Версия для печати темы

Автор: Ultra 12.8.2002, 11:40

Да, конечно Mac - рулит. Но речь о Intel vs AMD.
Я - за Intel, Intel, Intel и еще раз Intel. У меня сейчас Tualatin 1200 Mhz. собираюсь перейти на P4. Вообще имел опыт работы с продукцией AMD, побольшей степени негативный. Негативный опыт начался уже с самой установки когда появившегося Duron'a. Я думаю многие видели какая у него поверхность кристалла - крошется при малейшем физическом воздействии. Вот поставили вы на него кулер типа Thermaltake и лучше никогда его больше не снимайте! - кристал остается на поверхности кулера. Было интересно...мой друг из компании НИКС в Москве говорил, что таких вот дуронов с атлонами столько, что можно выложить ими плитку в ванной комнате. Мне эта идея понравилась. Ну это лирика конечно.
Что касается реального положения дел, конечно по многим параметрам AMD превосходит Intel и это действительно реальный его конкурент, хотя занимает всего 8% рынка. Тяжело. На днях кстати был на сайте, который работат под управлением мультипроцессорной машины на Athlon'aх - довольно рискованный шаг конечно.
Вообщем, я считаю что проценты большей производительности, но меньшей цены проигрывают стабильности и более высокой цене, лично для меня.
И еще, в заключение хотел бы порекомендовать веб-сайт  
http://www.tomshardware.com/ , где то там есть ролик о том что будет если снять кулер с проца.

-----

Данные опроса за период с 2004 по 2007 год:

безусловный лидер AMD. [ 82 ] [51.90%]
безусловный лидер Intel. [ 54 ] [34.18%]
они равны. [ 22 ] [13.92%]

Автор: ~Faschist~ 16.8.2002, 11:52

Не буду ни кем спорить, но я читаю что пень 4 -эт фигня, я луше Athlon возьму, а если и сгорит то можно еще дин взять, стоит он в 1,5-2 раза меньше пента, и по качеству не утупает!!  8-)

Автор: STALIN 16.9.2002, 22:21

вот может знает кто какой нибудь способ чтобы спалить процесор
р-4 1400,при откл вентилятора не горит при разгоне тоже вот только один из десяти удалось спалить,может есть еще какой нибудь способ :roll:

Автор: STALIN 17.9.2002, 0:23

ПРОСТО ВСЕ КОМПЫ У МЕНЯ НА ГАРАНТИИ И ЕСЛИ ГОРИТ ОДИН МНЕ ЕГО МЕНЯЮТ НА ТОТ КОТОРЫЙ В ДАНЫЙ МОМЕНТ ИМЕЕТ В ПРОДАЖЕ,ОДИН КОТОРЫЙ У МЕНЯ СГОРЕЛ  1400 ЗАМЕНИЛИ НА 1600 ЭТО БЫЛО ПОЛ  ГОДА НАЗАД СЕЧАС ЗАМЕНЯТ МИНИМУМ НА 1700 ПОТОМУЧТО МЕНЬШЕ В ПРОДАЖЕ У НИХ НЕТ ;)
ВОТ И ХОЧУ СПАЛИТЬ ЕЩЕ ПАРОЧКУ ПОКА ГАРАНТИЯ НЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ   ;)

Автор: Ultra 7.10.2002, 21:34

Да...что говорить, бренд есть бренд тут уже никуда не денешься. Будет работать куда лучше и надежнее чем любой самопал. Так напимер, в москву ввозится примерно 1\4 всего брака который поступает в европу из азии. То есть каждая четвертая материнка будет с глюком...который может проявится через год например, то есть такие латентные глюки, которые становятся очевидными только при проверке специальными приборами. у Dell и Compaq по статистике всего один ноутбук на 1000 признается не соотв. требованиям. Однако стоят брендовые вещи...порой чугунный мост...а иногда и два.

Автор: Voron 11.8.2002, 2:10

я не занимаюсь пропагандой каких либо проц.
Но всё равно P 4 отстой!!!! :-:

Автор: Voron 12.8.2002, 22:40

Я очень хорошо знаком с продукцией AMD,просто у меня до этого был Duron 750 -потом Ahtol 1400 и сейчас наконец Ahtlon XP+1900 и никогда не было с ними проблем.У моего друга стоит Ahtlon XP 2000+и мы его запустили без куллера(по дурости) и нечего даже Винды загрузились-правда потом защита на мамке сработала

По всем тестам мой XP +1900(реальная частота проц.1600)делает P4 2000 :l
Пенёк 2000 у нас стоит где то 210$ ,а мой Атлончик 115$-почуствуй разницу 8-) и зачем платить лишнии деньги? и за что спрашивается-за рекламу по телевизору?
АМД мой выбор!(к тому вот вот новый проц MP+ выдет)
А кулером снести кристал-так это еще уметь надо :l

Автор: rn2ff 19.8.2002, 12:47

Мужики, по-моему спор не о чем... Если играть в игрушки, то в общем-то проц тут как бы и непричем - видео и память, а еще мама нормальная...а вообще почитайте результаты тестов, много интересного там пишут, например:
"По набору тестов CINT2000 процессор Athlon XP лидирует в девяти приложениях из двенадцати. Максимальный отрыв составляет 48.6% в тесте 186.crafty. А вот в 176.gcc, 181.mcf и 254.gap быстрее оказывается Pentium 4 (на 29.7, 36.6 и 13% соответственно). Счет по интегральной оценке: +3.9% в пользу AMD.

В десяти приложениях из набора CFP2000 лидирует Pentium 4. Наиболее выдающийся тест — 183.equake, Intel выигрывает в нем 40.9%. В остальных четырех задачах впереди Athlon XP (максимально на 16.7% в тесте 188.ammp). Отставание процессора компании AMD составляет 16.4% по интегральной оценке.

В целом, мы видим, что, несмотря на популярное мнение о высокой скорости FPU у процессоров Athlon XP, в тестах с вещественной арифметикой SPEC CPU2000 он проигрывает своему конкуренту. Такая ситуация обусловлена использованием в наших тестах компилятора от Intel и SSE/SSE2. Если провести тесты без использования SIMD (но с тем же компилятором), то результаты заметно поменяются. В частности, Athlon станет выигрывать в пяти тестах CFP2000 из четырнадцати (причем максимальная разница в скорости достигает в этом случае 68.1% в 177.mesa) . А интегральная оценка будет всего на 2.7% ниже, чем у Pentium 4."

А вот эта фраза мне больше всего нравится:

"...Это еще раз доказывает, что просто сделать быстрый процессор мало. Нужно еще и обеспечить его быстро работающими на нем программами."

Так, что, исходя из последней фразы, P4 иногда работает лучше - только потому, что большинство программного обеспечения все-таки под него...

А еще рекомендую почитать "горячих приверженцев" AMD:
http://www.computerra.ru/offline/2002/456/19556/
:D :D  :D
Да, у меня, к стати, P4 1500 на Soltek 85DRV (i845E) ;)

Автор: umnik 3.9.2002, 23:55

Компьютерный журнал PC Advisor из Великобритании провел тестирование новейшего процессора AMD Athlon XP 2600+. Полный отчет о тестировании появится в ноябрьском номере этого журнала, однако некоторые результаты испытаний стали известны обозревателям сайта Inquirer.
Несмотря на то, что процессор носит название "2600+", в действительности он работает на тактовой частоте 2,13 ГГц. Как считают обозреватели PC Advisor, название процессора должно свидетельствовать о том, что производительность нового чипа соответствует производительности процессора с тактовой частотой 2,6 ГГц на основе ядра предыдущего поколения. Новый процессор тестировался в системе на основе материнской платы Epox EP-8K3A с оперативной памятью DDR объемом 512 Мб и графической картой GeForce4 Ti 4600.
В тесте на работу с графикой и на кодирование видеороликов WorldBench 4 процессор Athlon XP 2600+ набрал 131 очков. Это самая высокая оценка, которую когда-либо получал процессор для настольных компьютеров. Кроме того, это на три очка больше, чем набрал процессор Athlon XP 2100+ на основе ядра предыдущего поколения, выпускавшегося по 0,18-микронной технологии. В тесте Quake III Annihilator demo процессор выводил 94 кадра в секунду при разрешении 1024 х 768 пикселей и 83,3 кадра в секунду при разрешении 1600 x 1200 точек. Эти значения также являются самыми высокими из всех, которые довелось увидеть специалистам PC Advisor. Преобразование видеофрагмента длительностью 2,5 минуты из формата DV (digital video) в формат MPEG-2 заняло всего 6 минут и 32 секунды.
По мнению обозревателей PC Advisor, способности нового процессора по работе с графикой и по кодированию видео значительно превышают возможности Athlon предыдущего поколения, которые существенно отставали от процессоров Intel Pentum 4. В этом отношении Athlon XP 2600+ может составить серьезную конкуренцию самым мощным Pentium 4.

Автор: umnik 16.9.2002, 22:43

и зачем тебе это?
слушай если тебе процессор не жалко подари мне а, такие вещи на ветер, блин жалко.
а спалить, снимаешь и на огонь, точно сгорит :l

Автор: umnik 17.9.2002, 0:30

извини шутка не удалась

Автор: Dark_Avenger 11.8.2002, 16:44

Обоснуй плиз  ??? Неужели AMD круче ?

Автор: mark.z 13.8.2002, 16:22

дык это давно известный факт, что AMD заточен практически под все тестовые программы. об этом много раз писалось на xbt и других сайтах и журналах. :P

реально он работает хуже интела.  :(

Автор: Voron 8.9.2002, 17:43

И вот вам ответ на вопрос какой проц круче и за что спрашивается стоит платить деньги-За рекламу?-за имя интел? -за хорошую раскрутку?
P.s В Питере процент продаж проц. AMD и intel практически сравнялся-и это без какой нибудь рекламы со стороны АМД(без коментариев)

Автор: Voron 16.9.2002, 23:19

Неправда!!!! на личном опыте-запускал свой Ahtlon1900xp+-при выключенном куллере-и нечего в читанные секунды не сгорело,а защита на мамке от перегрева только где то минут через 5 сработала.
А пеньки с частотой более 2000 тоже очень не плохо греются.

Автор: Voron 17.9.2002, 1:12

Недостатки фирмы Интел: не когда не продаст чего-либо подешевле, т.к. Интел много средств тратит на исследования и рекламу и естественно за это расплачивается покупатель, короче пока радикально не подешевеет вопрос покупать или нет зависит от кошелька. Продукция этой конторы носит массовый характер, продавцы прямо заинтересованы в впаривании процессоров Пентиум 4 покупателю. Многое в показываемой производительности программы зависит от программистов и соответственно заключенных договоров между компаниями. Не стоит забывать, что немыслимые тактовые частоты не равняются огромной производительности системы, этот момент во многом носит психологический эффект, что то вроде у соседа Васи 1500, а к примеру у меня 1800. В общем процессор имеет свои особенности архитектуры, но его производительность будет в последствии будет завит от производителей программного обеспечения, зависит от конкретного приложения, процессор можно быстро выпустить, а вот когда программисты напишут что нибудь путное это еще большой вопрос, к примеру подумайте сколько создавали Quake 3. Ко времени выпуска программ учитывающих особенности данной архитектуры, существующие тактовые частоты будут считаться обычным делом, а деньги вы уже отдадите. Интел любит иногда кидать покупателей выпуская мертвые платформы. К примеру, что сейчас делать с Пентиум 4 выпущенным по 0.18 мкм технологии под розетку 428 и вдобавок с памятью RD DRAM, вполне можно на стену прибить на память о собственной недальновидности. Тактовые частоты излишне дутые, нацеленность компании на сверх прибыль, психологические барьеры и привычки продавцов впаривать покупателю что им более выгодно т.е. соответствующая маркетинговая политика. В целом связка процессор и материнская плата от Интел будет значительно дороже чем аналогичная от Амд. Покупка имеет смысл, только при зарабатывании больших денег с помощью компьютера, когда промедление в расчетах оборачивается убытками и стоимость нового компьютера на базе вышеупомянутого процессора по сравнению с ваших периодическим доходом незначительна. Линейка процессоров от компании Амд на базе чипов Паломино.

Как выше уже упоминалось, связка материнская плата + процессор Атлон Хп обойдется дешевле чем, от Интел. Производительность этого чипа довольно высока, сопоставима с указываемым рейтингом, т.к. указывается не тактовая частота чипа, а рейтинг работы на некоторых приложениях в сравнении с конкурентом, это такой маркетинговый ход кто не знает. Главным достоинством является число производимых операций на единицу тактовой частоты, очень выгодное для покупателя соотношение цена - производительность. Платформа для процессора определена, по заявлениям представителей компании Сокет А они будут сохранять до 2004 года. Недостатком является достижение предельной тактовой частоты для данного ядра в пределах около 2000 мегагерц. Вместе с тем есть большое пространство для увеличения производительности в рамках платформы. К примеру от Duron 800 стоимостью 35 у.е. до   Athlon     Xp   2000 - 165 у.е., как Вы видите разница очень большая, учитывая что у паломино объем кэша 2 уровня большего объема, частота системной шины 266 мегагерц. Также следует учитывать, что компания Виа (Via) с завидным постоянством клепает новые чипсеты под процессоры Амд, устраняя ранее выявленные недостатки и увеличивая функциональность, что не может не радовать. Производители материнских плат предлагают большой выбор различных моделей, с различными интегрированными контроллерами и прочими наворотами. Производители памяти DDR SDRAM периодически увеличивают её тактовую частоту, а память, как известно, является далеко не последним компонентом, как говорится памяти мало не бывает, особенно хорошей.

Автор: umnik 18.9.2002, 0:12

согласен конечно, проблемы не в ценах, не в производительности, хотя ее постоянно завышают, проблемы в надежности.
Я нехочу бочку катить на пень, мне симпатизирует больше АМД, да и цены на него меньше.

Автор: mark.z 12.8.2002, 10:22

AMD -  :kill:
у меня стоит... плохой проц. по сравнению с тем же Интелом.

Мак - рулит!!  8-)

Автор: umnik 13.8.2002, 22:37

:bazar: смотрите не подеритесь. У меня AMD 1200 но я за пень, он действительно реальней работает лучше.
проблема с кутером действительно проблема, ведь защиты :idea: на AMD как у пеньтиума нет, так что горит моментально, хотя сейчас пошли новые амедешки может лучше не знаю, выбор амедешек для среднего компа  ] поскольку дешевле, и на домашние компьютеры при установке  спрос больше, что дешевее. Но правда и в стоимость процессора AMD не входит реклама которую где только не крутят

Автор: umnik 16.9.2002, 21:24

Как уж повелось в последнее время, первыми процессоры Intel Celeron 2 ГГц увидят в Японии. Пока в продаже имеется только OEM-версия нового процессора по цене около 110 долл. США. Интересно, что в витринах магазинов новый процессор появился еще 14 сентября, однако в настоящее время большинство (но, само собой, не все) продавцов отказались от его реализации и объявили о том, что пока новый чип только демонстрируется, а продажи начнутся после официального представления Celeron 2,0 ГГц компанией Intel.

В отличие от выпускающей новые процессоры как горячие пирожки Intel, 12 сентября 2002 года американская компания AMD пересмотрела свои планы по выпуску процессоров. Теперь из них следует, что представление процессоров следующего поколения под кодовым названием Hammer переносится на первый квартал 2003 года. Ранее планировалось выпустить Athlon для настольных компьютеров (кодовое название ClawHammer) в начале четвертого квартала текущего года. Помимо этого, на первый квартал 2003 года переносится представление процессора Athlon XP (кодовое название Barton) с кэш-памятью второго уровня объемом 512 КБ. Сроки представления серверных процессоров Opteron с архитектурой Hammer пока не изменились: они должны появиться в первой половине 2003 года. По мнению аналитиков, задержка с представлением процессоров нового поколения вызвана переходом AMD на использование в чипах системной шины, работающей на частоте 333 МГ
короче хрен его знает, это просто конкуренция, и чем она больше тем прогресс больше

да еще про АМД могу добавить
Хорошо, положим и кулер вы выбрали «кульный», и пасту бочками «запастили» (бочками, кстати - тоже плохо), но вот собрали компьютер невнимательно, и какой-то провод или шлейф затормозил крыльчатку вентилятора на процессорном кулере (а то и просто забыли воткнуть питание кулера), кулер перегревается за считанные минуты (50-70 Вт от процессора не шутка), и… вы вынуждены идти в магазин за новым «камушком» (к сожалению, это не выдумки, а реальные факты из жизни грамотных сборщиков, а порой и профессионалов из крупных компьютерных фирм). Процессоры Intel Pentium 4 от такого казуса надежно защищены встроенной в них схемой под названием Thermal Monitor, а вот процессоры AMD пока нет. Другой не менее жизненный случай: поработал-поработал вентилятор на кулере и приказал долго жить. Сразу этого можно и не заметить, но за считанные минуты… - см. выше. А сколько бывает случаев некачественно надетого кулера, когда он прилегает к процессору с незаметным на глаз перекосом, но этого достаточно, чтобы потерялся термоконтакт со всей поверхностью «камушка» (что даже хуже, чем отсутствие термопасты). Кстати, я сам лично видел подобное в компьютерах, собранных известными московскими фирмами. Или вдруг, паче чаяния, вы включили компьютер, забыв поставить кулер на процессор (и такое случается), или разбираете компьютер, забыв его обесточить, сняли кулер, и тут вдруг питание случайно включилось… Думаю, последствия для процессоров AMD пояснять не нужно (для Pentium 4, к счастью, все значительно безопаснее).
В силу этого производители материнских плат уже давно озаботились тем, как защитить камни AMD, и вот уже более года почти все материнские платы имеют в своих BIOS Setup опцию защиты процессора от перегрева (ее можно активировать или дезактивировать по собственному желанию). Как правило, эта опция двухступенчатая: при превышении критической температуры (часто - задаваемой пользователем) компьютер оповещает об этом событии писком системного динамика, а если температура превысила другой (более высокий) порог, то компьютер (системная плата) сам обесточивается (по счастью, платы Socket A для блоков питания формата AT уже не выпускаются). Есть в BIOS Setup и опция предупреждения при остановке вентилятора (правда, она не всегда хорошо работает с некоторыми кулерами, и порой приходится ее отключать, чтобы не мешала).

Свежий номер  Компьютерра №31 (456) / Босиком по горячим камням на три буквы


Дата публикации: 19.08.2002

Алекс Карабуто, lx@computerra.ru

Автор: umnik 17.9.2002, 0:04

Поэтому в нынешнем году (странно, почему не раньше?) некоторые производители стали оснащать свои материнские платы для Socket A специальной аппаратной защитой от перегрева процессора, свободной от двух вышеперечисленных недостатков. Принцип работы всех этих систем защиты в общем-то одинаковый: в материнскую плату добавлена микросхема, которая отслеживает температуру процессора по встроенному в Athlon XP термодиоду, и если показания превысят 85-95 °С, микросхема выдает аппаратный сигнал на выключение питания компьютера (напомню, что, согласно спецификации на процессоры, порогом работоспособности для Athlon XP и Duron является температура 90 градусов).
 С Athlon XP 1500+ радиатор разогревался быстро, и примерно через минуту срабатывала аппаратная защита ABSII, после чего плата впадала в режим медленных пульсирующих включений-отключений питания до тех пор, пока вентилятор не начинал вращаться и температура радиатора не снижалась до приемлемого уровня. В процессе длительных пульсаций без вентилятора (минут за двадцать) температура радиатора росла и уменьшалась мало, из чего можно сделать вывод, что защита ABSII работает хорошо. Чтобы защита по BIOS сработала (при настройке на 60 °С) и прервала подачу питания к плате, пришлось отключить ABSII джампером JP24 и подождать, пока радиатор не раскалился очень сильно (обжигающе). Это наводит на мысль о ненадежности защиты по BIOS в данном случае.
 С AMD Duron 1100 МГц ситуация в точности повторила предыдущую - аппаратная защита по встроенному в Duron (Morgan) термодиоду работала прекрасно.
 С Athlon 1400 МГц, естественно, никакая аппаратная защита не работала, но программная (по BIOS) ждала, пока радиатор сильно разогревался, и благополучно отключала питание системы. За несколько попыток отключения по перегреву сбоев в ее работе не было: наверное, все-таки Athlon’ы могут функционировать и при температуре выше 100 °С.
Теперь ВНИМАНИЕ! Аккуратно снимаем кулер с процессора Athlon XP, вытираем термопасту ветошью и… подаем питание! Плата SL-75DRV5 на короткое время (несколько секунд) включается, трогать при этом кристалл процессора не рекомендуется (слово «горячий» тут подходит в полной мере). Через несколько секунд плата выключается, еще через секунду включается и так далее. Периодические включения/выключения происходят примерно с частотой 2-4 секунды, процессор при этом нагревается не более чем на 90 °С и, разумеется, не думает дымиться. Программная защита по BIOS не работает! После надевания кулера (можно прямо на работающий проц, если не боитесь) температура приходит в норму и плата заводится как ни в чем не бывало! Абсолютно та же картина была и c Duron на ядре Morgan. А вот с Athon 1400 МГц я рисковать не стал: поскольку ABSII, как мы видели выше, с ним не действует, а защита по BIOS не сработает почти гарантированно, то процессор наверняка сгорит.
Чтобы не заканчивать на грустной ноте, замечу, что факт появления аппаратной защиты от перегрева процессоров AMD на материнских платах весьма примечателен и сулит пользователям много хорошего, а наша проверка показала, что если эта функция реализована грамотно (на примере платы SL-75DRV5), она позволяет практически полностью обезопасить современные «горячие камни» от любых тепловых неожиданностей. Можно даже и кулер на процессор не ставить, правда, при этом вы не сможете на нем работать и наслаждаться всей мощью Performance Rating.
эт не я писал, разработчики
так вот кому верить?
ели АМД работает без кутера, то это только мамка его спасает.

Автор: Parax 7.10.2002, 21:12

Kogda umena byl brend COMPAQ wso polnosciu zborka COMPAQA , Pentium2 450mhz , wso rabotala bystro i niechewo nie lamalosi , niebylo nikakih glukow ninadobyla nichiwo nastrajewaci ili perestrajewaci raz dazhe kuler slomalsia i ja kak niopytnyji 4 dnia tak otrabotal i nichewo niesluchilasi toka zawis i dalshe kak kuler pomenal wso rabotala, 3 goda otrabotal i kromi kulera nieodnu dzitalu niepomienial, a shas stojit athalon 1,800 sobstwenyj zborki wso gluchit po neponiatnym prichinam zawisajet , wriemienami dazhe nachinajet tormozici kogda dazhe nikakaja programa niezapushchina.
COMPQ :+:

Автор: PrivatePrizrakk[ru] 18.11.2002, 13:56

Топик ап. А то Voron уже решил было, что его удалили. ;)
Что же до темы топика:
1. Предпочитаю Интел. И не только в случае с процами, но и в случае, допустим, с сетевыми карточками.
2. Все-таки это вопрос вкуса, а о вкусах спорить - занятие довольно безыдейное. Хотя 96% споров происходят именно из-за разницы во вкусах. :D

Автор: termin 1.12.2002, 5:04

Не знаю.. у раньше стоял П3-450, вот это были тормоза.. я не мог с ним нормально работать.. я работаю в фирме, я там уже много раз тестил П4, и мне они по работе и тестам совершенно не понравились.. тут еще эти четверки стоят очень дорого, я не понимаю.. за что отдавать такие деньги? у меня стоял АМД ХП-1800+ и я совершенно доволен его работой, сейчас 2000+, и я просто скакаю т его скорости! по тестам у меня один из крутых компов!

Автор: Ultra 1.12.2002, 7:13

Тесты - вещь синтетическая, процессор нужно тестировать в реальных приложениях, запустить, например, архивироваться 2 гигабайтный файл архиватором рар, или декодировать в мп3 трек 70-минутный.

Автор: Voron 2.12.2002, 0:25

ну и что ?типо пень круче?  В 3DMARK 2001?ДА я ЛУЧШЕ ЕШЕ 512 метров памяти вомзьму,чем пенёк4:+:
Я плачу деньги за реальную производительность,а не раз дутые частоты ИНТЕЛ.ПЕНЬ- :-:  AMD- :+:

Автор: PrivatePrizrakk[ru] 2.12.2002, 14:14

Последнее, что хорошо получилось у АМД - это 486-е процы. :D

Автор: rn2ff 2.12.2002, 15:43

По-моему пора завязывать с этим спором. Дело вкуса, конечно, но я думаю, что разницы в общем-то нет (для обывателя, т.е. для меня ;) ) Подумаешь-разница 2-3% в производительности, да я ее и не замечу! По цене, конечно, есть разница, но и она уже не такая уж пугающая, как раньше. Другое дело - остальное железо. Мать должна быть однозначно приличная - вот это именно то, на чем не стоит экономить. Памяти побольше, естественно.
А то находятся еще люди, которые ставят видео с 64М - SDRAM (например - я :l ), а потом кричат, что 4-й пень тормозит.  :p  :p

Автор: PrivatePrizrakk[ru] 2.12.2002, 19:12

Совершенно солидарен с предыдущим оратором.  :+:
Машина не исчерпывается набором кирпич+видяха, это довольно сложный конгломерат из песка и полимеров. ;)
А по части своих предпочтений могу сказать, что, имхо, лучше сочетание интеловского проца с интеловским же чипсетом, нежели АМД с чипсетом, предположим, от ALI или Tomato.

Автор: Voron 27.3.2003, 3:24

AMD Athlon Xp 3000-рубеж достигнут!!!!
Вот появился новый проц от AMD-Xp 3000 Barton,котрый имеет кэшь 512 кб и частоту шины 333 мгц-который в тестах обгоняет P4 3.06ГГц.
Теперь я знаю какой проц у меня будет следущим.

Автор: Zheka 27.3.2003, 4:51

Ты где был? Спал чтоль?

Автор: kilativv 27.3.2003, 5:07

Так дата то у того сообщения какая
А я предпочитаю Intel. Вот нравиться мне и все!!!Серьезная фирма.

Автор: Pioneer 27.3.2003, 7:35

Тут опять же нужно смотреть сколько ты имеешь денег. Если много то конечно Intel, если мало то AMD. Просто Intel это старая и хорошая фирма. Я лично предпочитаю Intel.

Автор: GEG 27.3.2003, 9:10

Совершенно согласен, все зависит от денег, тк единственное в чем выигрывает AMD так это в цене, она в два раза ниже, но не в производительности, она у него ниже, также проц от AMD сильно греется.

Автор: VAD [RU] 27.3.2003, 15:15

с опаской покупал Атлон, много слышал о его перегревах и хрупкости кристалла
но друзья всё-таки убедили
прошёл уже год и я нисколько не жалею, кулер фирменный и я его часто не снимаю
так что проблем никаких
одни плюсы: выкокое быстродействие и умеренная цена
Intel отдыхает
И это даже не дело вкуса - мной руководит чистый прогматизм

Автор: Zheka 27.3.2003, 17:27

Тоже пугали хрупкостью и т.д. За последие 2 недели кулер снимал чуть не каждый день(эксперементирую с темпой), все путем. если руки не кривые то никаких сколов не будет. В следующем компе у меня определенно будет стоять чтонить от AMD. Почему? Стоимость, разгон, перфоманс :+:
Выкорчуем пни из сокетов мира!

Автор: Prapor 27.3.2003, 23:00

Хы-хы полный бред про скол ( и Пень то сколоть можно только в путь :lol: :lol: - ручки то откуда растут у них ? ) а вот с темпой воще руллез ...ребята чтобы все знали AMD , а точнее Атлон 1,7 Хр+ один мой программер знакомый когда в компик новый ставил , забыл кое-что, так вот ВНИМАНИЕ :o комп работал около 6 ЧАСОВ самостоятельно!!!( а проо время поймете ниже к чему я удивился ...хы-хы .....он сам уехал а компик поставил чтобы тот кажись проводил дефрагментацию 60 Гиговового винта нового :P ..а потом он , домой приехал , в игру зашел для теста ( кажись в БФ42 ;) ) ну вот и типа говорит чувтвую что-то не то ( а мамашка не пищала , потому что НЕ ЛЮБИТ он включать функцию защитыот перегрева в БИОСе...так вот только игра грузанулась , минуты 2 тормозов и опаааа комп отключился САМ :D .....мдаааа он к ситстемнику, а тот .ббааааа как кипяток да и только ПОБОКАМ , вскрывает ( по его словам от темпы внутри системника он хотел бежать за пивком и девочками и устроить баню :lol: :lol: ) , ну вернемся к делу , так вот он видит просто <_< Питание
куллера болтается в воздухе , а не в маме , т.е. склерозил он или спешил или на пенсию пора, но факт остается фактом и процик НЕ СПАЛИЛСЯ и это при 6 часах работы с надетым и НЕ ВКЛЮЧЕННЫМ куллером
(функция выключения компа к счастью ВЕЛИКОЛЕПНО работает на ATX`ксих корпусах и для Амдэшников ( он разумеется знал , но еще раз убедился, так что господа НИФИГА НЕ ГОРИТ а просто питание прекрщает поступать и комп вырубается
P.S. > а про сравнения: интересно а сколько стоит проц хотя бы аналогичной производительности от Интела ? (так как Интелы уступают , вот и применяю слово ХОТЯ БЫ :P ) ..хы-хы но про цену лучше помолчим данного продукта, дабы не повергнуть в шок малосведующих комрадов ...разница плюс еще видяха неплохая ( которую вы бы поставили за теже деньги обязательно ) и можно смело брать очень даже КРУТУЮ видюшку

Автор: WARLORDstrateg 27.3.2003, 23:19

Дас...
Я конечно хотел бы приобрести Пень 4, но тогда я бы имел 64 рама памяти видяху 16 метров и винт 3.2гв, притом подержанный...
Как в анекдоте:
Тариф СУПЕР, для мобильной связи
входящие и исходящие звонки - никакой платы
ВЫ НОСИТЕ ТЕЛЕФОН ТОЛЬКО ДЛЯ ПОНТА!!!!
так и пень... тоько для понта!!! Попонтеть.... или если бабок много, а для обычных обываетелй... кхм... AMD.... -_-

Автор: Доктор Ебаклак 28.3.2003, 12:42

Я за AMD! У меня Атлон 1800+, Кулер Залман 3000, ал+медь.
2600 оборотов, а температура проца выше 59 граусов не поднимается!
Я пока доволен и процом и кулером! :+:

Автор: Доктор Ебаклак 28.3.2003, 12:45

Сколов пока нет! И не знаю людей у которых кололся кристал!

Автор: Schutzschtaffeln 28.3.2003, 12:56

А у меня дома стоит и Пень4 2,26 и Атлон хр 2000+, доволен и тем и другим :+:

Автор: Krot 29.3.2003, 9:32

Свежо придание, но верится с трудом <_<


Насчёт цен... Советую переодически сверять прайсы, довольно часто бывает так, что Интел цены снижает, а АМД не успевает, и в этот промежуток анологичный проц от Интела оказывается дешевле.;) Я именно так свой 2Гг и взял, когда апгрейдил комп (1.4 Атлон). Интел в это время оказался дешевле, вот я и взял :P
Вот горячий пример B) :+: http://www.ksp.co.il/rmain.html стоит 1630 шекелей, а P-4 2.66 Ghz (512k, 533 MHz) стоит сейчас 1530 шекелей ;) Выбор очевиден ;)
И в тоже время, на остальные процы - разница почти в два раза, АМД - дешевле. Вот я такие моменты и ловлю, когда определённый камень дешевеет, делаю апгрейд Вот завтра я себе этот проц и куплю :P

Автор: kilativv 29.3.2003, 9:37

Что то мне не верится в байку про проц, который работал без внтилятора 6 часов.... Интел в таком случае отключился бы и запикал, АМД скорее всего сгорел. Но уж точно бы не работал.

К примеру у меня был cyrix 6x86MX PR233, так даже он такие глюки без кулера выдавал....

Автор: Krot 29.3.2003, 9:49

Да сгорел-бы однозначно, ито за долю секунды! :angry:


На Р-1 133 и Р-1 233ММХ лично без кулера в третих героев играл, только притормаживает, но играть можно ;) А вот на чём помощнее не рисковал :lol:

Автор: Voron 29.3.2003, 12:53

[quote=Krot,29 Mar 2003, 9:49]
[/QUOTE]
Да сгорел-бы однозначно, ито за долю секунды! :angry:


[/quote]
Да ни фига бы не сгорел за"долю секунду" у меня мой 1900XP минут 20 работал без включенного кулера( я забыл включить) и ничего не случилось.
А сказки ,что процы АMD колятся,горят-Распростроняет Intel-догайтесь сами для чего.
А новый Barton вообще грется меньше будет
У пьней 4 Кешь 1 уровня -16кб,а у Амд 256кб почуствуй разницу :lol:
P.S А реклама P4 достала!!!

Автор: Maklay 29.3.2003, 13:33

Взял знакомым комп месяц назад. 2.4 Пень, i845PE, 512 Mb DDR333 Kingston, Gef 4 Ti 4200 от MSI.
Наблюдаю жуткий глюк в 2000 и ХР. Блин системная ошибка и всё, и не могу определить на что ругается. Я, правда, долго с этим компом не возился, но всё равно, напряжно. Пришлось тупо отключить сообщения. У меня ХР1700+, мать на КТ400, ДДР333 от Самсуня, видюха дерьмо, но ни 2000 ни в ХР никаких глюков.

Автор: Prapor 29.3.2003, 19:31

ну не хочешь не верь, я не заставляю , просто рассказал РЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ :angry: ...а кстати УЖЕ ВЕЗДЕ пишуть что АМД не горят , когда-то было, но теперь на АТХ корпусах БП сам отключит комп ....а пищание можно включить, а можно нет , и на АМД есть такая фича ;) ...да кстати просто его камень был такой феномен наверное... а так как правило они также выключаются как и Интелы ( Атлоны :P , вот это уже САМ проверял ..да и Voron подтвердит


B) вот уже не надо , не надо :angry: ;) ......я НЕЯРЫЙ приверженец АМД ..но они смотрятся предпочтительнее, пусть Интел для начала сделает проц круче , а потом поговорим т.е. АМД сейчас действительно лучше.......объем продаж уже давно сравнялся и это при том ЧТО НЕ РАЗУ не видел рекламы Атлона :D ( По телеку это ТОЧНО )

Автор: Krot 29.3.2003, 20:51

Народ, ну сколько можно чушь нести? О какой работе без кулера идёт речь? Хоть немного поинтересуйтесь, почитайте обзоры... То, что Атлон производительный проц, никто не спорит, дешёвый, но не более... Зачем самим себя убеждать в обратном? Почитайте обзоры на http://www.3dnews.ru/, на http://www.ixbt.com/. Не верите - поснимайте кулеры и гамайте на здоровье в Баттелфилд...
Вот конкретный обзор на http://213.59.0.244/cpu/pentium4-athlonxp-thermal-management.shtml, почитайте...

Автор: Voron 30.3.2003, 6:13

а ты про Barton почитай-на днях куплю 2500-и мой новый проц КРУЧЕ любого пнья будет и стоит будет всего 170 амереканских денег
а Intel все равно отстой :-:

Автор: Krot 30.3.2003, 11:34

:+: Аргументируй, пожалуйста... Это всего лишь твоё мнение, не подтверждённое никакими фактами :-:

Автор: WARLORDstrateg 30.3.2003, 12:38

Со всем уважением....
В России такого нет! Разница в цене очень значительная.... 30-40%
при производительности разницей в 3-4% в пользу пня.... то есть, у нас несомненно выгоднее в несколько раз купить АМД....
А насчет кулера и работавшего проца- знаю такой случай, мой друг программист 4 часа с пьяни на компе сидел- (работал- чето там набирал или печатал) БЕЗ КУЛЕРА( не включен был, аналогичный случай)!!!!!!!!! и Н_И_Ч_Е_Г_О!!!!!!!1
И уверен, он бы еще 2 часа просидел... ниче бы не было....

Автор: Prapor 30.3.2003, 12:57

ты чего, комрад цены везде одинаковые практически зависят то они от бакса :P , а по этим камушкам - так качни прайс свежий и увидешь - ТАКАЯ ЖЕ ситуация Krot и будет брать - правильный момент , все бы так - Интел разорился :+:
а вот о разнице 3-4% ??? что, что в пользу АМД она

to Krot - я не говорил о работе БЕЗ КУЛЛЕРА нормальной , а случай из жизни ;) а так ясно делое охлаждение КРУТОЕ надо :+: Интел кстати кипят не меньше Амд ( начиная от 2 Ггц)

Автор: Krot 30.3.2003, 19:09

Ты выдаёш желаемое за действительное... Как говорится, мечтать не запретиш...
А факты говорят обратное, читаем: http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlonxp3000-barton.shtml

Автор: Доктор Ебаклак 1.4.2003, 18:26

Intel- дорогой, менее производительный проц!
Господа!!У атлона Сама тактовая чистота ниже этого плюса!
У меня 1800+, а на самом деле 1500GHz!, а работает как Интел 2 гига!!!
Да и зачем АМД напрягаться! Они работают над ClawHammer!

Автор: kilativv 2.4.2003, 6:32

1800 значит, что этот процессор от AMD теоретически может работать с такой же производительностей как и соответствующий интеловский.. Достичь это можно лишь в некоторых приложениях, специально оптимизированных под AMD. Intel же работает так всегда и везде.

Насчет работы как p-4 2Ghz это вообще полный бред. Ты сравнивал? Или просто говоришь по своим субъективным оценкам? 500 мегагерц не могут появиться из ниоткуда. Так что думай в следующи раз когда пишешь, а то я тоже могу сказать типа "у меня p-4 1.7 ghz, а работает как АМД 3.0 Ггц(если такой бывает)"

Автор: Pioneer 2.4.2003, 7:02

Пень это одна из самых старых фирм. Раз она до сех пор в продаже значит люди её покупают. Тагже цена намного больше чем у других фирм (чем это сопровождается) неужели они просто так просто завысили цену :angry: , пентиум чем то отличается от других производителей. ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.....

Автор: Schutzschtaffeln 2.4.2003, 13:22

Правельней будет сказать не Pentium, a Intel, пень это название проца, а Intel- это уже название фирмы :P

Автор: Pioneer 2.4.2003, 15:01

Нет я знаю про что я пишу. Интел это дело растижимое: Пентиум и силерон. Именно пентиум, а не силерон. Если бы шёл выбор брать силерон или атлон, то я бы взял атлон без раздумия. Селерон не уважаю, а пня уважаю..

Автор: Krot 2.4.2003, 18:08

Вот я как-то года два назад тоже этим вопросом мучился. Однозначно взял Атлон. Никаких нареканий, кроме как к температуре небыло - комп работал только с открытым корпусом и на обдув внутрь ставил домашний вентилятор, причём на полную мощность... Немного сбил температуру, перепрошив Bios. (мать Асус А7А). Тогда 1.4 Атлоны только появились, а мама была заточена под 1.1. Без вентилятора и с закрытым корпусом комп пищал как резаный и вис наглухо. И примерно в это-же время подогнали мне комп на К-6 500. Нормально комп работал, пока не с чем было сравнивать... Потом Селерончик 400 подвернулся, и давай я выяснять, ктож быстрее... Практически во всём, Дюрон на считанные секунды превосходил Селерончика... Но вот есть одно НО... Ни в Вольф, ни в МОНАА на Дюроне погамать толком не получилось на Риве ТНТ 16мб, 256ОЗУ. А на Селероне - без проблем... Большинство фильмов на Дюроне тормозили мрачно, а на Селерончике как по маслу... Вот и подарил я Дюрончик сестрёнке в Украину, пользуется им до сих пор. А Селерончик оставил себе - дочка мультики смотрит, играет, рисует, а я, по необходимости, игрухи на нём тестирую, так сказать, минимальные системные требования...

P.S. Записал на днях соседу Вольфа, так пришёл и жалуется, что тормозит и у него мрачно на К-6 500

А вот Атлона 1.4 я на Пня 2 Гг заапгрейдил - никаких проблем за год... Вот вчера махнул его на 2.66 ;)

Автор: Доктор Ебаклак 2.4.2003, 19:35

Сори Kilativ!!! Но я по многим тестам все это проверял!!
Я пишу то что вижу!!! А если я фэн АМД!!!!!!!!
Кто как? :-:

Автор: Prapor 2.4.2003, 22:17

:( ...у видимо у тебя темпа в комнате градусов этак 55-60 ? <_< ....мда , а жаль.....
Так вот именно ТОЛЬКО появлялись, а тех пор у АМД много чего изменилось :+: :+: ...я тебе скажу что я НЕ ФАН Амд , а просто сюдя по всем тестам , да и менеджеры, программеры, НУ ВСЕ практически их хвалят ...

Автор: kilativv 3.4.2003, 1:10

Все сообщения поклонников АМД совдятся к бесдоказательным выкрикам типа ВСЕ ГОВОРЯТ - АМД ХОРОШО, ЗНАЧИТ ТАК И ЕСТЬ.

Никаких реальных доказательств.
Предлагаю остановится на этом: Intel значительно лучше и производительнее АМД, но и стоит дороже. АМД - хороший выбор для бюджетного компьютера. Совмещает приемлемую цену и терпимую производительность.

Автор: Zheka 3.4.2003, 1:31

Ну это ты батенька загнул :lol:

Автор: Krot 3.4.2003, 13:31

45, начиная с середины апреля и заканчивая концом ноября :lol: Кондиционера в комнате небыло, вот и загибался на пару с компом Но взял Интел, и он отпахал год без всяких проблем, всего за это время может раз пять комп выключал: пыль продувал, память добавлял, CD-RW менял... :P Надёжная машина!



Это хорошо что изменилось, и будет ещё изменяться! Благодаря этой очень жёсткой конкуренции между Интелом и АМД мы получаем отличные процы, от этой конкуренции в выиграше все пользователи Но, как это повелось - Интел бесспорный лидер, а АМД претиндент на корону, постоянно наступающий на пятки и недающий расслабиться! Я могу только пожелать АМД зделать проц лучше, вставить Интел по всем показателям... Как АТИ вставила Н-Видиа... Но пока это лишь мечты и пожелания, но есть скупые факты, говорящие об обратном... <_<

P.S. Храню два 386 проца... Один от Интела, другой от АМД... Реликвии блин :P :lol: Вот ещё с тех времён народ спорит, что лучше! :lol:

Автор: Доктор Ебаклак 3.4.2003, 21:40

Я сказал что я проводил ТЕСТЫ!
Да и кто сказал, что бытжетный комп?!!!!!

Автор: kilativv 4.4.2003, 1:37

Расскажи-ка поподробнее про тесты?
В сапере что ли скорость сравнивал? :D (Шутка)

Автор: Доктор Ебаклак 4.4.2003, 18:11

1) Sis soft sandra 2002 2) 3d Mark 2002 3)Unreal 2 4)Сериозный Самуил 2 5) Квейк 3
6) Команч 4 7) Unreal Турнир 8)3d Mark 2003!
В графике преемущество!!!!! а вот с офисными приложеними,я согласен!! Уступает! :lol:
[COLOR=yellow]

Автор: Krot 4.4.2003, 18:39

Хе, здорово ты сравнил! Да, действительно, у Р-4 кеш L-1 16кб. Но у Алона далеко не 256кб, как ты утверждаеш, а 64кб. Зато L-2 у Р-4 512кб, а у Атлона 256. И поверь, инженерам Интела виднее, какой размер кеша для ихнего процессора достаточен.

Автор: Pioneer 4.4.2003, 19:25

Мне очень смешно слышать про то что у пня кешь за слабый. :lol: Ведь это всё ерунда, правильно говорит Krot!!! Перед тем как выпускать проц его довольно долго тестируют, а потом дают в продажу. Дело в том что другие фирмы заботятся о том чтоб их процессор был и дешёвый. А компания Интел производящая процессоры не заботятся о том чтоб он был дешёвый. Они выпускают качественный, кого эта цены не устраивает может не покупать, они от этого не обиднеют.

Автор: Krot 4.4.2003, 19:29

Полный обзор и тестирование смотрим http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-28-athlonxp-26-mx.shtml, а это цитата оттуда по результатам:

Автор: Voron 4.4.2003, 21:00

какие то старые тесты,нашли что сравнивать 2600XP(даже не 2700,который был недавно самым производительным проц в мире)
Я хочу посмотрет тесты Bartona 3000 и P4 3.06

Автор: Krot 4.4.2003, 23:43

А что, на http://combat-folk.ru/bb/index.php?act=ST&f=5&t=63&st=45 заглянуть в лом? Там я специально для тебя привёл http://www.ixbt.com/cpu/amd-athlonxp3000-barton.shtml, как ты и просил.

Автор: Prapor 5.4.2003, 0:59

да ты прав, тестируют его довольно долго , но существует еще ОГРОМНЫЙ ряд показателей из-за которых нет смысла Пню кеш увеличивать ( все равно не поможет значит ) да и к тому же может они просто не могут этого сделать ( видимо придется ущемить что-то другое )
ну ладно, перейдем к цене , а то ты сказал что Интел мол такая крутая , того и не заботиться о ценах ...так вот благодари АМД ,ведь если бы его не было то сидел бы ты сейчас на каком-нибудь отстое типа пень4 1Ггц и то считался бы крутым ;) а процик бы твой стоил ну скажем в районе 500 баков , и вобще таких крутых процов как 2 Ггц, 2,6 Ггц ...так что я конечно понимаю видимо денег тебе девать некуда раз за Пень такое говоришь , ну поверь не будь у Интела ТАКОГО СИЛЬНОГО конкурента ты бы задумался над стоимостью проца, а что тогда говорить о других ? :( а с появлением АМД Инетл кстати стал терпеть серьезные убытки

ЗЫ Вы что люди? Интел уже давно мегагерцы наращивают , а АМД изменяют архитектуру проца , т.е. увеливает производительность за счет более верными путями ( а потом уже и Интел стал вроде эту фишку копировать - АМД придумает что, а потом Интел это себе внедряет )
а теперь насчет всяких обзоров, так вот ВСЯ ЭТА ТУФТА может быть на одном сайте описана с одной стороны, а на другом СОВЕРШЕННО с другой ...причины я думаю обяъяснять не стоит :lol: :lol:

Автор: Zheka 5.4.2003, 1:08

Здаеться мне что спор "что лучше Пентиум или Атлон" ни к чему не приведет. Обе стороны упертые. Одни будут кричать что быстрее, другие рвя рубаху на груди кричать о лучшем использование денег и пользе разгона.
Вот будет у меня новый копм, то наплевать мне от кого проц. Главное чтоб добросовестно отрабатывал мани.

Автор: Доктор Ебаклак 5.4.2003, 1:19

Дорогие собеседники!!!!!! Я сравнивал свой атлон 1800+ с Р4 2000!

Автор: Prapor 5.4.2003, 1:45

:+: Вот я также и считаю , ну КТО СКАЖИТЕ ИЗ ОБЫЧНЫХ ЮЗЕРОВ разницы заметит ???асьььь не слышу ответа, да и вобще кто заметит разницу посади его скажем за комп , нельзя некуда заходить , ну кроме игр , вот скажи что за проц ;) ..нуу будут конечно такие, но не в самом большом колистве

Автор: Voron 5.4.2003, 7:01

Посмотреть на результаты тестов на сайте, где большими буквами написано СПОНСОР РАЗДЕЛА ИНТЕЛ!!!!просто смешно :lol:

Автор: Krot 5.4.2003, 16:54

А какие проблемы? Приведи результаты тестов с сайтов, где спонсор АМД B) :+:

А так все Ваши доводы - пустой трёп. Факты, господа, только факты!

Вот http://www.ferra.ru/online/system/23900/, правда и на этом сайте Интел спонсор раздела ;) :lol:

Автор: WARLORDstrateg 6.4.2003, 12:52

Однако... можно судить только по мнению юзеров!!! Не надо кидать понты и приводить различные тесты... все бред... Каждая фирма себя хвалит и спонсора... Нигде на сайте про AMD не напишут что он отстой... и точно про пень... а сколько я знаю челов, так все предпочитают AMD считая что платить кучу бабок за какой то пень с корнями, по меньшей мере странно....
И хватит кидать разные тесты... найдите независимый источник без всяких спонсоров... и тогда поговорим....
Еще скажите что я не прав!!!

Автор: Krot 6.4.2003, 14:49

Вот тут ты прав! Нигде не напишут Но вот именно некоторые юзеры, не имея и малейшего понятия в этом, позволяют это себе без проблем! Совершенно не обосновано! Я проверял, у меня быстрее... Это довод? Я тоже в Солитёра на 233ем играл, и у меня ничуть не медленнее, чем на Бартоне!
А независимый источник найди, кто тебе мешает? Я думаю, всем очень интересно посмотреть будет.

Автор: Zheka 6.4.2003, 15:28

Цитата с 3dnews - "И наконец, если вы колеблетесь между выбором платформы Intel или Amd, то знайте - в ближайшее время мы планируем сравнить процессоры обоих компаний в очной схватке ))"
Как уже правда сказали спонсор отдела там Интел... Посмотрим что напишут...

Автор: Krot 6.4.2003, 15:45

Ага, я тоже вчера это там читал Сам жду с нетерпением, интересно, что у них получится ;)

Автор: Krot 7.5.2003, 11:56

Хе-хе :P Схватка гигантов продолжается! Новые тесты B) :+: http://www.ferra.ru/online/system/21634/

Автор: rn2ff 27.6.2003, 13:01

Я тут на досуге посчитал конфигурацию на Интеле и на АМД и обалдел.
Выходит, что НЕ дешевле покупать нынче АМД! Если собрать дорогой комп, то на базе АМД - дороже!
Если кто-то не верит, могу привести полный расклад.

Автор: Zheka 27.6.2003, 13:19

ну давай чтоль, посмотрим что там

Автор: Voron 27.6.2003, 21:55

Я совсем в этом не уверен,цены на АМД в 2-2.5 ниже аналогичных у интел.
Пример процессор АМД1700+стоит 55$(который сразу становится 2600+),интел -P4 1800-145$ Как говорится зачем платить больше ,есле не видно разницы.

Даже "Батон"3000 стоит почти в 2 раза дешевле Пня 3200.

Автор: Prapor 27.6.2003, 22:32

rn2ff, да ну серьезно? чтож, приведи расклад с реальными прайсами :+:

Автор: Krot 28.6.2003, 18:57

Я приводил прайсы раньше, но на данный момент, действительно, АМД дешевле ;) Сейчас надо чуть переждать ;), не время сегодня брать Интел. ;) Но завтра (образно), наверняка будет наоборот, надо ловить момент ;)

Автор: Older 28.6.2003, 21:53

Я тут недавно( на www.nvworld.ru) вот на что обратил внимание...в 3d Mark 01 моя машина с AMD Athlon XP 1700+ показала резолт выше, чем машина некоего юзера с похожей конфигурацией, но с Intel P4 2400Mhz. Я заплатил за свой процессор 57 у.ё.(- скидка 2%), Р4 стоит 180...только что в прайс смотрел. ВТРОЕ! Спрашивается, НАФИГА? Потому что INTEL? Я пользую Athlon 1,5 года...и я даже не всегда "вспоминаю" о его "существовании" :lol: . Ну работает, и работает себе. Это к разговору о цена/качество. А что касаемо того, кто или что лучше...AMD, Intel, ATI or nVIDIA...да имеет ли это, на самом деле, какое-нибудь значение...? Спор этот - бесконечный, по сему, истина не родится...так стоит ли спорить? Все сказанное, безусловно, носит кодовое название" ИМХО".

Автор: Krot 29.6.2003, 15:42

Это говорит лишь о том, что у тебя лучше видеокарта, но никак не о том, что 1700ХР+ может хоть по каким-то параметрам хотябы приблизиться к Intel P4 2400Mhz... :lol:

Для примера: вчера мне принёс друг машину на базе ХР2000+, мамка Зенит от Чайника на Н-форсе2, 512ДДР 2100, ЖФ2МХ400 64мб от Инновижн.
Так вот, машина в 3d Mark 01 показала на стандартных ХРшных дровах 1358 попугаев! На штуку меньше, чем мой ХР1600+, на маме от Гигабайта (подробная конфа в теме Температура) на КТ266а-Алладин, 256ДДР 2100, ЖФ2МХ400 64мб от АСУСА!(7100pro)!!! И тоже, на стандартных ХРшных дровах! Результат - 2440!!! Так что, мне теперь утверждать, что ХР1600+ почти на 50% быстрее ХР2000+? Что КТ266а быстрее Н-Форсе2? Для этого есть другие тесты;) К примеру, в Аиде32 в бенчмарке по тестированию памяти результаты противоположные, т.е ХР2000+ Н-форсе2 в чтении из памяти показал 1966, при записи в память - 748. ХР1600+КТ266а в чтении из памяти показал 1839, при записи в память - 514.... Вот тут роль играет и проц, и чипсет, и память B) :+:

А в 3d Mark 01 это практически роли не играет ( конечно если тест на Р-133 не запускать, его и Радик 9700про не вытянет из могилы :lol: )

P.S. На детонаторе 21.81 добавил ещё 600 попугаев... Важен очень драйвер, на котором проводится тест. Разница может составлять более 4000! Поэтому, надо сравнивать на одинаковых дровах ;)

Автор: Older 29.6.2003, 17:15

Krot Хорошо...Только в том случае, о котором я говорил, видеокарты - практически одинаковые( я ж гворил, что конфигурации схожи). Что касается теста 3D Mark 01...До апгрейда( Сhayntech AMD Chipset 761, AthlonXP 1600+Palomino, 256DDR) у меня был результат 8900. После апгрейда( EP8RDA nForce2, AthlonXP 1700+=>2200+(1918Mhz), 512DDR) получил результат 11900. ВИДЕОКАРТУ( Palit Daytona GF4 Ti 4200 128Mb(270/510) не менял! Есть разница?!? Это на разогнанном проце, когда же я ставил все по дефолту - резолт был ниже. Вот. С уважением к твоему мнению, 4aynick.
ЗЫ E-mail и ICQ в профайле.

Автор: Krot 29.6.2003, 19:31

:o Что ты подразумеваеш, под Практически одинаковые? Что там одинакового? Разьве что видеокарта"практически одинакова", флопик и сидюк? На каком чипе у него мама, какая память, производитель??? Хотя это всё нипричём... В 03 - да, а в 01 я очень сомневаюсь, поэтому обязательно проверю лично и зделаю скриншоты.
Я же привёл точные результаты тестов, при чём, на абсолютно одинаковых картах, на абсолютно одинаковых чипах, на одинаковой памяти - но от разных производителей! И драйвер при тестировании использовался один - ХРшный. Если возникнет интерес, без проблем выложу скриншоты B) :+: И ещё.... На моей конфе, мой Асус 8200Ти200Делюкс в Марке 01, на ХРшном драйвере выдал меньше шести штук, на дровах от Асуса на штуку больше, а на Детонаторе 44.03 выдал под десять штук... К сожалению Ти500 оттестировать не успел, продал... Обрати внимание - разница в четыре штуки попугаев! На одной конфе! Только драйвер! Поэтому, считаю, что всякого рода приблизительности в тестах не уместны... :-: Очень много факторов влияет на результат, чтоб винить проц от Интела, в твоём случае ;) 1700ХР+ можно сравнивать с Р-4 1800, они будут очень жёстко конкурировать, но сравнивать 1700ХР+ с Р-4 2400 не просто смешно, но и глупо <_< , а тем более, при помощи Макса 01...
С уважением к твоему мнению, Krot.

Автор: Older 29.6.2003, 20:21

Цитата с форума на nvworld.ru:

Машина такая:

p4-2,4 (533 шина)
512 ddr333 - одной планкой Kingston. CL2.5, остальное by SPD.
мать P4PE (BIOS 1002)
Albatron 4600.
Detonator 41.09
Windows 2000 Sp3

Ничего не разогнано, работает as is.

В 3dmark2001 - 11015 очков. Это нормально? Вроде видел такие же и даже бОльшие баллы на несколько более слабых системах ... Конец цитаты.

Может я как-то не так обьяснил? В первом посте я СРАНИВАЛ цену и результаты теста, пускай синтетического, и может необьективного...во втором - я лишь показал разницу в результатах на своей машине до и после апгрейда, имея ввиду, что в тесте не только особенности видеокарты важны, но и другого оборудования...И потом, с чего ты взял, что я в чем то виню проц от Интела...у него, безусловно, свои преимущества, как, впрочем, у Athlon - свои...все относительно. Думаю, ты немножечко поспешил с выводами о моей "глупости". Да, и еще...проц-то у меня разогнан до 1918Mhz, ты обратил внимание? Конечно было б глупо ;) "соревноваться" Атлону в 1440Mhz(по дефолту) с Р4 с частотой 2400! Но тем не менее...результаты ...
С уважением...

Автор: Krot 29.6.2003, 21:46

А где ты узрел, что я зделал такой вывод? :o
А вот об этом я и сказал, в своём предидущем посте.

P.S. Если тебя не затруднит, дай прямой линк на пост, что ты процитировал выше... интересно взглянуть... ибо поиск по http://ww.nvworld.ru/ выдаёт либо около 2000 источников, либо, если искать по цитате, не находит ничего...

Автор: Older 29.6.2003, 22:14

http://www.nvworld.ru/php/viewtopic.php?t=70&postdays=0&postorder=asc&start=600
Ник - Peina

Я - за мир и ДРУЖБУ!!! :P

Автор: Voron 30.6.2003, 0:19

Короче, моя тема,делаю вывод: АМД брать Реальней!!цена+производиельность,за 55$ получаем тоже самое,что и у Интела за 140$
P.S(2)зачем платить больше, есле не видно разницы.........

Автор: rn2ff 1.7.2003, 17:55

Расклад, значится такой.
Я может быть немного поспешил с выводом. Дело в том, что, когда я посчитал на матерях от ASUS, у меня вышло, что Пень 4-2,66 на ASUS P4P800Intel E865 стоит около 310 у.е., а AMD Atlon 2600 на ASUS A7N8X около 300 у.е. (302). Разница небольшая. Если посчитать на блее мощных камнях, то АМД перегоняет немного. НО!!! Если брать плату от другого производителя (например, Albatron), все меняется. У нас в городе какая-то непонятная ситуация с Атлонами и их платформами :o
Атлон 2600 стоит около 160 у.е. :o , а Пень 4 2,66 стоит 193 у.е. И платы для интела гораздо дешевле Атлоновских. Может быть Интел спонсирует? :lol: Посмотрел в Москве - все по-другому. Ничего не понимаю :no:

Автор: rn2ff 3.7.2003, 13:27

Хочу, если позволите, продолжить мысль....

Цитата с официального сайта http://www.amd.ru:

На том же сайте заявлена цена на него в $464 (без охлаждения!)

На интеловском http://www.intel.ru, что естественно, процессоры самые крутые ;) в мире. И за процессор iP4 3.066ГГц с 800-шиной официальные дилеры просят немногим больше $400 (причем, в боксовом варианте).

Предположим, что 3200+ действительно "впереди планеты всей" на 6%. И что? По цене, как ни крути, пень выглядит привлекательней. Или я не прав?

Автор: Older 3.7.2003, 19:21

rn2ff Здесь ты абсолютно прав, без сомнений! Но если рассматривать вариант с моим AthlonXP 1700+, который я разогнал до почти 2 Mhz, и аналогичный по тактовой частоте Р4, то получается, что разница в цене более чем внушительная. Ну ведь это же очевидно! AthlonXP 1700+ Thoroubred rev1. - более чем удачное решение от AMD.

Автор: "Green" 4.7.2003, 1:01

Незнаю у меня Intel 4 пенёк мне нравится. Может Athlon и выигрывает в некоторых тестах но что он работает быстрее 4 пенька я сомневаюсь.
P.S. у меня Pentium 4 2.4Ghz (845PE Max)

Автор: rn2ff 4.7.2003, 13:41

Лично я не занимаюсь разгоном, поэтому для меня это все актуально, тем более в свете предстоящей модернизации компа, т.к. я вынужден буду менять маму вместе с камнем, и, собственно против АМД особенно ничего не имею, окромя цены.

Автор: Voron 4.7.2003, 15:28

Я бы не назвал это разгоном-скорей тонкая настройка.
Я тут просмотрел питерские прайсы и не увидел,что Интел дешевле....
и мат.платы тоже, пример(ASUSP4800,да и все под 800 шину-есле желание можно сравнить по цене с с платами nForce2 для Амд.

Автор: Older 4.7.2003, 20:10

ASUS P4P8000 - самая дешевая стоит 153 у.ё. , ASUS A7N8X nForce2 - 122 у.ё. Прайс "Компьютерный Мир" в СПБ. Дальше...Intel P4 1800 - 130у.ё., в то время, как AMD AthlonXP 1700+ стоит 55,8 у.ё. И кладет он Р4 на лопатки в графических приложениях...Это, как говорится, голые цифры...но тем не менее, я считаю, что процессоры Р4 - супер! Но дороговато. Если б денюжков хватало, то сидел бы на Р4 2800 примерно, и был бы счастлив! Нынешней своей конфигурацией я доволен пока...
EPOX EP8RDA nForce2, AthlonXP 1700+=>2400+, 2x512DDR Samsung 2700 brand, GF 4 Ti 4200 128Mb Palit Daytona, SeaGate Barracuda IV 80Gb 7200, CD Rom Teac 40x, DVD/RW Samsung ComboDrive, Codegen 300W...

Автор: Krot 5.7.2003, 14:56

Хе! :o Как тебя понять? Р-4 на лопатках... АМД форева... А для счастья хочеш ??? :o Противоречие, молодой человек ;) Почемуж не Бартон 3000? По цене ведь дешевле ;)
А вот у меня денюжек на комп всегда хватает, юзаю "отстойный" Р-4, и на АМД какось не тянет ;) :lol:

А по ценам на мамки - любая хорошая мать, для Интела или Атлона, стоит за 150$. И с чего вы вдруг взялись равнять цены на мамки? Вот когда достигнет АМД шины 800мгц, тогда и равняйте ;) А интеловские мамаши на 533 шине, причём на крутых чипах , по цене ничуть не дороже, чем АМДшные на 400 ;)

Автор: Older 5.7.2003, 15:50

Krot Человек соткан из противоречий, и я в том числе..а за комплимент, в смысле" молодой человек", спасибо
Не надо нервничать, читай внимательно посты твоих собеседников...еще Козьма Прутков говорил: "Зрите в корень"...странный разговор...и не очень уважительный...
PS И я никогда не называл Pentium4 отстойным. Если ты хочешь побеседовать, обсудить, поспорить - есть почта и ICQ. Пожалуйста! You are welcome! ;)

Автор: Krot 5.7.2003, 16:11

:+:

С чего ты взял, что я нервничаю? Да и посты читаю внимательно... И в корень зрю ;) :lol: И что странного и неуважительного в нашем разговоре? :o

А где ты в моём посте усмотрел, что я написал, что ты называеш Р-4 отстойным? :o Я даже цитату твою привёл, где ты пишеш, что считаеш, что Р-4 супер... Я написал это от своего лица, и взял в кавычки ;) Зри в корень ;) :+:
P.S. Без обид :+:

Автор: Older 5.7.2003, 17:10

Конечно без обид 155290347

Автор: Voron 5.7.2003, 17:35

А смысл в 800 шине?
памяти на 800,кроме RiMM,которая умерла нету,проц можно и на1000 шину посадить толку только не будет,все дело в памяти(это узкое горло)
даже память 400 еще только только приживается
P.S чайник а что свой проц до 2600 не догнал?ставь смело 12.5 множитель и в путь.

Автор: Older 6.7.2003, 0:39

Во-первых, боязно...во-вторых, а зачем? Я не уверен, что это стоит делать...

Автор: Krot 7.7.2003, 14:22

Тут ты не прав, смысл есть. А потом и дуал ддр узкое горло, о котором ты пишеш, практически ликвидирует. Это не для кого не секрет, что борт даже на 2100 дуале делает борт с римом в одни ворота ;) Да и вообще, предлогаю, оттестировать самим свои машины в различных бенчмарках и выяснить, ктож быстрее ;) АМД или Интел B) :+:
Для начала, предлагаю скрестить шпаги в бенчмарке программы aida32. Тест по чтению из памяти и записи в память. На результат теста влияет проц, мать, чипсет и конечно память! ;) Ну что, желающие есть?

Автор: rn2ff 7.7.2003, 15:57

Мое мнение такое:
Объективно тестировать процессоры можно будет лишь тогда, когда Интел начнет выпускать процессоры на сокет А, либо АМД на 478 :P А так это все не очень правдоподобно получается...

Автор: Krot 7.7.2003, 17:16

Упс... Кстати, очень верная мысля ;) :+: Вот на одной платформе бы их сравнить! Наверно поэтому(и по ряду других причин), чтоб не равняли на равных, и делают цокеты разные ;) А если платформа разная, то отставание или преимущество можно на что угодно списать ;)

P.S. А ведь раньше были и переходники, и мамки с двумя цокетами...

Автор: Zheka 21.7.2003, 19:01

Вот вам http://www.ocprices.com/?rev_id=161 с тестированием 2х последних процессоров от Интела и АМД.
АМД проиграл во всей красе. Так что если ситуация не измениться, на моем следующем компе будет Интеловец.

Автор: Ultra 21.7.2003, 19:27

Да...я вот сначала про графики на второй странице не понял, пока не заметил, что надпись lower is better внизу. Ну что тут можно говорить. Приемущество налицо, конечно, причем довольно серьезное. И я еще раз убеждаюсь, что Intel рулит. И дело все в том, что AMD, к сожалению, не может никуда от этого преимущества деться. Научного потенциала у компании практически нет, лаборатории слабые. AMD в отличии от Intel в критический момент вряд ли сможет перейти на новые более тонкие нанатехнологии и сменить свой технологический ряд.

Автор: Krot 21.7.2003, 20:22

Хм... Честно говоря, хоть там и Интел не спонсор раздела, но по моему, что-то там не то... Слишком уж большой отрыв, в некоторых тестах почти в двое! :o Хоть я и почитатель Интела, но в правильности результатов теста очень сомневаюсь. Да и противоречат они со всеми тестами на других сайтах. Незначительное преимущество да, но такое... Поэтому предлагаю сравнивать свои машины в тестах, делать скриншоты :+: Это будет более правдоподобно ;)

Автор: Voron 21.7.2003, 23:32

а как обьяснить тот факт что Атлоны от АМД работают не только на равне с Пентиум 4 ,но и быстрее?
наверно это из за" слабых лабораторий".
Уже перешли Атлон 64 тому пример

Я полность согласен с Кротом по поводу данной ссылки-лажа :-: Есле и Вартон проигрывает то не на много,а в отдельных приложениях(например игры) выигрывает.
Р.S Пень не буду покупать из принципиальных соображений
-например я не понимаю до сих пор почему Пень стоит в 2 -3 раза дороже????

Автор: Ultra 21.7.2003, 23:53

Вообще я поторопился наверное с выводом о лаборатиях, хотя на сегодняшний момент это действительно так:

Это цитата из http://www.3dnews.ru/cpu/cpu-roadmap/index03.htm Хотя там же в тексте, говорится о достаточно больших планах компании, ее стратегии сближения с IBM:
Поживем, увидим, однако.

Автор: Zheka 21.7.2003, 23:54

Факты? Лажей назвать не сложно. Мне лично АМД нравиться у самого Атлон, но посмотрите сравнительные тесты на многих зарубежных сайтах(где Интел или АМД спонсорами не являються) и увидете тоже самое.

Если есть примеры обратного, делитесь ссылками.

Поскольку вы пока "правильного" тестирования не провели я буду полагаться на существующие тесты.


ЗЫ - речь идет о топовых моделях и с тем что интел дороже никто не спорит. А на счет Athlon64... выйдет тогда и посмотрим.

Автор: Krot 22.7.2003, 13:33

Вот погонял сегодня бенчмарки в Сандре... Действительно, превосходство Интела в некоторых тестах просто огромное.... Причём я равнялся с 2.6, 2.8, и 3.2 Бартонами... Ни в одном тесте однозначно Атлон не выиграл. Есть над чем задуматься.... :o Результаты совпадают с теми, линк на которые дал Жека... Хм... Да ладно Интел! <_< Селероны с 128K\L2 и то получше в тестах выглядят...

Автор: Voron 22.7.2003, 17:51

А внимательно посмотрели в в чем превосходство? в SSE2(есле внимательно посмотреть на результаты в сандре у Р4 стоит 2 цыфирки через -/ результат в SEE (цыфирка не очень большая ,поменьше чем у АМД) и в SEE2 огромная и так почти во всех тестах.
SEE2 -этот новый набор инструкций(есле я не ошибаюсь) -нахрен никому кроме интел не нужен.это хороший ,хитрый рекламный ход-типо посмотрите какие у интела быстрые процессоры.-
Предлагаю выложить свои результаты в AIda32.
P.S А на счет селерона это шутка?

Автор: Krot 22.7.2003, 18:35

2 Voron Вот только насчёт инструкций не надо ;) У АМД свои инструкции, которые Интел не поддерживает ;) Сравниваем не инструкции, а процессоры :+: Результат на лицо.

Почему шутка? Запусти Сандру, и посмотри.


Нет проблем, я давно предлогал.

Запись в память: 1574мб/сек http://serjant-krot.narod.ru/capture_06292003_163605.jpg
Чтение из памяти: 3409мб/сек http://serjant-krot.narod.ru/capture_06212003_113807.jpg

Автор: Voron 23.7.2003, 1:35

запись в память -1040
чтение из памяти-2584
а моему процу до Бартона очень далеко...

Автор: Krot 23.7.2003, 10:52

Судя по моим скриншотам, Бартон 2700ХР+ на такойже маме, как и у тебя, показал пониже результаты. Я думаю, что ты тест прошёл лучше, чем он, благодаря четырёхсотому DDRу и отличной памяти от Кингстон. У меня сейчас стоит память от Микрона, но я гонял у себя этот тест на одной планке Кингстона 512 2700, т.е в сингловом режиме - и результат был гораздо выше, чем сейчас на гигабайте 3200 в дуале от Микрона :-: При случае обязательно поменяю память ;)

Автор: kesha 23.7.2003, 17:28

Вот у мен одна странность в компе... На корпусе 2 наклейки: пентиум ММХ и Селерон. Когда комп включатся-говорит, что селекор, в с войствах "моего компа" написано, что пент.2... Как это всё понимать??? <_< Думаю, что вопрос по теме...

Автор: Krot 23.7.2003, 20:12

kesha, качни со склада программку SiSoft Sandra 2003, получиш при помощи неё не только исчерпывающую информацию о своём процессоре, но и о всём компъютере в целом ;)

Автор: Voron 23.7.2003, 23:40

а я гонял в дуале на Pc2700(333) мой проц выше 333 шины не подерживает,теперь надо попробывать в сингле на PC3200(400)
Бартона- 2700 нет,это просто атлон,бартоны есть 2500,2600,3000 и вроде 3200.

Автор: Krot 25.7.2003, 22:10

У Вас может и нет, а вот http://www.ksp.co.il/rmain.php без проблем купить можно, и стоит всего 850 шекелей ;)

Athlon XP 2700+(512k 333)
CPU Athlon XP (Barton)

Speed 333(166x2)

Soket SoketA

L2 Cache Size 512KB

Process 0.13 micron

Автор: Prapor 27.7.2003, 10:55

Всем здравия желаю!!! Прибыл из отпуска . Долго пришлось читать всю накопившуюся инфу у нас на форуме за 2 недели ;) .
Ладно теперь по делу, сразу хочу сказать насчет статьи, вызвавшей споры (3.2 Ггц-ые процессоры). По-моему их уже столько развелось, что все юзеры хватаются за голову и НЕ ПОЙМУТ НИЧЕГО , уже немного "поднадоели" эти писаки. Не знаю, мельком прочитал, но как и уважаемый Krot не мог понять толи ребята сами диаграммы строили по так скажем хотению собственному, то ли они просто ...ладно проехали.

Теперь насчет Айды32 (кстати ничего так тестик :+: )

Запись в память - 1012
Чтение из памяти - 2475

даже удивлен немного сам, сейчас обновляю прогу, потому что обычно давал резолт пониже на 75-85 единиц..может комп за время моего отдыха сам отднохнул? :lol: Конфа ниже, память в дуале Pc2700(333) Samsung Org. проц выше не поддерживает ( ситуация по машине как у Voron , да вы и сами поняли, комрады).
ЗЫ. всем еще раз привет.

Автор: Voron 27.7.2003, 11:43

и еще странно почему сравнивают -самые быстрые процы от Интела-с не самыми быстрыми АМД?где бартон на 400 шине в тестах????

Автор: Krot 27.7.2003, 22:02

О каких тестах ты говориш? По Жекиной ссылке сравниваются одинаковые процы, я в Сандре свой с Бартоном 3.2 сравнивал, где ты увидел, что АМД защимили и с более мощным Интелом равняют? :o

Автор: SmarT 4.8.2003, 17:07

сейчас хочу преобрести комп комрады подскажите,что лучше покупать (комп для игрушек) AMD Athlon XP 2500 Barton Nforce 2 chipset mb или Intel Pentium4 2,4 GHz FSB 800 <_< <_< :(

Автор: Krot 4.8.2003, 18:18

Особой разницы в работе между этими процами ты не ощутиш, поэтому тут тебе решать, что тебе больше подходит по цене. Лично на мой выбор влияют климатические условия страны, где я сейчас нахожусь. В условиях высоких температур Интел предпочтительнее, чем и без того горячий АМД... А по цене АМД взять наверняка выгоднее :+:

Автор: Ultra 4.8.2003, 18:47

Ну решение на Атлоне конечно реально дешевле, но я бы взял бы пентиум, тут уже как по деньгам судить надо. А так конфигурация на пне, что ты указал, атлон уделает по-моему, особенно если степпинг ц процессор.

Автор: Voron 5.8.2003, 11:18

я бы сейчас не брал не то не другое...
Атлон 64 уже есть-скоро под него матери появятся в широкой продаже.

Автор: FBI 18.8.2003, 17:04

Уже появилась мать под оптерон ASUS делает
По поводу что там быстрее ... У меня стоит Бартон Урождённый 2500+ , разогнанный до частоты 2300
Мгц (без поднятия питалова ) и он маркируется сандрой и виндой как Атлон3200+ так вот он немного быстрее его (частота 2200 < 2300) шина у него 400 Мгц и он достаточно уделал во всех тестах ВО ВСЕХ тестах 3200 ПЕНЬ !!!! я за него заплатил 92 убитых енота .... Этого достаточно для поклонников интела ? :D :lol:

Автор: FBI 18.8.2003, 17:07

выше этому есть прямое опровержение

Автор: Prapor 19.8.2003, 0:43

FBI нет, все верно... ЭТА КОНФА АТлона спокойно сделает Пеньковую

Автор: Krot 20.8.2003, 23:06

Нет, не достаточно ;) Запусти тесты, зделай скриншотики, как это зделал я в постах выше, тогда будет достаточно B) :+:
А пока - это пустой трёп ;)

Автор: Prapor 24.8.2003, 17:08

Смотрим http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DigitalMedia/26144A-01.jpg .
Нравится? Теперь видимо проблем с охлаждением поубавится ;)

Автор: Prapor 4.9.2003, 22:08

еще одно http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1061930047 только посмотрите на результаты тестов
Дюрон 1600 превращенный путем нехитрых манипуляций в 2300 Ггц Дюрон (новая модель 1600, если кто не понял) ДЕЛАЕТ , нет, просто РВЕТ Селерон 2,6Ггц превращ. в 3,12 Ггц (притом напомню , что Селерон 2,6 - САМЫЙ СТАРШИЙ В СВОЕЙ ЛИНЕЙКЕ.

вот мне фраза понравилась:

Автор: WARLORDstrateg 4.9.2003, 22:16

.
простой и не отягощенный излишним вниканием в технические подробности юзер( типа меня) усвоит из этого следующего - не гонитесь за мегагерцами....
Хех, понравилось особенно вот это :

Дас.... :lol:

Автор: Krot 4.9.2003, 22:26

Да лажа это полная. Селерон нормальный проц, и стоит своих денег. А для теста, запустите Сандру хотябы, и увидите, что по большинству тестов он на равных, а в некоторых и хорошо вставляет Бартон 3.2.

Автор: Voron 8.9.2003, 2:02

често говоря я этого так и не увидел....Селерон как проц мягко говоря не очень(стоит зайти на любой ,сам себя уважающий"железный" сайт.Селерон рядом с "Дуриком"не когда не стоял,не говоря уже об Атлонах.Покупка селерона это просто глупо потраченные деньги....

Автор: Krot 8.9.2003, 11:01

Я вот могу тебе сказать, что в Израиле, практически на всех предприятиях и организациях стоят Интелы и Селероны. АМД я ещё ниодного тут не встречал, работающего как сервер... А Селерончики пашут годами круглосуточно. Стоит у нас на работе сейчас 1000 Селерончик, и вот недавно ещё 2.6 поставили. При желании, могу конечно на нём и тесты погонять...

Я уже писал в певых постах этой темы, что гонял по разным приложениям, играм, тестам Селерончик 400 и К-6 500. Так вот как-раз Дюрончик и рядом не стоял :no: Селерон и игры намного лучше тянул, и фильмы, и тесты все. Вольф на К-6 500 с мрачными тормозами работал, а на Селерончике я даже Проект-51 тестировал! Видяха одинаковая была - Ривка ТНТ 16мб. Мозгов на Дюроне 256 было, а на Слонике 128. Думал уже, ну не может быть такого... Может мамка что-то не того... Дык нет-же! У друга тажа песня! Дал ему диск с Вольфом - говорит не идёт, тормозит... Причём у него ещё винты Скази стоят! Да и фильмы тормозили на нем, звук отстаёт... Шрек и Операция монстров - вообще слайд-шоу :-:

Автор: Prapor 8.9.2003, 12:56

Krot ок, но что ты сравнивал то? К-6 и Селерон. У меня тоже был когда-то 366 Сел - отл проц :+: (Имхо 400 тоже самое), но мы то говорим про то, что в данный момент, а не про древнейшие дюроны.

Автор: Krot 8.9.2003, 13:05

Я просто Ворону ответил ;)

А я и в данный момент нисколько не сомневаюсь, что Селерон нормальный проц. Свою нишу он держит.

Автор: Prapor 8.9.2003, 13:25

Автор: WARLORDstrateg 8.9.2003, 13:54

Попрактиковался в Сандре, сравнил свой чермет с "ближайшими" родичами вышло http://warlordstrateg.narod.ru/Test.jpg
Мой аппарат- Дурик 1.2

Автор: Prapor 8.9.2003, 23:00

Просто http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1063014811 как новый Атлон 64 уделывает Интел!
вот говорил я что проблемы с охлаждением исчезнут - так оно и произошло - 39 Градусов при обычном воздушном охлаждении у практически самого мощного проца на сегодняйший день в мире? (фотка прилагалсь выше. по ней сразу все понятно)
только посмотрите на резолты тестов:

и кому нужны эти 4 гигагерца от Интела, коли толку нет. Вот так КОНКУРЕНЦИЯ
Зы. и при этом это САМЫЙ младший проц из новой линейки Атлон .
Зыы. а вот это
САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ момент, все с точностью да наоборот! Prescott - новый проц от Интела будет СУПЕРПРОГРЕВАЕМЫМ! :angry:

Автор: Krot 10.9.2003, 11:41

Ничего удивительного, абсолютно верный результат у тебя! Начиная наверно с 1.2 и примерно до Атлона 1.9+ АМД рулил однозначно. Четвёртый пень рождался в муках, 0.18 микронный процесс отживал своё ;) Я тоже 2.5 года назад именно по этой причине взял Атлон 1.4. По производительности аналогичный Интел он делал в одни ворота, а по цене в двое был дешевле! Зато Норвучи вернули лидерство Интелу, да и цена тогда на них пошла отличная, были гораздо дешевле АМД. Вот я под это дело и прикупил 2-аГг, 0.13 микрон Норвуч. Потом вот 2.66 взял, тоже дешевле, чем был в то время 2600+ХР... Да и Бартон лидерство АМД не вернул, единственно чем приятно порадовал - это ценой. Зато теперь, с выходом Атлона-64 может ситуация изменнится, от Интела пока вразумительного ответа не последовало... Если ничего не изменится, то следующий мой комп будет на Атлоне ;)

Автор: Voron 22.9.2003, 1:26

тут наткнулся на одном форуме на гимн АМД :+:

Прогрессом правит компьютер,
Процессор же - сердце его.
Без проца - ни жизни не будет,
Ни мыслей - совсем ничего!

Припев:
Адвансед майкро девайсис
Рулят всегда и везде!
А Интел - вы как не старайтесь -
Навек мы верны АМД!

Пусть греется он, работяга -
Мы кулер ему привернем!
Разлочим, добавим напрягу -
Разгоним - и всех обойдем!

(Припев)

Дюроны, Атлоны и Хаммер -
Их профи, и нищий студент,
И хакер, и геймер, и спамер -
Используют в каждый момент!

(Припев)

Пусть гонит свои гигагерцы
Соперник, который "инсайд".
Народу же больше по сердцу
Дешевый, но быстрый девайс!

Припев:
Адвансед майкро девайсис
Рулят всегда и везде!
А Интел - вы как не старайтесь -
Навек мы верны АМД

Автор: Zheka 22.9.2003, 2:14

Автор: KubMan 10.11.2003, 22:25

AMD - Ferrari
INTEL - Mersedes
... коротко и ясно ...

Автор: -m@lfoy- 13.12.2003, 18:36

в Игромании в каждом номере сравнивают AMD and Intel Inside, по цене везде Intel выше...
:o вот, например, в самом высоком классе процессор AMD ATHLON XP 3000+ (Barton, 333 МГц, Socket A, BOX) дешевле проца Pentium-4 3000C 512k (Socket478, 800 МГц bus, BOX) аш на 132$... :o
самый высокий класс в Игромании называется "ТЕБЯ Я ВИДЕЛ ВО СНЕ":
AMD-289$
Intel-421$
:o а в классе пониже AMD Athlon XP 2500+(512k/333МГц, Socket A) дешевле CPU Pentium-4 Socket 478 1700E 256k (400 МГц bus) (Int PGA) аш на 29$ :o
класс пониже, т.е. средний класс в Игромании называется "СМЕРТЬ ТОРМОЗАМ":
AMD-91$
Intel-120$
ну а в самом слабом классе, который называется "ДЕШЁВО И СЕРДИТО"
AMD A-XP (3D) 1900+ (266 МГц, Socket A, 1470 МГц)-55$
Intel: Celeron 2000 Socket 478 (128k, Willamette- 128, BOX)-69$, т.е.
Intel опять дороже, и теперь на 14$!//
извините, что-то я заговорился, это для тех у кого на руках нет какого-нибудь полезного журнала, такого, как Игромания, мой любимый журнал, но это уже совсем другая тема ! только там цены не правильные! У меня лично P4 2400, очень даже ничего, я за Intel!..

Автор: Scouter 13.12.2003, 20:13

[COLOR=red]

...Я бы не сказал, что AMD 1900+ можно сравнивать с Celeron 2000, 2 большие разницы!!! CELERON ЭТО - ПОЛНОЕ Г##### !!!. :-: :-:



P.S> Pentium 4 2400C - это не P 4, это CELERON... Символ С в конце указан не случайно...
AMD ВСЕ РАВНО КРУЧЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: -m@lfoy- 14.12.2003, 0:06

согласен, всё таки ни я сравнивал...на счёт С я знаю, но считаю, что
Intel ВСЕ РАВНО КРУЧЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

Автор: Dolphin 14.12.2003, 3:53

Скоро надеюсь куплю атлон 2500 и надеюсь не разочеруюсь!

Автор: Zip 14.12.2003, 6:29

А я решаюсь на intel переходить греется меньше, а значит и шуму(вентелятор меньших оборотов
можно поставить). <_<

Автор: -m@lfoy- 14.12.2003, 21:15

Zip, ну на AMD по идее тоже можно поставить, лично я дело с AMD пока не имел (писал выше), у меня ща Intel, пока он меня не разочаровал, и так думаю, что не разочарует...на счёт cooler'a хотелось бы приобрести Voolkano7+, бесшумный красавец и новая модель...

Автор: -m@lfoy- 14.12.2003, 21:23

ну у меня пока P4 2400, хотелось бы купить P4 Extreme Edition 3,2 ГГц, думаю не разочеруюсь..

Автор: caffro 14.12.2003, 21:35

AMD не куплю. Ибо пока под них выпускает чипсеты в основном nVidia и VIA. Обоих не люблю. VIA у меня вообще давно вышла из доверия - благодаря явной недоделанности своих продуктов. Слишком эта контора стремится выпускать новое быстрее всех - выходят недоделки. И вообще, лучше когда и CPU и чипсет - одного производителя... Хотя в данном случае - это невозможно...

Автор: Older 14.12.2003, 22:13

Пользую AMD. И пользовать буду...Вынужден экономить. Но если объективно, и не взирая на стоимость - отдал бы предпочтение INTEL безоговорочно. B)

Автор: -m@lfoy- 15.12.2003, 16:58

не могу судить, на счёт VIA ты прав, а на счёт NVIDIA не знаю, вроде нормальные чипсеты...
здесь инфо по чипсетам и некоторая полезная информация:
http://ixbt.com/editorial/abit-interview-jul2k3.shtml

Автор: -m@lfoy- 15.12.2003, 17:19

А здесь сравнивают самые мощные процессоры этих фирм: P4 Extreme Edition и AMD Athlon 64 FX: http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-32ghz-ee.shtml (посмотрите обязательно, очень полезная инфа)
Посмотрите результаты тестов, Intel на самом деле круче!!!



всё равно об абсолютном лидерстве одной из фирм говорить конечно нельзя.., но нагреваются Intel'ы конечно меньше!

Автор: AlexDOK 28.12.2003, 23:22

Я юзаю AMD 2000+ и не жалуюсь. SIS 745 тоже пока устраивает.

Автор: ротшильд 4.1.2004, 19:30

По мне так Интел лучше

Автор: virgil 30.1.2004, 18:56

AMD Athlon XP - cool!!! Мне очень нравится. Я где-то слышал, что Старый Пень можно разогнать путём проведения карандашом. Атлон - нельзя. Он имеет защиту и лучше его вообще не разгонять.

Автор: STRALIS 30.1.2004, 20:35

Мне больше нравятся Пни 4. Они как-то солиднее и, мне кажется надёжнее. У меня P4, и я на него не жалуюсь, ещё ни разу не подводил(качество).

Автор: -m@lfoy- 30.1.2004, 20:35

а чёш плохого в разгоне, наоборот, хорошо, вон, например, $ilver себе неплохо разогнал свою машину!..

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1075484328[/mergetime]

дык, меня, дык, тоже, дык, не подводил, дык!.. только вот Windows подводит!..(дык) :angry:

Автор: Grek_SPB 30.1.2004, 21:02

У меня стоит Intel Celeron 1300Mhz. На самом деле к нему особых претензий нет. Хотя, конечно, пень 4 лучше. B)

Автор: Prapor 31.1.2004, 15:11

Grek_SPB Celeron - слабоваты, общепризанный факт, что это просто обрезки великого Пня. Сам юзал все Celeron->Pent->Duron->Atlon во как (ну в каждой категории по несколько процов (а расположил просто в хрон. порядке)

Автор: M0xi4 31.1.2004, 18:11

У меня P4 Celeron 2800 но живу нормально.

Автор: Grek_SPB 31.1.2004, 18:15

Так это P4 или Celeron?

Автор: STRALIS 31.1.2004, 20:48

Grek SPB, это скрещенный вариант! :P

Автор: GEG 5.2.2004, 16:27

AMD Athlon64 3400+ уделал всех!!! :o Даже FX51. :P Про IV EE я вообще молчу, а о цене и думать не собираюсь. 2500+Barton оптимальный вариант (великолепный разгон). До 3200+ и выше!

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 6.2.2004, 9:45

Ты хоть знаешь сколько AMD Athlon64 3400+ стоит? Сколько стоит мама под него? Есть ли 64 битные приложения под него? И как он разгоняется?

Знаешь что 3400+ - это пентиум рейтинг? Так вот я свой P-IV 2.4C спокойно разгоняю до 3200 Мгц и это с гипертридингом и всего за 200 баксов! Можешь на AMD повторить такое?

Автор: GEG 6.2.2004, 19:00

Посмотри сюда: http://www.terralab.ru/system/31549/
Barton 2500+ в 3200+ за 90$. Что скажешь?

Автор: Voron 6.2.2004, 21:02

1 новый Атлон стоит почти столько же,сколько и новый пень
2 мать под него стоит 190-200 от асус(может уже дешевле)
3 64 битные приложения уже появляются.
4 Амд гонится не хуже пня.
Р.S за 200 баксов я лучше куплю 5 Атлонов 1700 или 2.5 батона 2500

Автор: Krot 8.2.2004, 6:56

:D Блин, а тема жива смотрю :D Hornet@exp[ALFA TEAM], респект, прав на все сто, гонится проц отлично, работает стабильно, что ещё нужно для счастья? ;)

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 9.2.2004, 8:11

И что это доказывает? Посмотри результаты тестов - новый 64 бит Атлон всего на 4,5 % быстрее P4, причем обычного. А у меня шина работает на частоте 280 МГц. Знаешь как это сказываается на скорости работы с памятью? Т.е. можешь еще процентов 5 к результатам прибавить без всяких смущений. Причем 3600+ для этого ядра (Атлон 64) предел - технологический. Т.е. погнать тебе его не получится.

А разница в цене - Атлон ХР 2500+ - 105 у.е., Атлон 64 3200+ - 417 у.е., Пентиум НТ 2.4С - 175 у.е.

Автор: Krot 11.2.2004, 9:55

Вот оно! Опять пришло время покупать пеньки! Цена сравнялась на процы верхней линейки! Хороший шанс для почитателей АМД наконец за теже деньги купить интел и почувствовать разницу :P
http://www.ksp.co.il/rmain.php

Ловите момент, такое бывает не часто ;)

Автор: die_polizei 11.2.2004, 11:33

Еще одно слово в защиту Интел...
А зачем покупать топ-модели процессоров? можно ведь немного схитрить...
Например мне доподленно на своем опыте известно, что первые продававшиеся партии Пентиум-4 на ядре Норвуд (кэш 512), те которые 1600 и 1800 Мгерц соответственно - они отлично гонятся по шине и в 100% случаев работают безо всяких глюков на шине 533 вместо 400.
Можно сделать так...
имея ограниченные финансовые средства купить на рынке или у знакомых б/у пень-4 1800 и сделать из него 2400 одним движением руки B)
Даже по нынешним меркам получится достаточно производительный процессор с ничуть не меньшей надежностью и за совсем скромные деньги...
п.с. .....Я так и поступил (некоторое время назад).

Автор: Voron 12.2.2004, 1:48

14 февраля Амд официально снижает цены на свои процы.
P.S почувствовать разницу в чем???

Автор: Krot 12.2.2004, 5:14

Voron, разговор не о чём, купи и попробуй, на данный момент цены что надо... Единственным минусом Интела является его цена, а в данный момент этого минуса нет B) :+: Но такое счастье бывает оччень редко, поэтому надо ловить момент ;)

Автор: Voron 12.2.2004, 22:20

Я есле и буду делать апгрейд -интел ни за что не куплю.Атлон 64 это будущее.
АМД forever!

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 13.2.2004, 8:50

Поправляя очки, все время сползающие с носа:

Автор: BigSerge 13.2.2004, 10:57

Никто наверное не будет спорить, что Интел давно и тесно сотрудничает с Микрософт. И естественно, что новые продукты Гейтса и К больше заточены под Интел-платформы, так как только производитель может знать все тонкости своенго железа и оптимизировать софт именно под него. Интел форэва! Если это не нонаме какой-нить

Автор: zMD 13.2.2004, 19:40

Дело в том, что все вышеуказанное - как проявление 64-битности характерно лишь для ядра Prescott - недавно вышедшего. К сожалению, крайне сомнительна, хотя и теоретически возможна, активация режима 64 битности для процессоров P4. Вероятно, когда выйдет P5 на Prescott, если вообще выйдет, то тогда ситуация изменится. В любом случае, когда появится реальная необходимость в 64-битных приложениях, подоспеет пресловутый P5 на ядре Tejas, в котором, без сомнения, будут учтены все промахи и удачи AMD на поприще 64 битных приложений. А до тех пор, овчинка выделки не стоит. В любом случае, заострять внимание на выборе между процессорами AMD и Intel, если они не нужны вам нигде кроме как для игрушек, не стоит, гораздо важнее, по моему мнению, уделять внимание видеокарте и памяти.

Автор: rn2ff 14.2.2004, 23:40

Не так страшен Интел, как его малюют... И цена уже не очень кусачая (или я стал больше зарабатывать?). Однозначно буду брать Интела! Что бы там АМД ни пела про 64-х битность.

Автор: Krot 15.2.2004, 4:16

Ну это уже просто похоже на дело принципа, а не на голос разума.... :-:

Автор: kilativv 15.2.2004, 5:36

Согласен, всякие 64 битности это больше маркетинговый ход... А Интел - это честность и стабильность.

Автор: Voron 15.2.2004, 8:09

Цитата:Intel Pentium 4 (Prescott). На данный момент эта линейка процессоров от Intel, в основе которой лежит новое 90-нанометровое ядро, не показала нам никаких особенных плюсов. Впрочем, сегодня от нее многого и не ожидалось. Ядро Prescott разрабатывалось в первую очередь для достижения высоких частот, текущие же модели на этом ядре высокими частотами в сравнении с Northwood похвастать не могут. Поэтому, достаточно часто процессоры на ядре Prescott демонстрируют даже более низкую производительность, чем процессоры на старом 130-нанометровом ядре Northwood. Фактически, есть только два класса задач, в которых усовершенствованная NetBurst архитектура, лежащая в основе Prescott, ощутимо проявляет себя с лучшей стороны уже сегодня. Это – сжатие данных и компиляция. В остальных же случаях процессоры с ядром Northwood либо оказываются быстрее, либо демонстрируют примерно такой же уровень производительности.

Intel Pentium 4 (Northwood). Линейка Northwood также пополнилась новой моделью с частотой 3.4 ГГц. Благодаря этому тактовые частоты старших моделей Prescott и Northwood сегодня совпадают. Совпадают и их цены. Учитывая этот факт, остается только признать, что на сегодняшний день Northwood будет являться более выгодным приобретением. И дело не только в производительности, хотя осязаемое преимущество 130-нанометрового ядра в играх, при кодировании видео и аудио, при редактировании изображений, при финальном рендеринге и при научных расчетах что-нибудь, да значит. Кроме этого процессоры на ядре Northwood выделяют при своей работе гораздо меньше тепла, а их разгонные возможности оказываются не намного хуже, чем у процессоров с ядром Prescott.

Intel Pentium 4 Extreme Edition. Впрочем, для той категории пользователей, которой важна высокая производительность, Intel адресует другую свою линейку процессоров, Pentium 4 XE. И действительно, основываясь на ядре Northwood, дополненном 2-мегабайтным кешем третьего уровня, Pentium 4 XE значительно обходят по производительности и процессоры на ядре Northwood и уж тем более Prescott. Однако за ту цену порядка тысячи долларов, которую Intel просит отдать при покупке процессора Pentium 4 XE хочется получить не просто высокую, а непревзойденную производительность. Этот же эпитет навесить на Pentium 4 XE невозможно: конкурирующие CPU от AMD нередко обходят по быстродействию даже Pentium 4 XE с частотой 3.4 ГГц.

AMD Athlon XP. Явно отживающая свое линейка процессоров. Сегодня она уже не может предложить конкурентный уровень быстродействия, но цены на старшие модели этой линейки почему-то продолжают удерживаться непропорционально высокими.

AMD Athlon 64. Основное предложение компании AMD для mainstream сектора рынка выглядит сегодня достаточно привлекательно. Athlon 64 показывает высокий уровень производительности во многих классах задач, превосходя в скорости порой не только процессоры Pentium 4, но и даже Pentium 4 Extreme Edition. Кроме того, эти процессоры имеют скрытый козырь – поддержку 64-битного режима, который может оказаться чрезвычайно полезным после появления соответствующего программного обеспечения. Однако есть два класса задач, в которых Athlon 64 не может составить конкуренции процессорам Intel. Это – кодирование аудио и видео и Photoshop. Если бы не это, Athlon 64 можно было бы смело назвать безоговорочно лучшим процессором на сегодняшний день.

AMD Athlon 64 FX. High-End линейка процессоров AMD, нацеленная на ту же аудиторию что и Pentium 4 XE, имеет несколько более низкую цену чем симметричное предложение Intel. Уровень быстродействия Athlon 64 FX-51 при этом во многих приложениях даже выше, чем у Pentium 4 XE 3.4 ГГц. Так что в целом Atnlon 64 FX по соотношению цена-производительность является более выгодным приобретением, нежели Extreme Edition от Intel. Однако следует иметь в виду, что Athlon 64 FX-51 имеет точно такие же слабые места, что и обычный Athlon 64 – ему присуща сравнительно низкая скорость при кодировании аудио и видео и при работе в Photoshop. Кроме того, заметим, что стоящий почти в два раза дешевле Athlon 64 3400+ показывает примерно такую же производительность

Автор: Voron 16.2.2004, 3:38

А у меня другая информация.

Начиная с 6 января 2004 года, корпорация Microsoft предоставляет для тестирования бета-версию операционной системы Windows™ Server 2003 for 64-Bit Extended Systems


Операционная система Windows™ Server 2003 for 64-Bit Extended Systems обеспечивает высокую производительность компьютерных систем на базе процессоров AMD Opteron™ при выполнении как 32-разрядных, так и 64-разрядных приложений. В основе архитектуры указанной ОС лежит стандартная для отрасли система команд x86 с 64-разрядными расширениями, что обеспечивает непосредственное выполнение существующих 32-разрядных приложений в системах на базе процессоров AMD Opteron

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 16.2.2004, 7:45

Точно так же писали о первых PIII по сравнению с PII, и о первых Р4 по сравнению с PIII. Также сейчас пишут и о первых Прескоттах. Интел собрала рабочую модель нового процессора и хотя пока не видно их преимущества, все дело в том, что с ростом частот эти преимущества будут все ощутимее пока количество не перейдет в качество.

Автор: BigSerge 16.2.2004, 8:09

Ага, отработают 64-битность на AMD процессорах, учтут все глюки и баги. Поделятся с Интелом, тот заточит свои камни под Винды еще больше, только без ошибок первопроходцев AMD.

Автор: MaxPayne(RUS) 24.2.2004, 8:25

верить и не верить ваше право, просто удивительно что в такой прогрессивной стране как Израиль (я в хорошем смысле слова) находяться люди покупающие Интел но факт остаеться фактом
я меняя материнскую плату перекосил кулер при установке, смотрю на датчик температуры 94 градуса, комп работает все в норме, трогаю кулер он не прилегает к кристаллу и потому грееться вполне допустимо, первая мысль неправильно выдаються данные с термодиода или мать их неправильно обрабатывает, мать ее, ну думаю обновлю бивис посмотрим, при этом комп НОРМАЛЬНО работает, инет у меня на работе потому на следующий день качаю обновление биоса и забываю принести домой, в общем к концу недели только я его обновил (замотался) все это время у меня дома Жена гоняла баранов (Свен) и смотрела фильмы, у нее неделя выходная была, а в воскресенье (ровно неделя прошла) я начал разбираться конкретно и нашел проблему, прошел уже почти год, Атлон ХП1600+ до сих пор работает у меня дома, НИ РАЗУ ОН НЕ ЗАВИС, я плевать хотел на температуру потому поставил недорогой залман и убрал обороты кулера до минимума что бы не шумел, что то там 70-75 градусов показывает и ладно, так что не надо исполнять, нынешние атлоны идут с той же защитой от перегрева что и Интел так что как обычно они быстрее и дешевле и НИЧЕМ от пней не отличаються потому я их и буду покупать и ставить и дальше.
Тут упоминали какую то умопомрачительную стабильность Интеловских систем, НЕ ВЕРЬТЕ вешаються они не меньше атлонов
Рассказывали что интел фирма хорошая, НЕ ВЕРЬТЕ, фирма которая не заботясь о своих потребителях меняет сокеты по два раза в год, ЭТО ВРАГИ
Свой первый атлон я купил когда узнал что АМД планирует 3 года поддерживать владельцев Сокета 462 и не ошибся, пошел третий год а процессоры все выпускаються. Это значит что меня ценят как клиента и мне это приятно. Пускай я поменял за это время две мамки но именя НИКТО к этому не принуждал.
Тут рассказывали что атлоны заточены под тесты (и наоборот) почему же тогда два компа собираешь ХП 2000+ и пень 4 2000 и игрушка на атлоне идет нормально а на пне тормозит? Ага игра под атлон заточена, ууу буржуи противные, обануть хотят
Посему можете и дальше покупать интел, если вам приятно быть обманутыми, только без меня, я не первый год работаю в сфере продаж компов, периодически вижу таких вот зомбированных рекламой перцев, сначала спорил а потом понял, а нафига???? ЭТИМ ЛЮДЯМ НРАВИТЬСЯ БЫТЬ ОБМАНУТЫМИ либо они не хотят признаться себе что их кинули и они под пистолетом будут петь деферамбы интелу.
Радует только то что со временем их становиться меньше и меньше, здоровеет нация
Так что решать вам в итоге самим что выбирать, просто подумайте не будет ли глупо отдать совершенно не лишние у нас в стране деньги за какие то мифические фишки которые вам лично ничем не помогут (гипертреадинги там итд). Я совершенно спокойно могу признать одно, в области серверных решений равных интелу пока нет, а возможно и не будет, если я встану перед вопросом собрать сервер я соберу его на решениях от интел, но если мне нужен недорогой мощный и долговечный (апгрейдабельный) компьютер я извините куплю АМД просто потому что глупо поступить иначе

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 24.2.2004, 9:09

Исключение? Расскажи лучше как в нем работает защита от перегрева... :P



Я вот действительно на температуру даже не смотрю и поэтому спокойно разгоняю процессор на 2.4 ГГц до 3.2 ГГц на боксовском кулере... ;)



И эти враги каждый раз устанавливают планку все выше и выше. Не верьте тем спортсменам, которые поставив уже мировой рекорд поднимают планку еще выше - они сволочи :lol:



А я каждый год модернизирую машину и ни капельки об этом не жалею... Потому что разница между моей Бу машиной и новой небольшая, зато много новых возможностей :+:



Почему это все владельцы АМД такие нервные?



:angry:

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1077603429[/mergetime]

Автор: zMD 24.2.2004, 10:47

Читал тему, долго смеялся... (с) zMD


2 MaxPayne(RUS):
Необоснованную критику критиковать невозможно.

Автор: MaxPayne(RUS) 24.2.2004, 16:03

хе хе, теперь по пунктам
1 защита от перегрева работает изюмительно, поскольку перегрева особеннго и не наблюдаеться, в написанном выше я не указал что защиту я отключил ДУМАЯ ЧТО МАТЬ НЕПРАВИЛЬНО СЧИТАЕТ ТЕМПЕРАТУРУ, а вот с интелами все немного веселей, я своими глазами наблюдал процессор который перегреваясь на пяток градусов начинал гнать пустые циклы в попытке охладиться, жарковато ему было в системнике ;) честно говоря мы долго соображали что ему надо а оказалось дополнительный кулер, смешно просто такой классный проц с такой защитой ;) и тормозит
отсюда вытекает второе
2 можете гнать сколько угодно но не обеспечив ему охлаждения равноценного разгоняемому атлону вы ПРИРОСТА НЕ ПОЛУЧИТЕ так что за температурой советую следить
3 Что тама про планку все выше и выше? дык как же так получаеться что АМД сидит у них на загривке делая в половину дешевле камушки и для этого не нужно менять никакой сокет???? Это не на прогресс похоже а на жалкие попытки удержаться на плаву, что в итоге то? опять глючный и плохой атлон 64 (причем его бюджетная модель, а проще обрезок с половинчатым кэшем) сделал пень 4 полноценный и с такой задранной планкой? что опять под тесты заточили, а может все таки под иры?
4 модернизировать свою машину можно и даже нужно, вопрос нужно ли? вы хотите сказать что менять сразу мать с процем гораздо дешевле чем менять просто процессор? я имею возможность брать любую комплектуху по оптовым ценам из первых рук но извините не занимаюсь постоянными апгрейдами, а зачем? что нового появилось за прошедший год на материнских платах из за чего стоило бы заниматься заменами? что бы можно было сказать что я к примеру просто имею кучу лишних бабок и люблю заниматься апгрейдами? Одного не пойму нафига платить, если можно не платить возможности последнего апгрейда если не секрет В СТУДИЮ
5 Владельцы АМД не нервные, моя фраза показалось вам нервной? ну и скажите это про меня, зачем обобщать?
Вообще сугубо личное мнение, если в результате каких либо махинаций АМД не спихнут с рынка и Интел не изобретет наконец что нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО революционное, то есть большая доля вероятности что АМД вытеснит интел из ниши настольников (рабочих и игровых) и интел перейдет к развитию областей где равных им пока нет это серверные решения и т д и т п, честно говоря сравнивать интел с мерседесом тоже не совсем верно, есть определенный клас машин которые очень дорого стоят это старые лимузины но на них не особо погоняешь да и обслуживать простому человеку не по карману, а атлон это феррари (ручной сборки ;) ) за пол цены, я в меру сил слежу за событиями великой гонки двух корпораций, если интел сделает нормальный проц и убедит меня в том что для его апгрейда через пол года год мне не придеться менять еще и мат плату, я к нему вернусь, но пока уж звиняйе, если кого незаслуженно обидел
Да, кстати там половина вашего ответа пропала между тегами, атлон наверно виноват низкосортный

Автор: zMD 24.2.2004, 16:38

1.Мне тоже интересно было бы видеть Intel'овский проц, который так перегревался? Вообще не понимаю людей, которые говорят, что-то вроде: "мой проц работает на 70-80 градусах и совсем не греется." Зачем испытывать судьбу и хорошо эээ "прожаривать" процессор? Он вам разьве для этого нужен?

2. Не совсем понятно, что вы пытались сказать, я бы даже добавил: "не обеспечив компьютеру электричества, вы хрен два заставите его работать."

3. Тем не менее именно процессоры Intel каждый раз радуют нас все новыми и новыми частотами, а уж про японских оверклокеров, которые добиваются умопомрачительных результатов, благодаря своим, японским хитростям, в виде жидкого азота и т.п., многие знают.
Несмотря на свои золотые процессоры AMD по прежнему играет роль фирмы, скорее догоняющей, нежели бежащей впереди.
Про атлон 64 я бы поспорил, даже про глючный и "обрезанный", благо поновее пня 4 будет.

4. Что-то я не помню, чтобы за последние пол-года Intel на новый сокет переходила, вроде как был 478 так и остался. Да и за год не помню... (хм может память надо поменять?)
И многим пригодилась та самая старая материнка, трехлетней выжержки, в которую любой Атлон вхож? Сомневаюсь, если не на помойке, заместо новой, купленной вместе с мощным процом, то вероятно стоит у кого-нибудь в роли второго(третьего...) компа и содержит уж точно не проц 3200+.

5. А мое мнение, что очень и очень скоро, друзья мои, выйдет Pentium V, вот тогда и увидем кто в доме хозяин. А пока гордые ряды P4 на ядре Prescott выходят стройными рядами из заводов и по ночам кусают злобных жадин, которым по-дешевле и по-сердитее.

Автор: Yakudza 25.2.2004, 2:48

Можно много спорить кто круче AMD или INTEL но факт остается фактом...показатель цена-качество...у AMD заметно лучше... с этим я надеюсь спорить никто не будет..??
А про перегревы если говорить...то Barton практически не греется.(как впрочем и Thoroughbred B ).. на боксовом кулере около 30 градусов(термопаста не из комлекта)... 33-34 после игрух.... так что...я за AMD однозначно...(но только пока)...

Автор: MaxPayne(RUS) 25.2.2004, 4:54

Вообще не понимаю людей, которые говорят, что-то вроде: "мой проц работает на 70-80 градусах и совсем не греется." Зачем испытывать судьбу и хорошо эээ "прожаривать" процессор? Он вам разьве для этого нужен?
Просто что не люблю звук вентиляторов, потому и снизил частоты вращения до минимума, естественно проц несколько перегреваеться но производительность не падает и не глючит, а вот что с Пнем 4 будет рассказать или сами догадаетесь?

Про атлон 64 я бы поспорил, даже про глючный и "обрезанный", благо поновее пня 4 будет.

имеются ввиду процессоры одного рейтинга и времени выпуска, не могу щас найти ссылку, удалил наверное :( речь шла о частотах 3200 или 3400 у обоих, Р4 шел на 800 шине двухканалной памяти а Атлон брался бюджетный он на DDR 400 работал

4. Что-то я не помню, чтобы за последние пол-года Intel на новый сокет переходила, вроде как был 478 так и остался. Да и за год не помню... (хм может память надо поменять?)

тогда запусти Гипертреадинговый процессор на обычной мамке, как получиться напиши, порадуюся, так или иначе нас затваляют тратить бабки и я говорю именно о целесообразности этих расходов


PsCS
получил вот результаты опроса по железу наблюдайте картину, думаю все ясно АМД уже к половине приблизился

Привет всем!

Несколько недель назад мы проводили опрос на тему "Ваше
железо". Участники полностью описывали свой компьютер.
Теперь, собсно, результаты.

Напоминаю, что опрос проводился среди подписчиков листов по
17-ти пунктам:

1. Материнская плата (марка, модель).
2. Процессор (тип, частота).
3. Оперативная память (марка, объём).
4. Винчестер (марка, объём).


Итак! Внимание! Результаты опроса!

------------------------------------------

Просматривать только в моноширинном шрифте
(например, Courier New и т.п.)
__________________________________________
-----------[ всего компов: 107 ]----------

> Хорошая затея узнать у кого какое железо!
Интересно было-бы узнать кто к чему
неравнодушен.

__________
_______________/ МАТПЛАТА _______________
<<< Производитель >>>
-----------+------+----------+--------------
Марка | штук | %из всех | % без NoName
-----------+------+----------+--------------
Asus | 20 | 18,7 | 20,6
GiagaByte | 15 | 14 | 15,5
EPOX | 13 | 12,1 | 13,4
= = = = = + = = =+= = = = = + = = = = = = =
Acorp | 8 | 7,4 | 8,2
Chaintech | 7 | 6,5 | 7,2
MSI | 7 | 6,5 | 7,2
Abit | 3 | 2,8 | 3
AOpen | 3 | 2,8 | 3
EliteGroupe| 3 | 2,8 | 3
Intell | 3 | 2,8 | 3
JetWay | 3 | 2,8 | 3
Soltek | 3 | 2,8 | 3
Manli | 2 | 1,9 | 2
ACPI | 1 | 0,9 | 1
Albarton | 1 | 0,9 | 1
Biostar | 1 | 0,9 | 1
DFI | 1 | 0,9 | 1
Fic | 1 | 0,9 | 1
Iwill | 1 | 0,9 | 1
VIA | 1 | 0,9 | 1
= = = = = + = = =+= = = = = +-------------
NoName | 10 | 9,3 |
-----------+------+----------+
из них особые:
> Не помню
> не разбирал, не знаю
> старье какое-то
__________________________________________
==========================================

____________
______________/ ПРОЦЕССОРЫ ______________
<<< Производитель >>>
---------------+------+---------+-------------
Марка | штук |%из всех | % без NoName
---------------+------+---------+-------------
AMD | [41] | [38,3] | [39]
| | | |
+- Athlon XP | 31 | 29 | 29,5
+- Athlon | 10 | 9,3 | 9,5
| | |
Celeron | 28 | 26,1 | 26,6
= = = = = = = + = = =+= = = = =+= = = = = = =
Pentium | [26] | [24,3] | [24,8]
| | | |
+- IV | 14 | 13 | 13,3
+- III | 8 | 7,4 | 7,6
+- I | 2 | 1,9 | 1,9
+- II | 2 | 1,9 | 1,9
| | |
Duron | 8 | 7,4 | 7,6
Batron | 1 | 0,9 | 0,9
Power | 1 | 0,9 | 0,9
= = = = = = = + = = =+= = = = =+-------------
NoName | 2 | 1,9 |
---------------+------+---------+

<<< Частота >>>
-------+------+--------
Частота| штук |%из всех
-------+------+--------
1700 | 14 | 13
2400 | 8 | 7,4
2000 | 7 | 6,5
1000 | 7 | 6,5
900 | 7 | 6,5
= = = =+= = = + = = = =
1800 | 5 | 4,6
1500 | 5 | 4,6
2500 | 4 | 3,7
2200 | 3 | 2,8
1600 | 3 | 2,8
800 | 3 | 2,8
500 | 3 | 2,8
2800 | 2 | 1,9
2600 | 2 | 1,9
1900 | 2 | 1,9
1200 | 2 | 1,9
950 | 2 | 1,9
850 | 2 | 1,9
450 | 2 | 1,9
433 | 2 | 1,9
366 | 2 | 1,9
350 | 2 | 1,9
3200 | 1 | 0,9
3060 | 1 | 0,9
2660 | 1 | 0,9
2300 | 1 | 0,9
1433 | 1 | 0,9
1333 | 1 | 0,9
1100 | 1 | 0,9
1066 | 1 | 0,9
768 | 1 | 0,9
759 | 1 | 0,9
750 | 1 | 0,9
744 | 1 | 0,9
667 | 1 | 0,9
650 | 1 | 0,9
633 | 1 | 0,9
400 | 1 | 0,9
200 | 1 | 0,9
133 | 1 | 0,9
= = = =+= = = + = = = =
из них | |
разог | 8 | 7,4
наны | |
-------+------+--------
__________________________________________
==========================================


ЗыЗsCs
Так что покупая компьютер убедитесь, а не впаривают ли вам компьютер на базе процессора Интел, ходящий стройными рядами ;) , при такой политике очень хочеться указать направление куда им идти ;)

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 25.2.2004, 7:06

И что это доказывает?

Процессоров AMD 41 штука

Процессоров Intel 54 штуки

И что?

По частотам вообще понять ничего нельзя... Вы же сами наверняка знаете, что очень много людей покупает компьютеры ничего в них не понимая и пытаясь взять подешевле либо приобретают офисный компьютер. Только этим например я могу объяснить большое количество в данном исследовании процессоров Celeron.

А такие выражения, камрад я считаю недостойными.... :angry:

Кстати давай что ли сравнение процессоров производительность/цена, а то у меня нет пока денег 417 долларов выкладывать за Атлон 64, а Атлоны ХР к моему процессору даже близко по производительночти не подходят (42 градуса на боксовском кулере при 3200 ГГц)

Автор: MaxPayne(RUS) 25.2.2004, 7:20

количество процессоров доказывает что не 8 процентов рынка принадлежит АМД а несколько больше
насчет выражения, признаю, погорячился, иногда бываю не сдержан,
насчет сравнения без проблем, как будем тестировать? У меня есть возможность собрать атлон ХР+ 2200 - 2400 на двухканальной мамке, видео 5600 то же есть, вопрос с температурой, у атлонов и интелов по разному измеряеться температура и то что показывает термодиод атлона не совсем то же что показывает пень 4 посему тут сравнить не получиться, хотя я могу попробовать привинтить датчик снаружи на камень но опять же надо такой же татчик тебе поставить в общем гимор лишний, предлагаю так выбирай чем будем тестить а я соберу атлон и попробую разогнать (заразом и цену подсчитаем)

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 25.2.2004, 8:12

И насчет двухканальности, вроде АМD быстрее при асинхронном режиме работы с памятью? Это без подкола, просто для точности...

Автор: WARLORDstrateg 25.2.2004, 8:30

Извечный спор.... А ведь никто меня так и не убедил взять Интел (хотя сейчас у меня есть деньги взять и его, но смысл? :o ) У нас ( так как у нас - это дыра, то цены тут от нормальных существенно отличаются ) Бартон 2500+ - стоит 3000 рублями... Пень 4 2400МгЦ - 6500 кажеться.... И как вы думаете что я возьму?
Извините, но во-первых, брать чуть-ли не самый последний проц - это "пальцы" и ничего более.... Имея нормальную конфу можно жить на железяке, не превышающей 2Ггц еще около года. Во-вторых, даже в таком случае, утверждать насчет заточки того-или иного - тоже лишним будет. 5-10% производительности - визуально незаметишь, а всякого рода тесты - понятие ОЧЧЧЧЧЕНЬ относительное... попадеться какая-нибудь слегка глючная память - и в результате получим, что в процах одного уровня - пень аж на 40% работает хуже Ну - или наоборот....

Ага, и и плюс ко всему, добрые дяди из магазина еще и впарять им проц от Интела, доказывая что это "фирма" а в компе самое главное это проц. И в результате товарищ уедет с гнущимися от лапши ушами, зато с процом от Интела но с паганой видяхой, потому как на ней пришлось сэкономить Когда я себе брал комп - мне воткнули 700 Дурик ( был один товарищ, который их сразу с их пнем отправил на покой). Или второй случай - когда мы с Прапором ездили делать апгрейд, мне тоже долго и упорно внушали, что ИНтел это вери гуд ( на надо-же им лишние бабосы содрать), пришлось раздвинуть пальцы и немного порамсить... отстали
Мораль сей басни - это я вспомнил про статистику, данную выше - если специально для ламеов, берущих комп впервые выпустить брошюрки с реальным раскладом дел -цена-производительность_НО_Интел_круче_на_5% - то статистика Интел резко упадет
Продолжу позже, а заодно и уточню цены, указанные выше....

Автор: MaxPayne(RUS) 25.2.2004, 8:48

секунду, не до конца улавливаю связь двухканальной мамки и асинхронного режима, я так понимаю если шина у проца и памяти 166 в DDR то это синхронный режим, если у проца 133 у памяти 166 то это асинхронный, на двухканальных мамках (для атлонов насчет интелов не уверен) чипсет сам управляет работой банков читая за проход одновременно два слова данных из двух банков
теперь могу оказаться неправ, поправьте если что:
Интел изначально создан для технологии при которой как и у атлона за один проход читаеться несколько слов данных потому реальная частота шины пней 4 была 100 на 4 (типа двойного DDR) а пямять была РИММ которая читалась по той же системе за один проход 4 слова, потом ему притянули за уши DDR разработанную для атлона и производительность сразу упала нафиг потому как проц принимает 4 слова за раз а память дает ему только два потом придумали 800 шину и двухканальный режим то есть каждая планка DDR дает по 2 слова за такт и работая в парралели они дают 4 слова за такт, кажись так, если мне ГРАМОТНО обьяснят что это ересь, спорить не буду, мелким деталям не верить дословно, обьяснение чисто на пальцах

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 25.2.2004, 10:26

Все верно, кроме одного - никакой процессор или контроллер не в состоянии сейчас динамически менять частоту памяти прямо во время работы. Причем чипсет может поддерживать двухканальный режим работы с памятью только при выполнении 2-х условий:

1. По два чипсета в банках одного цвета (я имею в виду обычный DDR SDRAM)
2. Частота работы шины памяти и шины проца одинакова (синхронный режим).

Так вот в процессе разгона для Р-4 оптимально держать синхронный режим работы с памятью, а вот AMD почему-то приятнее асинхронный разгон (память на частоте выше частоты проца), но при этом двухканальный режим работы с памятью не возможен конструктивно...
Или я не прав?

Автор: MaxPayne(RUS) 25.2.2004, 10:46

я и не говорю что чипсет на двухканальной мамке под сокет А динамически меняет частоту, он просто берет данные по двум каналам а на процессор выдает по одному (опять же на пальцах, прошу не придираться) а вот как он там их преобразует жто уже есть ноу хау разработчиков
Первое из указанных условий есстесна имеет место быть, насчет второго не уверен (именно для атлонов) по моему пофигу, а вот исходя из вышеуказанного мной, для пня 4 второе условие применимо
По поводу что как лучше гнать знаю одно, пока что любой проц (если только не брать процессоры видеокарт) дает максимальный разгон именно в синхронном режиме, поэтому если есть что то что я не знаю, прошу уточнить откуда дровишки, потому как асинхронный режим ВСЕГДА ведет к снижению производительности системы в целом, единственное исключение это хитромудрые разработчики некоторых чипсетов в архитектуре оптимизации проводиться именно для асинхронного режима

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 25.2.2004, 15:00

Я частенько почитываю новостные выпуски overclockers.ru и там часто присылают данные по разгону процессоров. Так вот при увеличении частоты памяти и переходе работы в асинхронный режим работы AMD поднимает производительность. С Пентиумом такого не происходит потому что начинают оказывать сильное влияние задержки связанные с несовпадением циклов, это я имею шины на 800 МГц материнках. Все таки частота шины при разгоне выше 200 МГц и несовпадение циклов начинает оказывать сильное влияние...

Поэтому на чипсетах Интел приняли решение отказаться от возможности работы системы в двухканальном асинхронном режиме

Автор: Voron 25.2.2004, 19:46

1)Посмотрим ,на новый пень,только новый Атлон тоже уже не за за горами.
2)На счет жадин-это слишком.Обясните мне такому не умному, зачем платитить лишнии 120-170 у.е ???за что?за разницу в тестах в 5-10.%?????за громкое имя Интел???Да я лучше видяху покруче возьму(хотя куда уже круче B) )или памяти.
Мой атлончик1700+(1.4ГГц) стоит 50 у.е -загнался пока до 2100ггц(2600+)(больше мать не дает,400 шину не дежит :no: )Найди те такое решение у интела.

Автор: zMD 26.2.2004, 10:48

Контрпредложение - взять Celeron 1.8-2.0 Ггц, мать хорошую (на 865PE чипсете подойдет ). Целерончики такие стоят до 70 баксов, гонятся по шине достаточно хорошо, а уж если мы еще и мать "перекрасим", вообще отлично будет. В итоге получаем те пресловутые 2.6-2.8Ггц. Хотя опять же - как повезет, может и больше получится, может и меньше, ведь не все камни(даже от AMD) хорошо гонятся.

Автор: MaxPayne(RUS) 26.2.2004, 11:21

целероны от пней 4 огрызки еще те, у меня сосед менял камни что бы догнать мой атлон ХР по скорости, догнал на 2000 или 2200, не помню а тормоза как были так и остались, не для игр камушки, причем от пней 3 целероны были гораздо живее

Автор: MaxPayne(RUS) 27.2.2004, 4:32

Уважаемый Хорнет, куда пропал? Атлон мне собирать для теста или нет?

Автор: Hornet@exp[ALFA TEAM] 27.2.2004, 6:28

Я все пытаюсь нашукать как можно на ИЛ-2 потестить производительность...

Или сам подскажи, как будем тестить... Только не 3DMark или типа этого - синтетические они. Потом нам надо договориться насчет файла мегов в 500, чтоб он и у тебя и у меня одинаковый был - погоняем архиватор...

Автор: zMD 27.2.2004, 12:28

В кач-ве еще одного теста предлагаю вам устроить кодировани какого-нибудь фильма.

Автор: Voron 27.2.2004, 12:31

лучще UT 2003(или любой другой)

Автор: MaxPayne(RUS) 27.2.2004, 14:05

неее ребята, кодирование фильма это фигня, архиватор тоже собсна, мы же не кодируем видео каждый день и не жмем 500 меговые архивы, нужно творчески подойти, самый оптимал это конечно игры но тут одна сложность, как подобрать идентичные видеокарты, температуру еще можно померять и сравнить, кстати наткнулся тут на статью по тепловыделению атлонов и узнал интересную вещь, атлоны грелись в простое потому как охлаждение ядра в виде отключения от шины было возложено на производителей материнских плат (и ими не поддерживалось), на данный момент бартоны охлаждают себя сами при простое и график температуры у них похож на график интелов, да и сам нагрев ничуть не больше
вопрос №2 какой процессор ставить и с чем будем сравнивать?
вопрос №3 нигде не увидел упоминания про то что атлоны разгоняються лучше в асинхронном режиме (это к Хорнету по поводу нашей недавней беседы, я собсна не ради спора, просто докопаться до истины хочу)

Добавлено в сообщение @ [mergetime]1077880294[/mergetime]
2 Хорнет
Производительность в ИЛ-2 тестить проще некуда
грузим трек BlackDeath (идет в комплекте)
выходим в комманды и пишем fps START SHOW
и смотрим кадры, только я и так знаю что толку для ила там никакого, хотя работал Олег Мэддокс над оптимизацией, в итоге фризов вроде бы как помене стало а в общем суммарный прирост стремиться к нулю :( я давно в ИЛ играю, если бы оно работало с HT как надо? то эта инфа везде бы лежала

Автор: GEG 27.2.2004, 21:48

Не лучше, а хуже!!! При асинхроне производительность у Бартонов (с другими не знаю) ПАДАЕТ!

Автор: 88|Razdalbay 4.4.2004, 10:36

про разгон атлона в асинхронном режиме. Когда гониш в синхронном у тебя поднимается не только частоты шины на камне но и на памяти. Память дешевая - не заработает. Лучше брать самсунг, ей по барабану она пускается и на шине в 560MHZ, так что гнать можно. В асинхронном скорость пакдает из-за того что происходят задержки в связке камень-северный мост- память (латентность появляется).
Кодировка фильма тест реальный. Я видел как люди "слазили с Bartona 3200+" на P4 2400 (800MHZ), из-за того что при кодировке на атлоне у них уходит время 4часа, а на пне 2,5. Так что тут вопрос спорный

Автор: rus 5.5.2004, 9:11

Уже четыре года пользуюсь AMD, и никаких проблем. На работе поставили Р4-2000, играть на нём намного хуже, чем на AMD, сейчас принёс из дома AMD 550, ему уже третий год, так он всё работает. Единственно что сеть лагает. Дома AMD XP2400+ и проблем не возникает. Только гудят амдэшки как трактора, жена по ночам орёт. :P

Автор: jiexa 7.5.2004, 13:51

Посмотрел на форум - эмоций много, толку мало. Насчет производительности - различие на 2-5% в разных тестах у двух различных платформ равных классов, на вопрос выбора процессора не влияет (енто не касается особых фанов, коих хватает с обоих сторон). Правда если взять конкретную сумму - платформа на атлоне окажется быстрее.
С другой стороны - я всета-ки не советовал брать атлоны К7 - новичкам, или людям не желающих ковыряться в корпусе железного друга и различных настройках ПОСТ бивиса - правильная настройка оной способна повысить производительность на 15 -20%, неправильная соответственно наоборот.
Купил К8 - настроек "хочу быть интелом" - никаких. Но с железом пришлось повозится - тот-же паяльник.
А насчет стабильности работы - уверяю вас, господа, если правиль собрать и настроить атлон - будет пахать сутками. Более того (лично по моему опыту) - платформа собранная на атлоне намного смотрится предпочтительнее в линухе (ред хат 7.0 - 9.3).
И все-таки - человеку который спрашивает, что лучше - без сомнения (следовательно - новичку) - Интел - меньше хлопот, за небольшую переплату.
Сам пользуюсь Атлоном уже 4 года (а АМД вообще - 7 лет: в свое время К6 - единственный выбор студента), но когда работал в одной фирме - ремонтировал компы, людям которые задавали подобные вопросы советовал Интел (с чистой совестью - поверте).
И все же, тот день когда станет доминировать одна платформа станет апокалипсисом .

Автор: Ultra 7.5.2004, 14:38

rus может не амдэшки гудят-то? Может быть другое что-то? ;)

Автор: hydr[o]gen 7.5.2004, 15:05

толку мало монополия потомушта. былобы процовых гигантов штук 30 как автомобильных - а то АМД, Интел и еще этот третий про который только страшные слухи ходят что он "в 5 раз быстрее пня", но никто невидел. была бы простота и надежность, и цены производителя.
и небыло бы апгрейда камней. меняли бы изредка перефирию какую вроде сидюка. прогресс до лучшего произошел бы мгновенно, было бы с дюжину Интелов-АМД на свете...
а то каждые полгода новый камень по монопольным ценам - просто бешеные бабки уходят...
нужен прорыв в компьютерной индустрии. новые концепции, полностью измененные стандарты

Автор: Ultra 7.5.2004, 15:24

Автор: hydr[o]gen 7.5.2004, 15:46

главная проблема в том что интелы перепахали всю пригодную для новых идей почву далеко впереди себя и новые концепции приходится строить именно "с нуля" что требует солидных денежных вливаий . так что, боюсь, в России тажеленько будет "делать прорыв"...
серьезно помочь делу мог бы крах одного из главнейших монополистов, но это палка о двух концах. на мой взгляд компьютерная "великая депрессия" еще впереди.

Автор: "Green" 21.5.2004, 18:27

У меня вопрос про P4. Там короче у меня у другана P4 1600Mhz, а у меня P4 2400Mhz. У него при загрузке появляется такая красочная картинка P4 там и все дела, а уменя такой нет. Не значит ли это, что мой поц какой-то полёный или она просто залочена?

Автор: dark 21.5.2004, 19:44

у тебя просто АМД.

Автор: "Green" 25.5.2004, 23:10

Я помйму сказал, что у меня Intel Pentium 4, не Celeron, не Duron, и не AMD.

Автор: Voron 26.5.2004, 18:16

в биосе заставку включи :lol: и у тебя такая будет ;)
во что китайцы делают уже пни 4 подделывать научились :P

Автор: gag 27.5.2004, 1:00

"Green" и помойму еще: если плата интеловая и биос там например мегатрендс американ, то выключи турбо загрузку, а то заставка пролетит, и не успееш заметить.....

Автор: WARLORDstrateg 27.5.2004, 1:07

Товарищи, а разве ПРОЦЕССОР имеет заставку?! Это прерогатива материнской платы преимущественно. Вон у меня АСУС, так там "реклама" пролетает АСУСовская, красиво так....

Автор: "Green" 29.5.2004, 17:40

2Voron Может это и смешно но я смотрел в Bios-е и не смог найти где заставку включить. Там только заставка на производителя мотери включается. Можно по подробнее где это находится.
2WARLORDstrateg Мы говорим не про заставку отдельного процессора, а про логотим Pentium 4.

Автор: WARLORDstrateg 29.5.2004, 17:44

Дык... а логотип откуда береться? не с процессора же. Или?

Автор: kilativv 29.5.2004, 18:54

В процессоре никаких логотипов нет и не было!
Все эти картинки красивые берутся из БИОС. У твоего другана просто другая мать и соответственно БИОС с наворотами.

Автор: Prapor 29.5.2004, 19:00

Автор: caffro 29.5.2004, 21:12

"Green"

На самом деле - сходи на сайт прозводителя материнки. Сейчас очень многие биосы поддерживают функцию вставки вообще любой картинки при загрузке - поэтому может при загрузке отображаться хоть логотип Р4, хоть портрет Винни-Пуха... Просто нужная для этой операции утилита - конвертер картинок в нужный формат - далеко не всегда идёт в стандартной поставке платы... Заодно и прочитаешь, как её туда запихнуть - если твоя плата это поддерживает.

Автор: "Green" 29.5.2004, 22:34

Дело не в том, что мне хочется запехнуть туда какую нибудь картинку. Просто у друзей с головой немного не в порядке, и несмотря на все мои разьеснения и т.д. и т.п. они продолжали уверять меня, что у меня Celeron. Тогда, я сказал им если не верят мне пусть почетают, что пишут умные люди. Вот и всё!

Автор: Voron 15.6.2004, 10:34

тут наткнулся на за забавную статейку -" Снаряжение для работы с Prescott: AMD шутит"Все, что вам понадобится для безопасной работы с Prescott". почитать можно сдесь http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1087110030 :lol:

Автор: Voron 22.7.2004, 0:46

цитата с http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1090402448 Чипсет NForce 3 250 показал себя с лучшей стороны – приличные ориентированные на разгон решения на его основе показывают впечатляющие результаты, а по уровню производительности они остаются лидерами. Заметим, что система на базе чипсета i925X и процессора Pentium 4 560 (3.6 ГГц) стабильно проигрывает решениям класса Socket 939 с процессором Athlon 64 FX-53 (2.4 ГГц). Еще один пример из серии "Не в гигагерцах счастье" .
Похоже я определися с будущим апгрейтом.АМД forever! :+:

Автор: Voron 14.8.2004, 19:24

Хотите играть в Doom III - выбирайте AMD64
С выходом Doom III, большинство сетевых СМИ фокусируется при тестировании на бенчмарки графических карт, составляющих существенную "материальную" часть ПК большинства игроков. Однако не стоит пренебрегать и центральным процессором, о чем популярно рассказывает нам сайт Anandtech в своей статье, изучающей влияние процессора на показатели в Doom III.

Ананд сравнил около тридцати процессоров, и в этой игре именно процессоры AMD64 показывают себя лучше всего - так, Athlon64 FX-53 бесспорно получает пальмовую ветвь первенства. За ним следуют Athlon64 3800+, Athlon64 FX-51, Athlon64 3400+, и Athlon64 3500+.

Дорогостоящий Pentium IV EE 3.4 ГГц занимает лишь шестое (!) место этого подиума, преследуемый "скромным" Athlon64 3000+ со стоимостью менее 200 евро, то есть стоящим в 5 раз дешевле Pentium IV.

И пусть кто-нибудь после этого скажет, что Doom III разрабатывался не на AMD64

Автор: Zheka 14.8.2004, 19:42

Определенно игровой порц сейчас от АМД, как кто то сказал - "не в гигагерцах счастье". Что АМД и доказало.

Автор: Чувак_на_Марше 26.9.2004, 1:44

вижу мою мессагу наяпнули! А за что? лады братва я не ленивый напишу ище раз!
Атлоны очень не рулят из-за незащищенного кристала и огромнейшего тепловыделения! Меня это стремает. Камень можно повредить остановка кулера опасна для здоровья поэтому "я выбираю безопасный секс!" с интелом! Надежно производительно!
И если поганые AMDшные извращенцы удалят мою кирялку то я ее опять напишу!

Автор: WARLORDstrateg 26.9.2004, 2:01

==

Повредить можно все, даже мозги... СВОИ. Есть у меня один знакомый, который в принципе уже достаточно много раз ставил переставлял процы всех сокетов. Но один раз умудрился перевернуть хваленый прочный Интел (кажется пенек 1.4Ггц) на 90 градусов. Повазюкав ножками по сокету, он даванул его посильнее - итог:
треть ножек погнул, десяток с краю сломал. Как мамка жива осталась - не знаю......
Это я к тому, что имея загнутые под ненужным углом руки можно и цельнометаллический подшипник сломать. Едем дальше......

==

Прога мониторинга темпы и shut down в БИОСе - вот тебе и "безопасный" секс с АМД. Что такое тепловыделение - мой Бартон в загрузке дает 51-55 градусов. Много? Я так не считаю. Так же был свидетелем, как Атлон 1700+ работал с криво прилепленным кулером - температура была от 95 до 109..... Работал полчаса. В винде даже глюков незаметно и процу пофигу. Так что, уважаемый - это совсем не те "факторы" которые могут заставить переплачивать по 30% за материнку+проц Интела ДАЖЕ ПРИ НАЛИЧИИ средств. Я во всяком случае, НИКОГДА не собирал и не буду собирать ни себе, ни кому-бы то ни было компы на базе Интела. Если только офисные - там мамки хорошие. Лучше свободные денежные средства пустить на память-винт-видяху и т.д. и т.п.
Все вышесказанное моя скромная ИМХА.....

Автор: Zheka 26.9.2004, 2:07

Автор: GEG 26.9.2004, 10:56

У Athlon 64 ядро скрыто под защитной крышкой. А Пень 4 на ядре прескот тогда как греется? Там тепловыделение вообще рекордное! А моего athlon XP 2500+ температура в простое 33-34С. Под нагрузкой около 50... Это много? Нет, если предельная температура 90!



Кривые руки ничем не исправить... Защита от перегрева присутствует у всех уважающих себя производителей материнских плат!

Автор: DOHTOR 8.10.2004, 12:31

У меня платформа на i-865 GA-8IPE1000.
Поставил неделю назад проц Цел-2400 Д (533).
Всё замечательно пашет, гонится прекрасно до 3ГГц.
Если б не одно НО -
при хорошей нагрузке проц греется до 70С ( на штатной 2,4ГГц) и пропеллер на куллере (фирменном Интеловском) ревёт как на недетском кукурузнике.
А поскольку рубилово в сети идёт по ночам, то возникает конфликт с домочадцами....

Автор: GEG 8.10.2004, 12:40

Ядро Prescot ОЧЕНЬ хорошо греется... Что ты еще хотел от Celerona D? Поставь Zalman 7000B Cu... Если хочешь тишины... За комфорт надо платить...

Автор: Dr.Wagen 8.10.2004, 14:24

ну или низкооборотистый Титан. А вобще обзоров по кулерам в сети хватает

Автор: Prapor 8.10.2004, 15:40

или Иглу поставь - очень тихо и надежно, и по деньгам не чета Залманам.

Автор: Полковник Огурцов 31.10.2004, 22:18

Иннтел!Иннтел!Иннтел!Иннтел!Иннтел!Иннтел!
Тебе братец нужно радоваться что твой камень не перегорел еще при 70 цельсиях, у пней 4 65 цельсиев и в магазин, что-то не так не может целерон при 2,4 до 70 прогреваться, мой пень 1,818@2,671 до 50 редко греется, зато видуха уже коптит

Автор: WARLORDstrateg 31.10.2004, 22:26

Автор: Krot 1.11.2004, 0:41