Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Боевого Народа _ Наука и технологии _ Результаты испытания униполярного двигателя

Автор: Зиновий 31.3.2018, 16:43

Проведены испытания униполярного двигателя - генератора в виде латунного диска плотно сжатого с двух сторон двумя мощными неодимовыми магнитами.
Размеры магнита: Диаметр - 50мм; толщина 5мм, в центре отверстие диаметром - 5мм.
Индукция в латунном диске составила В = 2,6 Т.
При токе 10А между осью и периферией никакого вращательного момента обнаружено не было.
Падение напряжения составило 2 В.
При попытке механической раскрутки изменение падения напряжения на уровне 0,1В не наблюдалось.

Автор: RudnikV 31.3.2018, 17:11

Ув. Зиновий. А что , действительно ли такая мощная магнитная индукция в 2,6 Тл ? Чем Вы замеряли? Не знаю как у мощных неодимов, но по справочникам обычно редко превышает 1 Тл.
Далее. Какие были обороты диска в генераторном режиме. У Ивченкова при тысяче оборотов магнита от динамика( больше дать он опасался) ЭДС была в пределах 10 милливольт.
Так что Ваш диск нужно крутить не меньше 3000 об в мин. Короче говоря, больше - лучше. Но тогда возникают проблемы с токосъёмом.
На dxdy один товарищ написал, что в режиме двигателя диск закрутился только после подачи тока в 80 ампер. То есть КПД в этом случае порядка всего лишь 10...20 процентов.

Автор: Unlimiter 31.3.2018, 17:36

Цитата(Зиновий @ 31.3.2018, 15:43) *
Проведены испытания униполярного двигателя - генератора в виде латунного диска плотно сжатого с двух сторон двумя мощными неодимовыми магнитами.
Размеры магнита: Диаметр - 50мм; толщина 5мм, в центре отверстие диаметром - 5мм.
Индукция в латунном диске составила В = 2,6 Т.
При токе 10А между осью и периферией никакого вращательного момента обнаружено не было.
Падение напряжения составило 2 В.
При попытке механической раскрутки изменение падения напряжения на уровне 0,1В не наблюдалось.

При такой толщине латунного диска падение напряжения 2в. при 10а. возможно только на щётках или тонкой железной оси.
Какой диаметр самого латунного дика (в сравнении с магнитом)?

Автор: Зиновий 31.3.2018, 18:47

Цитата(Unlimiter @ 31.3.2018, 17:36) *
При такой толщине латунного диска падение напряжения 2в. при 10а. возможно только на щётках или тонкой железной оси.
Какой диаметр самого латунного дика (в сравнении с магнитом)?
О какой "толщине латунного диска Вы пишите?
Толщина латунного диска 1 мм.
Диаметр латунного диска 70 мм.
Периферийный контакт к латунному диску был точечный.
Складывается впечатление, что для появления вращательного момента или ЭДС индукции важно не столько относительное движение магнит - латунный диск, сколько зазор между магнитами и диском.
Исследования продолжаются...

Автор: Unlimiter 31.3.2018, 19:30

Цитата(Зиновий @ 31.3.2018, 17:47) *
О какой "толщине латунного диска Вы пишите?
Толщина латунного диска 1 мм.
Диаметр латунного диска 70 мм.
Периферийный контакт к латунному диску был точечный.

Вот при толщине в 1 мм у вас почти всё напряжение падает на "точечном контакте". Щётки из какого материала? Каков диаметр самого латунного диска?

Автор: Зиновий 31.3.2018, 19:36

Цитата(Unlimiter @ 31.3.2018, 19:30) *
Вот при толщине в 1 мм у вас почти всё напряжение падает на "точечном контакте".
Не исключено.


Цитата(Unlimiter @ 31.3.2018, 19:30) *
Щётки из какого материала?
Пружинящая пластина из берильки.

Цитата(Unlimiter @ 31.3.2018, 19:30) *
Каков диаметр самого латунного диска?
Глаза-то протрите...

Автор: RudnikV 1.4.2018, 8:28

Если вспомнить про опыты с униполярным шурупом, то там ток от батарейки примерно 8 ампер, как полагает Павел Зныкин.
http://www.evgars.com/new_page_21.htm
Но там зазора не было, проводник касался непосредственно магнита. В Вашем случае имеются зазоры, их конечно следует сводить до минимума. Ток в 10 ампер конечно маловат, но для большего тока следует увеличить количество подводящих щёток, иначе они просто приварятся. Я бы посоветовал на производстве, если имеются сварочные агрегаты, пустить через самоделку постоянный сварочный ток. Его можно регулировать , допустим, от 50 ампер до 100 ампер. Тот товарищ с dxdy, о котором я писал, экспериментировал с автомобильным аккумулятором. Но с 12 вольт напрямую давать тоже опасно. Это же короткое замыкание. Нужен хоть какой-нибудь резистор из никелиновой проволоки.
А может имеется возможность закрутить сам кольцевой магнит, как в униполярном шурупе? Или долго переделывать модель.

Автор: Unlimiter 1.4.2018, 11:57

Цитата(Зиновий @ 31.3.2018, 18:36) *
Глаза-то протрите...

У вас указаны размеры магнита. Диск может быть больше, или как?

Автор: Зиновий 1.4.2018, 15:10

Цитата(RudnikV @ 31.3.2018, 17:11) *
Ув. Зиновий. А что , действительно ли такая мощная магнитная индукция в 2,6 Тл ? Чем Вы замеряли? Не знаю как у мощных неодимов, но по справочникам обычно редко превышает 1 Тл.
Далее. Какие были обороты диска в генераторном режиме. У Ивченкова при тысяче оборотов магнита от динамика( больше дать он опасался) ЭДС была в пределах 10 милливольт.
Так что Ваш диск нужно крутить не меньше 3000 об в мин. Короче говоря, больше - лучше. Но тогда возникают проблемы с токосъёмом.
На dxdy один товарищ написал, что в режиме двигателя диск закрутился только после подачи тока в 80 ампер. То есть КПД в этом случае порядка всего лишь 10...20 процентов.
По справочным данным каждый магнит обеспечивал В = 1.4 Т.
Латунный диск был зажат между двух взаимно притягивающихся одинаковых магнитов.
Для сборки конструкции, чтобы не разбить магниты в момент соединения, была изготовлена алюминиевая оправка, через которую опускался второй магнит с индукционным торможением.
Удержать руками от удара не представлялось возможным.
При непосредственном сближении сила взаимного притяжения магнитов составила 90кГ.
При такой индукции большие обороты не требовались.

Автор: Зиновий 2.4.2018, 16:11

Цитата(RudnikV @ 1.4.2018, 8:28) *
Если вспомнить про опыты с униполярным шурупом, то там ток от батарейки примерно 8 ампер, как полагает Павел Зныкин.
http://www.evgars.com/new_page_21.htm
Но там зазора не было, проводник касался непосредственно магнита. В Вашем случае имеются зазоры, их конечно следует сводить до минимума. Ток в 10 ампер конечно маловат, но для большего тока следует увеличить количество подводящих щёток, иначе они просто приварятся. Я бы посоветовал на производстве, если имеются сварочные агрегаты, пустить через самоделку постоянный сварочный ток. Его можно регулировать , допустим, от 50 ампер до 100 ампер. Тот товарищ с dxdy, о котором я писал, экспериментировал с автомобильным аккумулятором. Но с 12 вольт напрямую давать тоже опасно. Это же короткое замыкание. Нужен хоть какой-нибудь резистор из никелиновой проволоки.
А может имеется возможность закрутить сам кольцевой магнит, как в униполярном шурупе? Или долго переделывать модель.
В двигателе с шурупом мне всё вполне ясно.
Если рассматривать в цилиндрических координатах, то имеем:
Ток течёт вдоль шурупа (ось Z).
Поле магнитной индукции В растекается по радиусу (ρ).
Механический момент силы возникает по углу (φ)

Исследования продолжаются.
Будут новые результаты изложу в этой теме.

Автор: Ángel Blanco 9.7.2018, 1:43

Цитата(Зиновий @ 31.3.2018, 15:43) *
При токе 10А между осью и периферией никакого вращательного момента обнаружено не было.


Я думаю это нормально для магнитов с В=2,6 Т.
Для такого тока Вам необходимо или уменьшить напряжённость магнитного поля или удалить диск от двух магнитов. Можно найти такое положение, при котором появиться вращательный момент для такого тока.
Проблема в том что индукция ЭДС и электрический ток одновременно не происходят.
У Вас очень сильное постоянное магнитное поле, следовательно электрический ток в 10 А не достаточным для того чтобы создать локальное искажение магнитного поля по пути протекания тока, так чтобы возникал вращательный момент. Если в цепи есть электрический ток, то взаимодействие происходить между магнитными полями (без индукции ЭДС) и поскольку одно поле имеет большое значение, то не позволяет локальному полю (электрического тока) достаточно растить чтобы создавать вращательный момент.
Для вращательного движения состояние магнитов безразлично (стоят или вращаются вместе с диском). Конечно, если они стоят, то инерциальный момент меньше для старта диска.
Вы правильно потом заметили что важно зазор между диском и магнитами увеличить (для маленького тока).
Как генератор Вам нужно минимальный зазор (большой ток получите), а как двигатель (для маленького тока) Вам нужно большой зазор (ослабление магнитного поля).
Кстати, у меня примерно как у RudnikV получился со двигателем с шурупом 8-10 А с батарейками типа С (но тоже иногда получал пружинный эффект).

Автор: Зиновий 10.7.2018, 17:53

RudnikV.
Продолжение.
В случае латунного диска зажатого между двух магнитов не было вращательного момента при токе в 10А по причине отсутствия перераспределения плотности электронов по диску.
Протекание тока не приводило к возникновению ЭДС Холла и следовательно крутящий момент от электронов не передавался атомам диска.
Для появления крутящего момента диска необходимо диск выполнить в виде колеса со спицами.
Буду пробовать.

Автор: RudnikV 21.7.2018, 18:42

Зиновий, я сейчас обратил внимание на довольно большую разницу в диаметрах магнита- 50мм и диска -70 мм. Почти полтора раза. Вы забыли один момент: если магнитные линии внутри магнитов следуют в одном направлении, то снаружи магнитов загибаются в обратную сторону. Что при этом происходит, можете прочитать у Каравашкина. Он как раз экспериментировал с дисками намного большего диаметра , чем магнит. В режиме генератора если токосъём проводился у края магнита, то была одна ЭДС. Как только щётку передвигали по радиусу от магнита, так сразу ЭДС уменьшалась ввиду образования встречной ЭДС. А в вашем двигательном случае причиной является образование встречного момента.

Кстати, я бы предложил испробовать ещё одно изменение, не связанное с вышесказанным. На форумах идёт спор, от чего же отталкивается магнит в режиме двигателя. Чтобы окончательно решить этот вопрос, я давно предлагал одно усовершенствование : подвать ток не просто через проводок или щётку, а через ролик. тогда уж точно будет установлено, от чего отталкивается магнит, или диск, в Вашем случае. Ведь от вращающегося ролика не оттолкнёшься!

Автор: Зиновий 21.7.2018, 19:08

Цитата(RudnikV @ 21.7.2018, 18:42) *
Зиновий, я сейчас обратил внимание на довольно большую разницу в диаметрах магнита- 50мм и диска -70 мм. Почти полтора раза. Вы забыли один момент: если магнитные линии внутри магнитов следуют в одном направлении, то снаружи магнитов загибаются в обратную сторону. Что при этом происходит, можете прочитать у Каравашкина. Он как раз экспериментировал с дисками намного большего диаметра , чем магнит. В режиме генератора если токосъём проводился у края магнита, то была одна ЭДС. Как только щётку передвигали по радиусу от магнита, так сразу ЭДС уменьшалась ввиду образования встречной ЭДС. А в вашем двигательном случае причиной является образование встречного момента.
Этот эффект понятен.
Я его учитываю.
Сейчас главным является осуществление передачи силового электрического взаимодействия от электронов к атомам решётки в латунном диске.
А что касается внешнего диаметра латунного диска, то у меня есть возможность его уменьшить.
Поиграем.

Автор: александров анатолий 21.7.2018, 21:34

Цитата(Зиновий @ 21.7.2018, 20:08) *
Этот эффект понятен.
Я его учитываю.
Сейчас главным является осуществление передачи силового электрического взаимодействия от электронов к атомам решётки в латунном диске.
А что касается внешнего диаметра латунного диска, то у меня есть возможность его уменьшить.
Поиграем.


наблюдаю за этой темой и диву даюсь: тов. Зиновий решил поиграть в пионерский кружок ???...теория и практика униполярной машины изучены вдоль и поперёк...даже у меня она не вызывает никаких нареканий !!!...
дикость какая - то...
изложите исходные данные и то, что вы пытаетесь доказать !!!

Автор: Зиновий 21.7.2018, 22:21

Цитата(александров анатолий @ 21.7.2018, 21:34) *
наблюдаю за этой темой и диву даюсь: тов. Зиновий решил поиграть в пионерский кружок ???...теория и практика униполярной машины изучены вдоль и поперёк...даже у меня она не вызывает никаких нареканий !!!...
дикость какая - то...
изложите исходные данные и то, что вы пытаетесь доказать !!!
Все необходимые исходные данные изложены в постах темы.
Если для Вас в этой теме "...теория и практика униполярной машины изучены вдоль и поперёк...даже у меня она не вызывает никаких нареканий !!!...".
В таком случае, что Вы зацепились за тему.
Проходите мимо и живите себе спокойно.

Автор: RudnikV 22.7.2018, 13:58

Действительно, странное заявление Александрова Анатолия Дмитрича, написавшего статью об ошибке академика Тамма. Статью -то написали правильную, только приняло ли научное сообщество? Я на нескольких форумах ссылался на вашу статью, спорил с Рустотом на Сайтехе. Уж на что Фёдор Менде альт из альтов, так ведь и тот нелицеприятно высказался о вашем эксперименте . Дескать не из того места растут руки у вашего экспериментатора. А между прочим повторить эксперимент что-то не решаются. Может Зиновий Докторович между делом повторит Ваш опыт.
А.Д. Александров. СТО и эксперимент. история одного подлога.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12801.html

Автор: Зиновий 22.7.2018, 20:28

Цитата(RudnikV @ 22.7.2018, 13:58) *
Действительно, странное заявление Александрова Анатолия Дмитрича, написавшего статью об ошибке академика Тамма. Статью -то написали правильную, только приняло ли научное сообщество? Я на нескольких форумах ссылался на вашу статью, спорил с Рустотом на Сайтехе. Уж на что Фёдор Менде альт из альтов, так ведь и тот нелицеприятно высказался о вашем эксперименте . Дескать не из того места растут руки у вашего экспериментатора. А между прочим повторить эксперимент что-то не решаются. Может Зиновий Докторович между делом повторит Ваш опыт.
А.Д. Александров. СТО и эксперимент. история одного подлога.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12801.html
Я не хотел бы в этой теме откланяться от изначально заданной.
Что касается вопросов электромагнетизма, то я всё, что думаю по данной теме изложил в своей работе "Несостоятельность теории электромагнетизма и выход из сложившегося тупика"
http://www.doctorovich.biz/thwr.html

Автор: александров анатолий 22.7.2018, 20:39

я так понимаю, что тов. Зиновий сомневается в способности униполярной машины работать в режиме двигателя, поскольку не обнаружил вращательного момента при пропускании тока в 10 ампер в магнитном поле с индукцией 2,6 Тл. Это действительно УДИВИТЕЛЬНО !!! . Обратимся к пионерской работе А.Л.Родина "Туман над магнитным полем", пионерской в том смысле, что он вновь привлёк внимание к проблеме униполярной индукции. Впервые она была опубликована в журнале "И и Р", №2, 1982 г. То, что такая проблема действительно существует, говорит тот факт, что она была перепечатана серьёзным научно-практическим журналом "Электричество" в конце 90-х. Более того, в дискуссии по этой статье принял участие патриарх электротехники Иванов-Смоленский, что уже говорит о многом. Приведу цитату из статьи о Родине: " А затем Родин продемонстрировал мне двигатель без статора, подсоединив один из проводов, идущих от выпрямителя, к оси, на которой сидят диск и магниты, а другой поднес прямо к диску - вся система закрутилась." Какие тут могут быть комментарии ?.
Есть очень простой опыт, который я сам проводил неоднократно, называется вращение жидкости в магнитном поле. Как вы догадываетесь, здесь жидкость играет роль латунного диска. Вобщем, униполярная машина абсолютно обратима как и все существующие генераторы и двигатели. Униполярные двигатели находят широкое применение в судовых электрических силовых установках.

Автор: Зиновий 23.7.2018, 13:14

Цитата(александров анатолий @ 22.7.2018, 20:39) *
я так понимаю, что тов. Зиновий сомневается в способности униполярной машины работать в режиме двигателя,
..........................................................................
Вы не правильно понимаете...
Меня интересует физический механизм реализации вращающего механического момента токонесущего проводника в виде латунного диска, запитанного между осью и всей периферийной окружностью, и вращающегося вместе с магнитом.
Не понимание этого механизма порождает мысль о якобы возможном нарушении закона сохранения момента импульса, что исключено.

Автор: RudnikV 5.1.2019, 13:26

Ув. Зиновий, Ваш УГ похож на этот? Некто сделал УГ из большого кольцевого магнита от динамика.
https://www.youtube.com/watch?v=Oif9zUDJkLA

Автор: Зиновий 5.1.2019, 21:28

Цитата(RudnikV @ 5.1.2019, 13:26) *
Ув. Зиновий, Ваш УГ похож на этот? Некто сделал УГ из большого кольцевого магнита от динамика.
https://www.youtube.com/watch?v=Oif9zUDJkLA
Почти.
Стой только разницей, что у меня две системы "магнит проводящий диск" являющихся крышками электропроводящего цилиндра, причём поля магнитной индукции в крышках противоположно направлены по отношению друг к другу.
Ожидаемый эффект ЭДС индукции снимался непосредственно между двумя электро изолированными осями получившегося "мотор-колеса" или УГ.
Испытания мотора и генератора показали нулевые результаты.
Причина, как правильно отметил автор ролика, по всей видимости, в возникновении вихревых токов в проводящих дисках.
В будущем эксперименте проводящие диски будут порезаны на спицы, что позволит исключить негативное действие токов Фуко и даст ответ на главный вопрос о действии эфира при совместном соосном вращении магнита и проводящего диска.

P.S.
Подготовка эксперимента задержалась по причине моей длительной болезни.
Надеюсь после новогодних каникул наверстать упущенное время.

Автор: RudnikV 6.1.2019, 11:46

Ну хорошо, а вот ещё одна загадка. кто из вас быстрее разберётся в простом опыте: Вы или Рустот с Сайтеха, где идёт сейчас обсуждение.
А опыт Мангуста простой. Он взял стержень от разобранного картриджа , прилепил по краям два магнита и стал пропускать стержень внутри катушки. По катушке, на удивление , протекает постоянный ток, вопреки законам Максвелла.
Обсуждение идёт на 94й странице темы про униполярную индукцию.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1513351503/4650#4650

Автор: Зиновий 6.1.2019, 14:35

Цитата(RudnikV @ 6.1.2019, 11:46) *
Ну хорошо, а вот ещё одна загадка. кто из вас быстрее разберётся в простом опыте: Вы или Рустот с Сайтеха, где идёт сейчас обсуждение.
А опыт Мангуста простой. Он взял стержень от разобранного картриджа , прилепил по краям два магнита и стал пропускать стержень внутри катушки. По катушке, на удивление , протекает постоянный ток, вопреки законам Максвелла.
Обсуждение идёт на 94й странице темы про униполярную индукцию.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1513351503/4650#4650
Опыт очень интересный и перспективный с точки зрения практического применения.
Роль динамического элемента осуществляет перемагничивание и соответственно пространственная переориентация доменов материала подвижного магнитопровода.
Осталось только оптимизировать конструкцию для получения высокой эффективности.

Автор: RudnikV 8.1.2019, 18:18

Ув. Зиновий, я скажу больше . Оказывается, найденный Мангустом эффект уже более сотни лет используется. А прибор, который можно номинировать как многовитковый униполярный двигатель, имеется, можно сказать, в каждом доме. Причём почти каждый с ним сталкивался, а многие и разбирали. На Сайтехе уже три дня гадают, что это за прибор и с чем его едят. Пока разгадать не могут.
А Вы догадаетесь?

Автор: Зиновий 10.1.2019, 21:00

Цитата(RudnikV @ 8.1.2019, 18:18) *
Ув. Зиновий, я скажу больше . Оказывается, найденный Мангустом эффект уже более сотни лет используется. А прибор, который можно номинировать как многовитковый униполярный двигатель, имеется, можно сказать, в каждом доме. Причём почти каждый с ним сталкивался, а многие и разбирали. На Сайтехе уже три дня гадают, что это за прибор и с чем его едят. Пока разгадать не могут.
А Вы догадаетесь?
Кроме маятниковых часов ничего в голову не приходит.
Понимаю, что есть далеко не "в каждом доме".

Автор: RudnikV 11.1.2019, 6:27

На других форумах тоже не догадались, хотя все не раз держали этот прибор в руках .
Впрочем, секрета большого нет. Вспомните. как курочили этот прибор, выдирая магниты из электродинамического громкоговорителя. А что это, как не линейный униполярный многовитковый двигатель. Правда, разбег у него в доли миллиамперметра. Но ,тем не менее, трясёт ведь мембрану. Значит по-своему двигатель. Уже больше сотни лет как используется ЭДГ. Так что Мангусту патент не светит.
В промышленности применяются помощнее униполярные двигатели в станках, тоже с небольшим разбегом. А вот для генерации постоянного тока, такого ещё не было. Различные датчики движения работают на эффекте Фарадея, который вкладывал магнит в катушку и получал кратковременный импульс. А здесь при протяжке стержня получается длительное время постоянная ЭДС. Видимо за счёт того, что домены постоянно и однообразно перемагничиваются. Тут проблема в том, чтобы найти оптимальную конструкцию с расположением магнитов и замкнутой магнитной системы.



Автор: Зиновий 11.1.2019, 10:52

Цитата(RudnikV @ 11.1.2019, 6:27) *
На других форумах тоже не догадались, хотя все не раз держали этот прибор в руках .
Впрочем, секрета большого нет. Вспомните. как курочили этот прибор, выдирая магниты из электродинамического громкоговорителя. А что это, как не линейный униполярный многовитковый двигатель. Правда, разбег у него в доли миллиамперметра. Но ,тем не менее, трясёт ведь мембрану. Значит по-своему двигатель. Уже больше сотни лет как используется ЭДГ. Так что Мангусту патент не светит.
В промышленности применяются помощнее униполярные двигатели в станках, тоже с небольшим разбегом. А вот для генерации постоянного тока, такого ещё не было. Различные датчики движения работают на эффекте Фарадея, который вкладывал магнит в катушку и получал кратковременный импульс. А здесь при протяжке стержня получается длительное время постоянная ЭДС. Видимо за счёт того, что домены постоянно и однообразно перемагничиваются. Тут проблема в том, чтобы найти оптимальную конструкцию с расположением магнитов и замкнутой магнитной системы.
Тут Вы явно перемудрили.
В динамическом громкоговорителе прямое взаимодействие однородного магнитного поля постоянного магнита с магнитным полем катушки.
Динамический эффект достигается пропусканием переменного во времени тока через катушку.
В конструкции Мангуста динамическим элементом является инерция перемагничивания движущегося магнитопровода.
Это принципиально совсем другой механизм.
Мангусту патент светит, возможно и за двигатель, и за генератор.


Автор: RudnikV 13.1.2019, 7:40

Нет, не светит Мангусту патент. Вот что Фомальгаут раскопал. На Сайтехе.

Сообщений: 1706

Re: Генератор униполярного типа.
Ответ #1478 - 08.01.19 :: 21:36:38
RudnikV писал(а) 08.01.19 :: 18:41:01:
Лучше настройтесь на созидательные цели довести до ума девайс Мангуста. Получите второй патент.

У Лангуста нет ни ума, ни девайса. Если бы он не прогуливал школу и учил физику, то и вопросов бы не было. Этот эффект описан в ТМ 03-1973. См. картинку "Парадокс Бьюли".
http://ritz-btr.narod.ru/magnit.html

P.S. У меня нет никаких патентов. Экспертиза не имеет прав идти против местечковых авторитетов, типа академика Соколова из Смоленска, который утверждают, что "этого не может быть, потому, что не может быть никогда".

Автор: Зиновий 13.1.2019, 14:16

Цитата(RudnikV @ 13.1.2019, 7:40) *
Нет, не светит Мангусту патент. Вот что Фомальгаут раскопал. На Сайтехе.

Сообщений: 1706

Re: Генератор униполярного типа.
Ответ #1478 - 08.01.19 :: 21:36:38
RudnikV писал(а) 08.01.19 :: 18:41:01:
Лучше настройтесь на созидательные цели довести до ума девайс Мангуста. Получите второй патент.

У Лангуста нет ни ума, ни девайса. Если бы он не прогуливал школу и учил физику, то и вопросов бы не было. Этот эффект описан в ТМ 03-1973. См. картинку "Парадокс Бьюли".
http://ritz-btr.narod.ru/magnit.html

P.S. У меня нет никаких патентов. Экспертиза не имеет прав идти против местечковых авторитетов, типа академика Соколова из Смоленска, который утверждают, что "этого не может быть, потому, что не может быть никогда".
Уважаемый RudnikV, к моему великому сожалению, отсутствие у Вас необходимой теоретической подготовки принуждает Вас перебирать чужие домыслы по вопросам теории магнетизма не имея возможности самостоятельно дать им объективную оценку.
(исхожу из того, что Вы не занимаетесь тривиальным троллингом)
На сегодня расчёт, проектирование и производство самых разных магнитных систем поставлен на производственный поток и обсуждение вопросов типа "Магнитное поле есть, или его нет?" является вершиной абсурда.
Для обсуждения подобных вопросов специально отведён подфорум.

Автор: RudnikV 20.12.2019, 14:51

Одним из спорных мест в теории генератора Фарадея -вращающегося магнита, является спор о месте возникновения индукции. В самом теле магнита или во внешнем контуре. Мнения разделились.

Посылаю Вам свою идею проверки места индукции ЭДС в униполярном генераторе Фарадея- вращающемся магните. Ведь многие , и профессора в том числе, считают , что ЭДС зарождается во внешнем контуре. В том числе и К.Б.Канн и даже в чём-то Ф. Ф. .Менде.

Итак, когда я спорил с К.Б.Канном, я подумал: а что если придумать такой опыт, точно показывающий место возникновения ЭДС. И придумал!
Представьте себе , что в руках у вас две электродрели и вы собираетесь одновременно сверлить два отверстия рядышком. Только в патронах зажаты не свёрла, а хвостовики цилиндрических магнитов, пусть даже непроводящих ток. По оси у них просверлены отверстия и пропущены с натягом гвозди. Магниты зажаты в патронах так, что на торце у одного северный, а у другого- южный полюс. То есть, МСЛ с одного торца переходят на торец другого магнита.
Если нарисуете эти магниты рядышком, то заметьте, что МСЛ как бы разбегаются веером с каждого торца, оставляя по оси место без индукции. Итак, включаем дрели на правостороннее вращение, по часовой стрелке. Если приложить левую руку к торцам, то индуцированные ЭДС направлены в одну сторону от одной оси к другой.
Но наша задача не получить удвоенную ЭДС во вращающихся магнитах, как это делал Николо Тесла. Наша задача получить эту ЭДС в неподвижном контуре. Да, чтобы не забыть, магниты имеют между собой минимальный зазор, они вращаются, не касаясь друг друга.
Далее, берём медную проволоку и наматываем квадратной формы рамку со стороной, равной расстоянию между осями вращающихся магнитов. Сторонники возникновения ЭДС во внешнем контуре должны уже догадаться и радостно воскликнуть: вот оно решение многовиткового УГ. Причём при неподвижном внешнем контуре. Рабочая сторона рамки находится над торцами вращающихся магнитов, в которых токи однонаправленны. Другие две стороны рамки расположены по осям, где МСЛ практически нет. Третья сторона вообще где-то наверху. Если верно утверждение, что ЭДС индуцируется во внешнем контуре, то в нашем варианте как раз тот случай, когда одна сторона рабочая, а три других выведены из поля.
Впрочем, по какому закону должна происходить индукция, непонятно, поскольку магнитное поле двух магнитов неизменно по величине, даже если они вращаются.
Может Вы весной проделаете такой опыт. В данном случае отрицательный результат - это тот результат, который решает многое.
С уважением. Виктор.

Автор: Ángel Blanco 20.12.2019, 19:56

Цитата(RudnikV @ 20.12.2019, 13:51) *
Одним из спорных мест в теории генератора Фарадея -вращающегося магнита, является спор о месте возникновения индукции. В самом теле магнита или во внешнем контуре. Мнения разделились.

Посылаю Вам свою идею проверки места индукции ЭДС в униполярном генераторе Фарадея- вращающемся магните. Ведь многие , и профессора в том числе, считают , что ЭДС зарождается во внешнем контуре. В том числе и К.Б.Канн и даже в чём-то Ф. Ф. .Менде.

Итак, когда я спорил с К.Б.Канном, я подумал: а что если придумать такой опыт, точно показывающий место возникновения ЭДС. И придумал!
Представьте себе , что в руках у вас две электродрели и вы собираетесь одновременно сверлить два отверстия рядышком. Только в патронах зажаты не свёрла, а хвостовики цилиндрических магнитов, пусть даже непроводящих ток. По оси у них просверлены отверстия и пропущены с натягом гвозди. Магниты зажаты в патронах так, что на торце у одного северный, а у другого- южный полюс. То есть, МСЛ с одного торца переходят на торец другого магнита.
Если нарисуете эти магниты рядышком, то заметьте, что МСЛ как бы разбегаются веером с каждого торца, оставляя по оси место без индукции. Итак, включаем дрели на правостороннее вращение, по часовой стрелке. Если приложить левую руку к торцам, то индуцированные ЭДС направлены в одну сторону от одной оси к другой.
Но наша задача не получить удвоенную ЭДС во вращающихся магнитах, как это делал Николо Тесла. Наша задача получить эту ЭДС в неподвижном контуре. Да, чтобы не забыть, магниты имеют между собой минимальный зазор, они вращаются, не касаясь друг друга.
Далее, берём медную проволоку и наматываем квадратной формы рамку со стороной, равной расстоянию между осями вращающихся магнитов. Сторонники возникновения ЭДС во внешнем контуре должны уже догадаться и радостно воскликнуть: вот оно решение многовиткового УГ. Причём при неподвижном внешнем контуре. Рабочая сторона рамки находится над торцами вращающихся магнитов, в которых токи однонаправленны. Другие две стороны рамки расположены по осям, где МСЛ практически нет. Третья сторона вообще где-то наверху. Если верно утверждение, что ЭДС индуцируется во внешнем контуре, то в нашем варианте как раз тот случай, когда одна сторона рабочая, а три других выведены из поля.
Впрочем, по какому закону должна происходить индукция, непонятно, поскольку магнитное поле двух магнитов неизменно по величине, даже если они вращаются.
Может Вы весной проделаете такой опыт. В данном случае отрицательный результат - это тот результат, который решает многое.
С уважением. Виктор.

А почему Вы не нарисуете такое? Было бы лучше для понимания!
Если я всё правильно понял, и магниты цилиндрические и их магнитные поля точно отцентрированы относительно оси вращения, то никакой ЭДС не будет если вращать только магниты. Однако, если магниты квадратного или многоугольного типа, то ЭДС будет (переменный, а не постоянный). Магнитное поле не вращается вместе с магнитом, однако, перемещается как бы (псевдоперемещение) с перемещением магнита.
Кстати, у квадратной рамки 4 стороны, а у Вас описано только три! (Ваша третья сторона будет четвёртой).

Автор: RudnikV 27.12.2019, 11:25

Ну вот, как только Рустот встрянет со своим извечным вопросом, так и тему впору закрывать. Сразу у всех руки опускаются, вопросы и идеи заканчиваются. Но только не у меня.
Посылаю Вам свою идею проверки места индукции ЭДС в униполярном генераторе Фарадея- вращающемся магните. Ведь многие , и профессора в том числе, считают , что ЭДС зарождается во внешнем контуре. В том числе и К.Б.Канн и даже в чём-то Ф. Ф. .Менде.

Итак, когда я спорил с К.Б.Канном, я подумал: а что если придумать такой опыт, точно показывающий место возникновения ЭДС. И придумал!
Представьте себе , что в руках у вас две электродрели и вы собираетесь одновременно сверлить два отверстия рядышком. Только в патронах зажаты не свёрла, а хвостовики цилиндрических магнитов, пусть даже непроводящих ток. По оси у них просверлены отверстия и пропущены с натягом гвозди. Магниты зажаты в патронах так, что на торце у одного северный, а у другого- южный полюс. То есть, МСЛ с одного торца переходят на торец другого магнита.
Если нарисуете эти магниты рядышком, то заметьте, что МСЛ как бы разбегаются веером с каждого торца, оставляя по оси место без индукции. Итак, включаем дрели на правостороннее вращение, по часовой стрелке. Если приложить левую руку к торцам, то индуцированные ЭДС направлены в одну сторону от одной оси к другой.
Но наша задача не получить удвоенную ЭДС во вращающихся магнитах, как это делал Николо Тесла. Наша задача получить эту ЭДС в неподвижном контуре. Да, чтобы не забыть, магниты имеют между собой минимальный зазор, они вращаются, не касаясь друг друга.
Далее, берём медную проволоку и наматываем квадратной формы рамку со стороной, равной расстоянию между осями вращающихся магнитов. Сторонники возникновения ЭДС во внешнем контуре должны уже догадаться и радостно воскликнуть: вот оно решение многовиткового УГ. Причём при неподвижном внешнем контуре. Рабочая сторона рамки находится над торцами вращающихся магнитов, в которых токи однонаправленны. Другие две стороны рамки расположены по осям, где МСЛ практически нет. Третья сторона вообще где-то наверху. Если верно утверждение, что ЭДС индуцируется во внешнем контуре, то в нашем варианте как раз тот случай, когда одна сторона рабочая, а три других выведены из поля.
Впрочем, по какому закону должна происходить индукция, непонятно, поскольку магнитное поле двух магнитов неизменно по величине, даже если они вращаются.
У меня проблемы с рисунками, поэтому прошу тов. Леушина нарисовать эти два вращающихся магнита и квадратную рамку-катушку. У него рисунки легко получаются.

Что-то у меня не получается рисунки Анхела Бланко вставить. Попробуйте кто-нибудь с этой темы на сайтехе
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1513351503/6150#6150

Автор: Ángel Blanco 27.12.2019, 11:38

Цитата(RudnikV @ 27.12.2019, 10:25) *
Ну вот, как только Рустот встрянет со своим извечным вопросом, так и тему впору закрывать. Сразу у всех руки опускаются, вопросы и идеи заканчиваются. Но только не у меня.
Посылаю Вам свою идею проверки места индукции ЭДС в униполярном генераторе Фарадея- вращающемся магните. Ведь многие , и профессора в том числе, считают , что ЭДС зарождается во внешнем контуре. В том числе и К.Б.Канн и даже в чём-то Ф. Ф. .Менде.

Итак, когда я спорил с К.Б.Канном, я подумал: а что если придумать такой опыт, точно показывающий место возникновения ЭДС. И придумал!
Представьте себе , что в руках у вас две электродрели и вы собираетесь одновременно сверлить два отверстия рядышком. Только в патронах зажаты не свёрла, а хвостовики цилиндрических магнитов, пусть даже непроводящих ток. По оси у них просверлены отверстия и пропущены с натягом гвозди. Магниты зажаты в патронах так, что на торце у одного северный, а у другого- южный полюс. То есть, МСЛ с одного торца переходят на торец другого магнита.
Если нарисуете эти магниты рядышком, то заметьте, что МСЛ как бы разбегаются веером с каждого торца, оставляя по оси место без индукции. Итак, включаем дрели на правостороннее вращение, по часовой стрелке. Если приложить левую руку к торцам, то индуцированные ЭДС направлены в одну сторону от одной оси к другой.
Но наша задача не получить удвоенную ЭДС во вращающихся магнитах, как это делал Николо Тесла. Наша задача получить эту ЭДС в неподвижном контуре. Да, чтобы не забыть, магниты имеют между собой минимальный зазор, они вращаются, не касаясь друг друга.
Далее, берём медную проволоку и наматываем квадратной формы рамку со стороной, равной расстоянию между осями вращающихся магнитов. Сторонники возникновения ЭДС во внешнем контуре должны уже догадаться и радостно воскликнуть: вот оно решение многовиткового УГ. Причём при неподвижном внешнем контуре. Рабочая сторона рамки находится над торцами вращающихся магнитов, в которых токи однонаправленны. Другие две стороны рамки расположены по осям, где МСЛ практически нет. Третья сторона вообще где-то наверху. Если верно утверждение, что ЭДС индуцируется во внешнем контуре, то в нашем варианте как раз тот случай, когда одна сторона рабочая, а три других выведены из поля.
Впрочем, по какому закону должна происходить индукция, непонятно, поскольку магнитное поле двух магнитов неизменно по величине, даже если они вращаются.
У меня проблемы с рисунками, поэтому прошу тов. Леушина нарисовать эти два вращающихся магнита и квадратную рамку-катушку. У него рисунки легко получаются.

Что-то у меня не получается рисунки Анхела Бланко вставить. Попробуйте кто-нибудь с этой темы на сайтехе
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1513351503/6150#6150



Автор: Зиновий 24.4.2020, 13:47

Мной были повторены с целью проверки эксперименты Родина.
См. https://zen.yandex.ru/media/id/5d612125fe289100adb4ad8d/tuman-nad-magnitnym-polem-5e212bdb028d6800b1143ab5
Все эффекты заявленные Родиным подтвердились.
Для появления ЭДС индукции на дисках важно не движение проводящего диска относительно магнита, а важно движение проводящего диска относительно магнитного поля.
Не важно, что при этом сами магниты движутся или покоятся.
Важно, что бы проводящий диск двигался относительно магнитного поля, которое возбуждено в пространстве около магнита.
Т.е. Опыты Родина прямым экспериментом доказывают наличие эфира как материальной среды - носителя магнитного поля.

Автор: ahedron 25.4.2020, 0:30

Замечательный вывод, полностью с ним согласен.
Одно замечание/уточнение: источником создающим магнитное поле всё же является вещество...

Автор: Зиновий 25.4.2020, 11:42

Цитата(ahedron @ 25.4.2020, 0:30) *
Замечательный вывод, полностью с ним согласен.
Одно замечание/уточнение: источником создающим магнитное поле всё же является вещество...
Естественно, возбудителями магнитного поля являются магниты, что прямо следует из описания экспериментов Родина.

Автор: Зиновий 16.6.2020, 9:56

Цитата(Зиновий @ 25.4.2020, 11:42) *
Естественно, возбудителями магнитного поля являются магниты, что прямо следует из описания экспериментов Родина.
Дополнительная информация.
Возникла мысль, объяснить эффект Родина действием центробежных сил на свободные электроны в материале вращающихся электропроводных дисков.
Однако, изменение направления вращения дисков привело к изменению знака ЭДС между центром диска и его периферией на обратный, что не может быть под действием центробежной силы.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)