Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
eTXT
Сфера Хилла ставит точку. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

4 страниц V  « < 2 3 4  
Тема закрытаНачать новую тему
Сфера Хилла ставит точку., Отношение площадей сфер тяготения...
Зиновий
сообщение 20.1.2018, 19:18
Сообщение #61


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6621
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 20.1.2018, 18:23) *
Повторяю: где я писал, что тяготение Солнца экранируется центробежной силой?
Ссылку в студию!
А ежели ссылки не будет, то можете свою двойку себе и засунуть.
Факты вы игнорируете, на вопросы не отвечаете, слова оппонента перевираете.
Зачем Вы это делаете?
Отвечаю.
1. Если не экранирует, то на каком основании Вы не учитываете гравитационное действие Солнца на Землю и Луну?
2. Если нет (как Вы утверждаете) "движущей силы", то с чего вдруг и Земля и Луна вращаются вокруг Солнца, а не движутся прямолинейно?
Жду ответы.


Цитата(Varyag @ 20.1.2018, 18:23) *
Намотайте себе на голову:
Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и ПРОИСХОДИТ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ТОЙ ПРЯМОЙ, ПО КОТОРОЙ ЭТА СИЛА ДЕЙСТВУЕТ.

(И. Ньютон)

Именно из этого закона выводится современное понятие "ускорение" , с чем, надеюсь, спорить не станете.
А коли так, то ответьте на простой вопрос: когда оного количества движения становится больше при равномерном движении по окружности - при движении по-часовой стрелке, или против?
Да уж и не знаю что и куда Вам намотать, чтобы Вы поняли.
При движении по окружности происходит замедление движения по касательно и ускорение движения по радиусу таким образом, что количество движения остаётся неизменным но изменяется направление движения.
КОЛИЧЕСТВО ДВИЖЕНИЯ увеличивается по радиусу и ровно на столько УМЕНЬШАЕТСЯ ПО КАСАТЕЛЬНОЙ.
Если Вы усвоить это не в состоянии, то займитесь библиотекой (это у Вас лучше получается) и не морочьте людям голову.

Сообщение отредактировал Зиновий - 20.1.2018, 19:20


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 20.1.2018, 20:08
Сообщение #62


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4140
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 20.1.2018, 19:18) *
Отвечаю.
1. Если не экранирует, то на каком основании Вы не учитываете гравитационное действие Солнца на Землю и Луну?
2. Если нет (как Вы утверждаете) "движущей силы", то с чего вдруг и Земля и Луна вращаются вокруг Солнца, а не движутся прямолинейно?
Жду ответы.


Да уж и не знаю что и куда Вам намотать, чтобы Вы поняли.
При движении по окружности происходит замедление движения по касательно и ускорение движения по радиусу таким образом, что количество движения остаётся неизменным но изменяется направление движения.
КОЛИЧЕСТВО ДВИЖЕНИЯ увеличивается по радиусу и ровно на столько УМЕНЬШАЕТСЯ ПО КАСАТЕЛЬНОЙ.
Если Вы усвоить это не в состоянии, то займитесь библиотекой (это у Вас лучше получается) и не морочьте людям голову.

Теперь понятно - Вы невнимательно читали Ньютона:
Определение VII
Ускорительная величина центростремительной силы есть мера, пропорциональная той скорости, которую она производит в течение данного времени.
Определение VIII
Движущая величина центростремительной силы есть ее мера, пропорциональная количеству движения, которое ею производится в течение данного времени.

(И. Ньютон)
Заявляя, что "КОЛИЧЕСТВО ДВИЖЕНИЯ увеличивается по радиусу", вы демонстрируете полное непонимание учения Ньютона. поскольку в течение ДАННОГО времени центростремительная сила при равномерном движении по окружности НЕ ПРОИЗВОДИТ ни скорости, ни количества движения. Но она изменяет только направление движения. А направление движения, отнюдь, не количество движения. smile.gif
Если изволите возражать, то ответьте на вопрос, заданный однажды "Дедуле": на сколько увеличится скорость или количество движения, равномерно движущегося тела массой 1 кГ, по окружности радиуса 1 м, со скоростью 1 м/сек, за 1 сек?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 20.1.2018, 20:37
Сообщение #63


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6621
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 20.1.2018, 20:08) *
Теперь понятно - Вы невнимательно читали Ньютона:
Определение VII
Ускорительная величина центростремительной силы есть мера, пропорциональная той скорости, которую она производит в течение данного времени.
Определение VIII
Движущая величина центростремительной силы есть ее мера, пропорциональная количеству движения, которое ею производится в течение данного времени.

(И. Ньютон)
Заявляя, что "КОЛИЧЕСТВО ДВИЖЕНИЯ увеличивается по радиусу", вы демонстрируете полное непонимание учения Ньютона. поскольку в течение ДАННОГО времени центростремительная сила при равномерном движении по окружности НЕ ПРОИЗВОДИТ ни скорости, ни количества движения. Но она изменяет только направление движения. А направление движения, отнюдь, не количество движения. smile.gif
Если изволите возражать, то ответьте на вопрос, заданный однажды "Дедуле": на сколько увеличится скорость или количество движения, равномерно движущегося тела массой 1 кГ, по окружности радиуса 1 м, со скоростью 1 м/сек, за 1 сек?
Ответ.
При вращательном движении по инерции количество движения остаётся неизменным.
См. закон сохранения момента импульса.
Изменяется только направление движения двигающегося по окружности тела.
Однако я хотел бы получить ответ на свой вопрос.
Почему Земля вращается вокруг Солнца, а не движется по прямой, если, как Вы утверждаете, на Землю не действует движущая сила?

Сообщение отредактировал Зиновий - 20.1.2018, 23:18


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varyag
сообщение 20.1.2018, 21:21
Сообщение #64


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4140
Регистрация: 1.10.2017
Пользователь №: 76503



Цитата(Зиновий @ 20.1.2018, 20:37) *
Ответ.
При вращательном движении по инерции количество движения остаётся неизменным.
См. закон сохранения момента импульса.
Изменяется только направление движения двигающегося по окружности тела тела.
Однако я хотел бы получить ответ на свой вопрос.
Почему Земля вращается вокруг Солнца, а не движется по прямой, если, как Вы утверждаете, на Землю не действует движущая сила?


Земля вращается вокруг Солнца, а не движется по прямой, поскольку на Землю действует сила тяготения Солнца, направленная по нормали к траектории движения, а потому отклоняющая её траекторию от прямолинейной, но на Землю одновременно действует и центробежная сила, равная по величине и направленная противоположно. Т.е. сила тяготения динамически уравновешена силой центробежной.
Ну, а поскольку Вы сами признали, что при равномерном движении по окружности (вращательном движении по инерции) количество движения остаётся неизменным, то в строгом соответствии со вторым законом Ньютона, центростремительная сила (сила тяготения Солнца) не является силой движущей, а, значит, Ваше утверждение, что равномерно движущееся по окружности тело движется с т.н. центростремительным ускорением - находится в прямом и неустранимом противоречии с учением Ньютона.
Ч.Т.Д.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 20.1.2018, 21:55
Сообщение #65


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6621
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(Varyag @ 20.1.2018, 21:21) *
Земля вращается вокруг Солнца, а не движется по прямой, поскольку на Землю действует сила тяготения Солнца, направленная по нормали к траектории движения, а потому отклоняющая её траекторию от прямолинейной, но на Землю одновременно действует и центробежная сила, равная по величине и направленная противоположно. Т.е. сила тяготения динамически уравновешена силой центробежной.
..................................................
Вот уже ближе к истине.
Значит раз сила тяготения Солнца отклоняет Землю от прямолинейного движения, значит она (сила тяготения) является движущей.
Я Вас правильно понял?


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ISSEN
сообщение 20.1.2018, 21:59
Сообщение #66


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 30.12.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 200228



Цитата(Varyag @ 20.1.2018, 21:21) *
Земля вращается вокруг Солнца, а не движется по прямой, поскольку на Землю действует сила тяготения Солнца, направленная по нормали к траектории движения, а потому отклоняющая её траекторию от прямолинейной, но на Землю одновременно действует и центробежная сила, равная по величине и направленная противоположно. Т.е. сила тяготения динамически уравновешена силой центробежной...


Сила тяготения всегда больше ЦБ силы. При равенстве этих сил тело не будет вращаться, а пойдёт по прямой.

Я вижу, что Вы преднамеренно уклоняетесь от темы. Тогда с Вами придётся прощаться!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 20.1.2018, 22:05
Сообщение #67


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6621
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ISSEN @ 20.1.2018, 21:59) *
Сила тяготения всегда больше ЦБ силы. При равенстве этих сил тело не будет вращаться, а пойдёт по прямой.

Я вижу, что Вы преднамеренно уклоняетесь от темы. Тогда с Вами придётся прощаться!
На счёт темы, Вы правы.
А за остальное двойка по механике.


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ISSEN
сообщение 20.1.2018, 22:20
Сообщение #68


Рядовой
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 30.12.2017
Из: Воронеж
Пользователь №: 200228



Цитата(Зиновий @ 20.1.2018, 22:05) *
На счёт темы, Вы правы.
А за остальное двойка по механике.


Я Вам конкретные расчёты, а Вы пустословие противопоставляете. Формула и расчёт перешибёт Вашу гипотетическую философию. Себе кол вкатите по теормеху.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Зиновий
сообщение 20.1.2018, 22:43
Сообщение #69


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 6621
Регистрация: 7.10.2017
Из: г. Москва
Пользователь №: 53225



Цитата(ISSEN @ 20.1.2018, 22:20) *
Я Вам конкретные расчёты, а Вы пустословие противопоставляете. Формула и расчёт перешибёт Вашу гипотетическую философию. Себе кол вкатите по теормеху.
А Вы попробуйте через закон Ома пересчитать.
Ещё лучше получится...

Отсутствие конструктивных сообщений говорит о том, что тема себя исчерпала и подлежит закрытию.
Если автор ещё раз создаст тему по данному вопросу, к нему будут применены административные меры.


Сообщение отредактировал Зиновий - 20.1.2018, 23:22


--------------------
Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь.
Природу изучать не формулы тачать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.5.2018, 22:53