо и приятно.

На Балхаше тоже шиберы?

[Тихомиров Евгени...]

Хорошо, пусть будут шиберы. Думайте о шиберах. Шиберы это хорошо и приятно.

Вы мне зубы не заговаривайте. Где мешок золота?

На Балхаше тоже шиберы?

А что на Балхаше есть приливы и отливы? Не знал. Мне это очень интересно. Ссылочку не подбросите ли?

Шиберов, на Балхаше наверное нет.

[Равшан]

На Балхаше тоже шиберы?

На Балхаше мы не были в новолуние. Там тоже высокие приливы?

[ISSEN]

Вы мне зубы не заговаривайте. Где мешок золота?


А что на Балхаше есть приливы и отливы? Не знал. Мне это очень интересно. Ссылочку не подбросите ли?

Шиберов, на Балхаше наверное нет.

Да пожалуйста! Отливы - приливы на Балхаше в фотографиях:

https://yvision.kz/post/528462

[alal]

https://www.citipedia.info/ru/tides/russia/...v+baykal_russia
https://www.citipedia.info/ru/tides/russia/...opavlosk_russia
Байкал
https://baikalru.ru/baikal/baikal-v-voprosa...o-takoe-prilivy

[ISSEN]

https://www.citipedia.info/ru/tides/russia/...v+baykal_russia
https://www.citipedia.info/ru/tides/russia/...opavlosk_russia
Байкал
https://baikalru.ru/baikal/baikal-v-voprosa...o-takoe-prilivy

Залив Байкал - это на Сахалине, открытая вода. Камчатка тоже не пойдёт.

И сам Байкал не подходит: длиннён, как река и направление север-юг. А мы рассматриваем (в данном случае) водоёмы с направлением восток-запад и не слишком широкие.

[Тихомиров Евгени...]

Залив Байкал - это на Сахалине, открытая вода. Камчатка тоже не пойдёт.

И сам Байкал не подходит: длиннён, как река и направление север-юг. А мы рассматриваем (в данном случае) водоёмы с направлением восток-запад и не слишком широкие.

Спасибо ИССЕН, вы мне очень помогли. Я тоже подозревал что в закрытых водоемах вытянутых в широтном направлении должны быть приливы и отливы, но небольшие.

И всё-таки в большинстве закрытых водоёмах приливов и отливов нет. Почему? Они ведь ближе к Луне и Солнцу? Есть даже нагорные озёра?

[ISSEN]

Спасибо ИССЕН, вы мне очень помогли. Я тоже подозревал что в закрытых водоемах вытянутых в широтном направлении должны быть приливы и отливы, но небольшие.

И всё-таки в большинстве закрытых водоёмах приливов и отливов нет. Почему? Они ведь ближе к Луне и Солнцу? Есть даже нагорные озёра?

Да просто там никто не замеряет.
Ближе к Луне, Солнцу на 1-2 км? Это несерьёзно!

Если на южном берегу Капчагая постоянный прилив 0,5 м от ускорения Кориолиса, то наклон зеркала поверхности водоёма всего 5-7 угловых секунд. Глазом не определить такой наклон, а Луна, Солнце и некоторые планеты, убрав наклонение водной глади, создают прилив на северном берегу.
Других объяснений нет.

[Равшан]

Если на южном берегу Капчагая постоянный прилив 0,5 м от ускорения Кориолиса, то наклон зеркала поверхности водоёма всего 5-7 угловых секунд. Глазом не определить такой наклон, а Луна, Солнце и некоторые планеты, убрав наклонение водной глади, создают прилив на северном берегу.
Других объяснений нет.

ISSEN, на противоположном берегу от места, про которое я рассказал, находится городской пляж. Вы будете в шоке от изумления - там тоже бывают приливы одновременно с противоположным берегом. Зеркало не наклоняется.

[Тихомиров Евгени...]

Да просто там никто не замеряет.
Ближе к Луне, Солнцу на 1-2 км? Это несерьёзно

Это очень серьёзно. Т.к. на самом деле виновница приливов не Луна и не Солнце, а ядро Земли, которое крутится в обратную сторону по отношению оболочки из вещества. Самая тонкая кора Земли океаническая вода океана больше всего приближена к ядру Земли, поэтому там и начинают формироваться приливы. Озера да и моря лежат большей частью на мощной контенентальной коре дно их далеко от ядра Земли, да и сама контенантальная кора сильнее ослабляет гравитацию ядра, чем океаническая кора. Поэтому на озёрах приливов нет, а если кое-где есть - то незначительные и в основном на морях.

Если на южном берегу Капчагая постоянный прилив 0,5 м от ускорения Кориолиса, то наклон зеркала поверхности водоёма всего 5-7 угловых секунд. Глазом не определить такой наклон, а Луна, Солнце и некоторые планеты, убрав наклонение водной глади, создают прилив на северном берегу.
Других объяснений нет.

Капчагай нельзя читать закрытым водоёмом. Он в Алма - Ате, а там поливное земледеледелие все время шиберы то открывают. то закрывают. То воду берут для полива, то накапливают, да плюс ещё дожди в горах, вот уровень и колеблется. Равшан сам не знает всех возможных нюансов этого случая, пусть поедет туда и разберётся на месте. Поспрашивает местных жителей, сам проведёт замеры "приливов" и "отливов", сам убедится, что новолуние не влияет на шиберы и заберёт себе мешок золота, который он несправедливо заныкал у меня.