Как передаются радиоволны, Как то чего не имеет может это переносить? Опции

[Digger]

Всё лето у меня было энергии в избытке. Работал лопатой, таскал тележки с торфом. Осенью рванул последнюю тележку и заработал тахикардию. Половину энергии потерял. глотаю таблетки с тех пор, а она не возвращается, проклятущая.
Решил поискать в Википедии, и ведь нашёл, родимую.

Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие. Введение понятия энергии удобно тем, что в случае, если физическая система является замкнутой, то её энергия сохраняется в этой системе на протяжении времени, в течение которого система будет являться замкнутой. Это утверждение носит название закона сохранения энергии.

С фундаментальной точки зрения энергия представляет собой один из трёх (энергия, импульс, момент импульса) аддитивных интегралов движения (то есть сохраняющихся при движении величин), связанный, согласно теореме Нётер, с однородностью времени.

Слово «энергия» введено Аристотелем в трактате «Физика», однако там оно обозначало деятельность человека.
РВС. Вот с этим определением Аристотеля я полностью согласен.

Википедию цитировать - себя и других не уважать.
Взять хотя бы это: "физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие".
Что есть "формы движения и взаимодействия" и движения чего?

Тележку с торфом таскал "аддитивный интеграл движения", по-вашему?

Неопределённость и размытость этого определения даёт возможность прохиндеям от физики наводить тень на плетень.

Усвоенное мной понятие "энергия" гораздо проще и понятнее:
Энергия - способность системы тел, как минимум двух, совершать работу.
Отсюда становится понятным, что тепловая, электрическая и любая прочая энергия, не есть что-то пушистое и трепыхающееся, а напрямую указывает нам, что существует "тело", которое является переносчиком т.н. "ЭМВ", гавитационных, магнитных и электрических "полей" и взаимодействий.
И тогда всем станет ясно, что фотоны - это не сгусток непоймичего, несущийся в пустом пространстве, а возмущение среды ("тела"), т.е. Эфира, который был выброшен из физики как раз в начале 20-го века, т.е когда и были придуманы фотоны.

Опыты Майкельсона показали, что не сущесвует эфирного ветра, т.е. эфир не является средой межобъектной и только. Но почему эти опыты привели к полному отрицанию существования Эфира, мне совершенно непонятно.
Простой пример: для водомерки, скользящей по поверхности воды, воды не существует, т. к. она не находится в ней. Но разве это доказывает, что воды нет?

Сообщение отредактировал Digger - 10.12.2019, 18:03

[alal]

Я бы хотел обратить на одно отличие радиоволн от фотонов. Если энергией фотонов командует постоянная Планка, которая , по большому счёту, означает количество энергии на одно колебание, то в учебниках по радиоделу Вы не встретите упоминание об этой постоянной. Здесь энергия каждого колебания может быть разной и зависит от мощности передатчика.
Кстати, интересно было бы узнать, мощность одного радиофотона, если так выразиться, она может достигнуть мощности одного видимого фотона? Как это подсчитать?

Photons

[alal]

Простой пример: для водомерки, скользящей по поверхности воды, воды не существует, т. к. она не находится в ней. Но разве это доказывает, что воды нет?

У самой водомерки вы спрашивали, знает ли она существовании воды ?
А у рыбы ?

[Digger]

У самой водомерки вы спрашивали, знает ли она существовании воды ?
А у рыбы ?

Ну что поделаешь, если физики и математики подобно водомеркам и рыбам, не знающим о существовании воды, не хотят видеть и признавать Эфира.

[RudnikV]

Наглядная таблица. Только требует пояснения. Понятно, как подсчитывается энергия у квантов -фотонов. Там участвует постоянная Планка.
А как подсчитывалась энергия у радиоволн? Там нет отдельных квантов. И мощность излучения контура может быть разной по желанию конструктора.
Вот только отдельные излучения космического водорода на волне в 21 см и некоторые другие можно вычислить. Но если рукотворные контуры, там как?

[Digger]

Наглядная таблица. Только требует пояснения. Понятно, как подсчитывается энергия у квантов -фотонов. Там участвует постоянная Планка.
А как подсчитывалась энергия у радиоволн? Там нет отдельных квантов. И мощность излучения контура может быть разной по желанию конструктора.
Вот только отдельные излучения космического водорода на волне в 21 см и некоторые другие можно вычислить. Но если рукотворные контуры, там как?

Логику-то включите, если она у вас имеется!
Если радиоволна не квант (фотон), в именно волна, то как она распространяется в свободном пространстве (вакууме)?
Ведь волны, по определению:
"Волны, изменения состояния среды (возмущения), распространяющиеся в этой среде и несущие с собой энергию".
(БСЭ)

Таким образом, если существуют радиоволны, то для их распространения необходима среда, а если существует средв, то фотоны, неведомо из чего состоящие, неведомо как возникающие, есть приблуда выдуманная тИАретиками, после отказа от признания существования этой самой среды.
Т.е "фотны" - безрамотная фантазия, в которую больше сотни лет верят легковерные простаки.

[Тихомиров Евгени...]

Сам ты диггер идиот. Что же по твоему фотон это барионная материя? В миллионах экспериментов обнаружены фотоны - это и есть положительная материя. Она не имеет массы и следовательно не имеет и инерции и не подчиняется второму закону Ньютона.
Я не антисемит и считаяю что евреи принесли определенную пользу. Однако их Господь создал не для того, чтобы они науку фантазировали; а для других целей, религиозных и политических. Евреи для уничтожения многобожия и феодализма.

К тому же ты дурак, и не понимаешь что среда для фотонов - это электромагнитное поле, которую сами же фотоны и генерируют при своем движении. А электромагнитная волна означает, что электромагнитное поле колеблется изменяя свою магнитную и электрическую напряженность относительно какого-то среднего положения. Все очень просто. А корпускулярно-волнового дуализма не существует, это ваши еврейские фантазии.

Сообщение отредактировал Тихомиров Евгений - 13.12.2019, 11:35

[RudnikV]

Ну а вот эта статья изобретателя антенн с 40 летним стажем явно не понравится Рустоту и прочим ортодоксам.
К.П.Харченко на склоне трудовой деятельности по конструированию чувствительных антенн для военной и гражданской промышленности подвергает сомнению законы Максвелла, не принимает вектор Пойнтинга. И всё довольно основательно.
Анатомия реальной радиоволны.
https://rit.informost.ru/rit/3-2004/46.pdf

Ну а кому интересно заглянуть внутрь явлений, так вот ещё интереснее литература.
Коробейников
Владимир
Иванович
EH-антенна. Новый вид электромагнитного излучения_ Введение. 1. Принципы радиосвязи.pdf
https://vk.com/doc300446642_532631884

[Ieronim]

Ваши электро- и магнито-кванты тоже метафора. Причем, не подкреплённая ни теорией, ни экспериментом.

Конструктивно входной контур может быть устроен по-разному. В любом случае там есть наведённый ток. Вблизи радиостанции радиопередачи можно слушать, если просто к динамику подцепить провод. LC контур служит для выделения одной частоты - той, которая является несущей для нужной станции. В детекторном приёмнике - я делал их в детстве - слышен весь спектр радиочастот и выделить из него нужный сигнал невозможно. Токи там наводятся разного направления относительно динамика. Поэтому без диода они взаимно гасятся.

- Теория (называется: "унитарная теория электричества") и эксперименты есть: Франклина, Эпинуса и др. - их книги есть в сети, также см., например: Ильясов Ф. Н. Кванты электрической энергии – о концепции электричества Бенджамина Франклина. М.: ИЦ Орион. 2019. (Препринт).
Электричество, электрическая энергия - это поток электро-квантов. Молния - поток электро-квантов из того места, где их больше в то место, где их меньше. Точно также перемещаются кванты теплового (инфракрасного) излучения.

- "наведённый ток" - это что? - излученные электро-кванты.
- "Токи там наводятся разного направления относительно динамика" - на основе чего гипотеза о токах разного направления? И что это такое? Это просто антенна принимает кванты разного размера.

- "контур служит для выделения одной частоты" - но ведь нет прибора, который измерял бы "частоту" именно как "частоту". Это же истолкование косвенных данных о размерах электро-квантов. Первые излучения фиксировал Герц - было же видно, что это "искры", частицы энергии.

А как подсчитывалась энергия у радиоволн? Там нет отдельных квантов. И мощность излучения контура может быть разной по желанию конструктора.

- "радиоволны" - это метафора, "волн" нет, нет прибора, который бы фиксировал "волны" именно как "волны". "Радиоволны" - на самом деле это излучения квантов электрической энергии.
"Исходя из гипотезы о существовании эл-квантов разного размера, можно предположить что понятие «частота электромагнитных волн» эквивалентно понятию «размер (величина энергии) эл-квантов», «высокая частота» («короткая волна») обозначает большие эл-кванты, а «низкая частота» («длинная волна») обозначает маленькие эл-кванты."

Логику-то включите, если она у вас имеется!
если существуют радиоволны, то для их распространения необходима среда, .

- "радиоволн" нет - это излучение порций, частиц, квантов, электрической энергии. Потому среда им не нужна - они могут двигать в вакууме, "в пустоте".

[Digger]

- "контур служит для выделения одной частоты" - но ведь нет прибора, который измерял бы "частоту" именно как "частоту". Это же истолкование косвенных данных о размерах электро-квантов. Первые излучения фиксировал Герц - было же видно, что это "искры", частицы энергии.

- "радиоволны" - это метафора, "волн" нет, нет прибора, который бы фиксировал "волны" именно как "волны". "Радиоволны" - на самом деле это излучения квантов электрической энергии.
"Исходя из гипотезы о существовании эл-квантов разного размера, можно предположить что понятие «частота электромагнитных волн» эквивалентно понятию «размер (величина энергии) эл-квантов», «высокая частота» («короткая волна») обозначает большие эл-кванты, а «низкая частота» («длинная волна») обозначает маленькие эл-кванты."


- "радиоволн" нет - это излучение порций, частиц, квантов, электрической энергии. Потому среда им не нужна - они могут двигать в вакууме, "в пустоте".

Вы, наверное, понятия не имеете о практике измерений в радиотехнике, иначе бы вы знали, что существуют такие приборы - частотомеры.
Что касается Герца, то он неопровержимо доказал, что ЭМИ - волны, причём волны поперечные. А из этого следует, что для их распространения необходима среда.
Вот вам ссылка на книгу "50 лет волн Герца":

http://physicsbooks.narod.ru/Physik/Hertz/...oln_hertsa.djvu

На стр. 127 в статье "Поляризация" описывается опыт, который ставит крест на любых домыслах о корпускулярной (квантово-фотонной) природе радиоволн.

Читайте книги по классике физики:
http://physicsbooks.narod.ru/Classic.html
и не молочьте людям головы.

Сообщение отредактировал Digger - 10.2.2020, 8:58

[Ieronim]

Уж да уж!
А зачем вообще нужен детектор, если радиосигнал - это, по-вашему поток магнитных квантов?!
Какую роль в приёмнике выполняет детектор, по вашему?

- не магнитных квантов, а электрических.
- что делает диод не до конца понятно. Возможно он пропускает "на землю" определенную (избыточную) часть электро-квантов, колибрует их, а другая часть идет на наушник.
- пробовал ловить радио без детектора, по схеме: антенна - наушник - земля, наушник не работает.

[Ieronim]

Вы, наверное, понятия не имеете о практике измерений в радиотехнике, иначе бы вы знали, что существуют такие приборы - частотомеры.
Что касается Герца, то он неопровержимо доказал, что ЭМИ - волны, причём волны поперечные. А из этого следует, что для их распространения необходима среда.
Вот вам ссылка на книгу "50 лет волн Герца":
http://physicsbooks.narod.ru/Physik/Hertz/...oln_hertsa.djvu

На стр. 127 в статье "Поляризация" описывается опыт, который ставит крест на любых домыслах о корпускулярной (квантово-фотонной) природе радиоволн.

1) Частотометры - это не прямое измерение частот именно как частот (частот чего?), как в звуке (частота колебаний упругой среды), а это интерпретация импульсов электро-квантов, истолкование частоты импульсов электро-квантов "как волн".
2) Ничего этого Герц не доказывал. Он весь переведен, в первом эксперименте он еще не говорил о волнах. А потом его убедили "авторитетны товарищи". Но он просто это декларировал. А модели эксперимента, прибора, измерения частот, именно как частот нет.
3) "На стр. 127 в статье "Поляризация" - да нет там ничего, о чем вы говорите. Это просто декларации.
- если бы "частота и волны" были бы корректно зафиксированы, то говорить было бы не о чем - о методах измерений было бы в учебниках.

[Digger]

1) Частотометры - это не прямое измерение частот именно как частот (частот чего?), как в звуке (частота колебаний упругой среды), а это интерпретация импульсов электро-квантов, истолкование частоты импульсов электро-квантов "как волн".
2) Ничего этого Герц не доказывал. Он весь переведен, в первом эксперименте он еще не говорил о волнах. А потом его убедили "авторитетны товарищи". Но он просто это декларировал. А модели эксперимента, прибора, измерения частот, именно как частот нет.
3) "На стр. 127 в статье "Поляризация" - да нет там ничего, о чем вы говорите. Это просто декларации.
- если бы "частота и волны" были бы корректно зафиксированы, то говорить было бы не о чем - о методах измерений было бы в учебниках.

1. Частотомер считает количество импульсов формируемых из входного сигнала, укладывающихся во временной промежуток, который задаётся опорным генератором.
ваше же "прямое измерение частоты" - это что-то вроде того, чтобы увидеть т.н. "электромагнитную" волну и самому линейкой измерить расстояние между её гребнями (длину волны), а потом разделить скорость распространения этой волны на полученное значение.
Только человек никогда не сталкивавшийся с радиотехнической практикой, может написать такую глупость, как "прямое измерение частоты".
2. Экспериментальная демонстрация влияния поворота решётки на прохождение электромагнитного сигнала - это, по вашему, декларация?
Вы неспособны прочесть и понять написанное русским языком?!
3. Ещё раз внимательно и вдумчиво, прочитайте статью "Поляризация", и попытайтесь ответить, как поворот решётки (забора из проволок) может влиять на прохождение ваших электро-квантов понтов.