Линус Торвальдс и Gnome3, эпическая сага о святом Форке Опции

Друг, а с чем сравнивать будем? Во времена появления Windows2000/XP это были передовые системы. Давай будем объективными - линукс в то время ходил под стол и сцался в памперсы.

Во времена появления Windows2000 она была всё ещё дешёвой и всё ещё малоресурсоёмкой альтернативой коммерческим юниксам, ни о чём шибко "передовом" там говорить не приходилось.

Во времена появления Windows XP она была адовым глюкаловом. Ко второму сервиспаку она обрела нужную устойчивость, но по требовательности к ресурсам стала сравнимой с коммерческими юниксовыми ОС для рабочих станций. (Линуксовые ОС для рабочих станций более ресурсоёмки, чем коммерческие юниксы.)

Я не балабол. Лови цифры:

http://secunia.com/advisories/product/21744/ - MS SQL Server 2008 - 1(одна!) уязвимость
http://secunia.com/advisories/product/4587/ - Postgresql 8x - 36! уязвимостей

Дабы понять разницу, попробуй себе сократить зарплату в 36 раз и не зарыдать от горя ;-)

первая база -- с закрытым кодом, вторая -- с открытым. Сударь, извините, опять security by obscurity или Вы просто балабол? :angry:

Я не балабол. Лови цифры:
http://secunia.com/advisories/product/21744/ - MS SQL Server 2008 - 1(одна!) уязвимость
http://secunia.com/advisories/product/4587/ - Postgresql 8x - 36! уязвимостей

Лукавите милейший. Вот пакеты исправлений MS SQL для исправления уязвимостей.
SQL Server 2008 для 32-разрядных систем с пакетом обновления 1 (SP1) (KB2494096),
SQL Server 2008 для 32-разрядных систем с пакетом обновления 1 (SP1) (KB2494100),
SQL Server 2008 для 32-разрядных систем с пакетом обновления 2 (SP2) (KB2494089),
SQL Server 2008 для 32-разрядных систем с пакетом обновления 2 (SP2) (KB2494094),
SQL Server 2008 R2 для 32-разрядных систем (KB2494088),
SQL Server 2008 R2 для 32-разрядных систем (KB2494086). Это далеко не ОДНА уязвимость.
Сильно сомневаюсь в вашей самоценке, поэтому не считаю нужным продолжать это действо.

Орлунь, во времена windows 2000 единственной альтернативой дорогим unix системам был у Майкрософт, на чем она и нехило поднялась. Линукс созрел году эдак к 2004-2005-му. А линукс года 2000-го представлял из себя жалкое зрелище.

STamm, братюююняаа! А ты читать пробовал, о чем там пишут?

Все эти уязвимости ведут в одно место - http://technet.microsoft.com/ru-ru/securit...lletin/ms11-049

А именно "Данное обновление для системы безопасности устраняет обнаруженную пользователями уязвимость в редакторе Microsoft XML Editor. Данная уязвимость делает возможным раскрытие информации в том случае, если пользователь откроет специально созданный файл Web Service Discovery (.disco) в одном из уязвимых приложений, перечисленных в данном бюллетене..." (с)

Именно она описана в той единственной уязвимости, о которой я написал - http://secunia.com/advisories/44912/ или "Microsoft XML Editor External Entities Resolution Information Disclosure Vulnerability" (с)

;-) Смешно дальше с тобой общаться на эту тему.

Считать Win 2000 - передовой платформой того времени :no: , хех, бред, даже после выхода SP4, данная Ось хромала на обе ноги!!! :( Даже серверный вариант страдал, не сравнимо с коммерческими Unix! Кем - то любимая }{P так и страдала уязвимостями и дальше SP2, даже на период выхода SP3 их было уже до неприличия много :zzz: , особенно критичных к работе и безопасности ОС.
nassaja - вы были или молоды, в то время или пользовали ПК, как игровую консоль, если пытаетесь доказать обратное, тем более людям, которые 10 лет назад, ломали копья об баги микрософта......

Считать Win 2000 - передовой платформой того времени :no: , хех, бред, даже после выхода SP4, данная Ось хромала на обе ноги!!! :( Даже серверный вариант страдал, не сравнимо с коммерческими Unix! Кем - то любимая }{P так и страдала уязвимостями и дальше SP2, даже на период выхода SP3 их было уже до неприличия много :zzz: , особенно критичных к работе и безопасности ОС.
nassaja - вы были или молоды, в то время или пользовали ПК, как игровую консоль, если пытаетесь доказать обратное, тем более людям, которые 10 лет назад, ломали копья об баги микрософта......

Ой, вот не надо теперь выдумывать. Особенно если сравнить цены на винтукей и коммерческие юниксы. Или, бладж, вспомнить, что каждый коммерческий юникс это собственный храм и церковь имени себя, со своими уникальными заморочками, проблемами, архитектурными недостатками и прочим овном.

Так чо, я не поняв, где тот крутой чувак, что нарыл тыщу дыр в майкрософтовском софте?

Особенно если сравнить цены на винтукей и коммерческие юниксы.

Особенно если вспомнить, что именно шло за эти деньги. На одном полюсе -- освобождение от уголовного преследования за установку копии вендов. На другом полюсе -- исходники коммерческого юникса с правом внесения изменения в коды.

Считать Win 2000 - передовой платформой того времени :no: , хех, бред, даже после выхода SP4, данная Ось хромала на обе ноги!!! :( Даже серверный вариант страдал, не сравнимо с коммерческими Unix! Кем - то любимая }{P так и страдала уязвимостями и дальше SP2, даже на период выхода SP3 их было уже до неприличия много :zzz: , особенно критичных к работе и безопасности ОС.
nassaja - вы были или молоды, в то время или пользовали ПК, как игровую консоль, если пытаетесь доказать обратное, тем более людям, которые 10 лет назад, ломали копья об баги микрософта......

Ой, вот не надо теперь выдумывать. Особенно если сравнить цены на винтукей и коммерческие юниксы. Или, бладж, вспомнить, что каждый коммерческий юникс это собственный храм и церковь имени себя, со своими уникальными заморочками, проблемами, архитектурными недостатками и прочим овном.

А что, я такого супер пупер про ведро выдумал-то, плиз, в студию???? про 2000-ник или про Хрюху?по-конкретнее.....
Сановские тачки работают годами с критичными данными, от томографов до телескопов, почему там нет бардака из окошек? Храм в себе, яблоки тоже вещи в себе, ну и....кого это пугает???Продают в 10 раз дороже и ни чего хавают люди..... :D :+: только в рассаднике писишников такой бедлам и есть. Но если бы еще свободные юниксы и линукс-басед оси, народ не ставил, ботнетами была окутана вся планета уже к 2000 году....

Управляющие модули на ПЛИСах, в гражданской радиолокации у нас в России :+: , трудятся на DOSах , там нет места не для "свиней", не для семерок всяких, вопрос почему разрабы несложный софт, не обвешивают рюшками и плюшками с Директ 11 , чтобы пользователю на смене в 10-12 часов было удобно рассматривать данные в 32 битном цвете.....

А что, я такого супер пупер про ведро выдумал-то, плиз, в студию???? про 2000-ник или про Хрюху?по-конкретнее.....

Подсказать, где теперь сан и прочие юниксы и кто занял их место? ;-) WINDOWS. А там где винда не дожала, теперь халявный линукс добивает. Еще в начале двухтысячных продукция сана была реальной необходимостью. А сейчас? Кто в своем уме будет ее покупать? ;)

Сановские тачки работают годами с критичными данными, от томографов до телескопов, почему там нет бардака из окошек? Храм в себе, яблоки тоже вещи в себе, ну и....кого это пугает???Продают в 10 раз дороже и ни чего хавают люди..... biggrin.gif thumbsup.gif только в рассаднике писишников такой бедлам и есть. Но если бы еще свободные юниксы и линукс-басед оси, народ не ставил, ботнетами была окутана вся планета уже к 2000 году....

Ну и к чему ты это все рассказал? :-) Что под юниксы ботнетов нет? )))))) Или что винда по прежнему держит свои 90% рынка, а линукс за десять лет никак за один процент не выберется?

Привыкай, это объективная реальность.

Подсказать, где теперь сан и прочие юниксы и кто занял их место? ;-) WINDOWS.

Нет, илюша. Виндовс занял место коммерческих юниксов только на рабочих станциях, и то не на 100%, а примерно на 80%, остальное мак -- то есть коммерческий юникс на свободной основе.

А там где винда не дожала, теперь халявный линукс добивает.

Эммм... не совсем так. AIX не добьёшь, а соляра, в общем, стала полусвободной сама.

Еще в начале двухтысячных продукция сана была реальной необходимостью. А сейчас? Кто в своем уме будет ее покупать? ;)

Тому, кому надёжности даже редхата недостаточно (про венды помолчим, на них оракель гонять несерьёзно, а мсскуэль не для серьёзных применений).

Ну и к чему ты это все рассказал? :-) Что под юниксы ботнетов нет? ))))))

Серьёзных -- нет, по крайней мере там, где за системами следят.

Или что винда по прежнему держит свои 90% рынка,

Венда, стоящая на голом железе, на серверном рынке не держит ничего. Может быть, 1%. Остальное -- быстрозабиваемые копии в виртуалках. Знаю компании, где в продакшене нет ни одной (!!!) копии венды на голом железе.

а линукс за десять лет никак за один процент не выберется?

Не путай машины домохозяек с серверами, илюша. На серверах линухов прилично за половину, даже с учётом сумасшедшего поголовья виртуальных вендов на хостингах. Да ещё бсди есть, и их заметно отлично от нуля.

Привыкай, это объективная реальность.

Привыкай, что с подсчётами поголовья будут некоторые проблемы. Придётся вводить ещё время жизни копии, которое у вендов будет сокращаться, -- забить заражённую виртуалку выгоднее, чем тратить ресурсы на антивирус.

Нет, илюша. Виндовс занял место коммерческих юниксов только на рабочих станциях, и то не на 100%, а примерно на 80%, остальное мак -- то есть коммерческий юникс на свободной основе.

Эммм... не совсем так. AIX не добьёшь, а соляра, в общем, стала полусвободной сама.

Фор Орлуша с любовю:

Here are the IDC breakouts:

Server OS share (by percentage of revenue) for Q4 2010

z/OS 11.3
Linux 17.0
Windows 42.1
Unix 25.6

Server OS share (by percentage of revenue)for Q4 2009

z/OS (not available)
Linux 14.7
Windows 41.6
Unix 29.9

--

Видно, что рынок растет, но доля юникс-систем нет. Потому-что идет канибализация старых олдсульных дорогих и неподьемных юниксов глючным но шустрым линуксом.

Тому, кому надёжности даже редхата недостаточно (про венды помолчим, на них оракель гонять несерьёзно, а мсскуэль не для серьёзных применений).

Собственно это и есть ниша линуксов - быть более-менее дешовой прокладкой под дорогое и/или проприетарное ПО.

Серьёзных -- нет.

Так попробуй оставить дырявую убунту попой в интернет, за пару дней получишь пару "не серьезных". Я пробовал виртуалку выставлять - впечатляет. ;о)

Венда, стоящая на голом железе, на серверном рынке не держит ничего. Может быть, 1%. Остальное -- быстрозабиваемые копии в виртуалках. Знаю компании, где в продакшене нет ни одной (!!!) копии венды на голом железе.

Ну, 42% это прям таки уж ничего? Давай тебе порцию супа уменьшим на половину, раз это "ничего"?

Не путай машины домохозяек с серверами, илюша.

Дык с серверами тоже не фонтан. За три года доля линуксов не очень то и растет. И понятно почему, серьезного софта под линукс особо и не появилось. Более-менее работающий аналог шарепоинта еще можно нарыть, а вот с системами уровня Exchange уже сложнее. А имеющееся в сопровождении внезапно так оказывается сильно дороже, чем виндовый софт. Вот тебе и итог, за три года рост с 15 до 17%, т.е. на два пункта. И то за счет вымирания старых бородачей, которые поддерживали старые дремучие юниксы/солярисы/чпуксы и прочее непотребство.

Ну, родной, что скажешь? Что в альтернативной реальности бородатого пенсионера есть сто тыщь мильоннов неучтенных линукс-серверов? Которые никто не видел, но они есть и в статистику не попадают? )))))

Венда, стоящая на голом железе, на серверном рынке не держит ничего. Может быть, 1%. Остальное -- быстрозабиваемые копии в виртуалках. Знаю компании, где в продакшене нет ни одной (!!!) копии венды на голом железе.

Ну, 42% это прям таки уж ничего? Давай тебе порцию супа уменьшим на половину, раз это "ничего"?

1. ВНИМАТЕЛЬНО читаем слова "by percentage of revenue" и пользуемся гугловским переводчиком, если слабы в английском сами. Затем активируем кору головного мозга и прикидываем, какой вклад в этот самый percentage of revenue дадут все копии дебиана в мире. Ну же, илюша? :lol:
2. 42% -- это быстрозабиваемые копии в виртуалках. Те самые. Хоть и с фиксированными айпишниками, и с (возможно) доменными именами верхнего уровня. И с лицензионной платой за каждую копию (!!!). Ни один нормальный хостер за нормальные деньги тебе венду на голом железе, торчащую в Инет с фиксированным айпишником, не предоставит -- у неё стоимость поддержки запредельная. Только виртуалку. Чтобы, если что, за пару минут заменить клоном. И на предприятиях, на которых вендосерверы в инет торчат, делают точно так же. А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

Не путай машины домохозяек с серверами, илюша.

Дык с серверами тоже не фонтан. За три года доля линуксов не очень то и растет. И понятно почему, серьезного софта под линукс особо и не появилось. Более-менее работающий аналог шарепоинта еще можно нарыть, а вот с системами уровня Exchange уже сложнее. А имеющееся в сопровождении внезапно так оказывается сильно дороже, чем виндовый софт. Вот тебе и итог, за три года рост с 15 до 17%, т.е. на два пункта. И то за счет вымирания старых бородачей, которые поддерживали старые дремучие юниксы/солярисы/чпуксы и прочее непотребство.

Ну, родной, что скажешь? Что в альтернативной реальности бородатого пенсионера есть сто тыщь мильоннов неучтенных линукс-серверов? Которые никто не видел, но они есть и в статистику не попадают? )))))

Посмотри первую половину поста и подумай. Эксчем пользуются мало, он обсуждаем только для крупняков -- для среднего и мелкого бизнеса предложений от размещённых служб с избытком. Венда растёт за счёт виртуалок, чисто экстенсивно, на виртуальных вендосерверах размещаются старые плохие приложения, на устойчивость забили. Нынешние соляры в поддержке по сложности на уровне дебиана, активно развиваются производные системы типа нексенты (если бы у них был другой менеджмент -- они бы и систему для рабочих станций могли сделать, но увы...) Линуксы попадают в статистику в основном как реальные, а не виртуальные серверы.

1. ВНИМАТЕЛЬНО читаем слова "by percentage of revenue" и пользуемся гугловским переводчиком, если слабы в английском сами. Затем активируем серое вещество мозга и прикидываем, какой вклад в этот самый percentage of revenue дадут все копии дебиана в мире. Ну же, илюша? newlaugh.gif

Эм, ты лучше расскажи, сколько копий дебиана в мире работает в стоечных серверах, купленных за последние лет пять? ;-)

2. 42% -- это быстрозабиваемые копии в виртуалках. Те самые. Хоть и с фиксированными айпишниками, и с (возможно) доменными именами верхнего уровня. И с лицензионной платой за каждую копию (!!!). Ни один нормальный хостер за нормальные деньги тебе венду на голом железе, торчащую в Инет с фиксированным айпишником, не предоставит -- у неё стоимость поддержки запредельная. Только виртуалку. Чтобы, если что, за пару минут заменить клоном. И на предприятиях, на которых вендосерверы в инет торчат, делают точно так же. А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

Прости, друг, но хостингов где предоставляют Windows - дофига. И против виртуалок я ничего против не имею. Вот например у https://www.scalaxy.ru/ неплохие предложения по Windows.

А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

И что с того? Я кагбы детскими болезнями не страдаю и не паникую от осознания факта, что люникс это годная дешевая пускалка для дорогой проприетарщины. Эдакая фирмварь. И если соляра или линукс это годные и _дешевые_ решения для виртуализации серьезных систем - так я только за. Только покупаешь ты не centos linux, а продукт VMWARE, если что. Где от тебя этот самый линукс спрячут за девять замков.

Посмотри первую половину поста и подумай. Эксчем пользуются мало, он обсуждаем только для крупняков -- для среднего и мелкого бизнеса предложений от размещённых служб с избытком. Венда растёт за счёт виртуалок, чисто экстенсивно, на виртуальных вендосерверах размещаются старые плохие приложения, на устойчивость забили. Нынешние соляры в поддержке по сложности на уровне дебиана, активно развиваются производные системы типа нексенты (если бы у них был другой менеджмент -- они бы и систему для рабочих станций могли сделать, но увы...) Линуксы попадают в статистику в основном как реальные, а не виртуальные серверы.

И причем тут виртуалки? Какую мысль ты хочешь донести?

Я вот бью по больному месту линуксов - за рамки примитивных серверов, обслуживающих сеть, они так и не вышли. И если лет десять-пятнадцать назад настройка почтового smtp сервера была каким-то шаманством, доступным только тайным бородачам, то сейчас это действо осилит любой школяр и птушник. Потому-что технологии стали сложнее и выросли за рамки примитивных серверов дцатилетней давности. Везде, кроме юниксов/линуксов. Поэтому и доля не растет. Банально, их столько не нужно, нечем им заниматься.

1. ВНИМАТЕЛЬНО читаем слова "by percentage of revenue" и пользуемся гугловским переводчиком, если слабы в английском сами. Затем активируем серое вещество мозга и прикидываем, какой вклад в этот самый percentage of revenue дадут все копии дебиана в мире. Ну же, илюша? newlaugh.gif

Эм, ты лучше расскажи, сколько копий дебиана в мире работает в стоечных серверах, купленных за последние лет пять? ;-)

2. 42% -- это быстрозабиваемые копии в виртуалках. Те самые. Хоть и с фиксированными айпишниками, и с (возможно) доменными именами верхнего уровня. И с лицензионной платой за каждую копию (!!!). Ни один нормальный хостер за нормальные деньги тебе венду на голом железе, торчащую в Инет с фиксированным айпишником, не предоставит -- у неё стоимость поддержки запредельная. Только виртуалку. Чтобы, если что, за пару минут заменить клоном. И на предприятиях, на которых вендосерверы в инет торчат, делают точно так же. А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

Прости, друг, но хостингов где предоставляют Windows - дофига. И против виртуалок я ничего против не имею. Вот например у https://www.scalaxy.ru/ неплохие предложения по Windows.

А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

И что с того? Я кагбы детскими болезнями не страдаю и не паникую от осознания факта, что люникс это годная дешевая пускалка для дорогой проприетарщины. Эдакая фирмварь. И если соляра или линукс это годные и _дешевые_ решения для виртуализации серьезных систем - так я только за. Только покупаешь ты не centos linux, а продукт VMWARE, если что. Где от тебя этот самый линукс спрячут за девять замков.

Посмотри первую половину поста и подумай. Эксчем пользуются мало, он обсуждаем только для крупняков -- для среднего и мелкого бизнеса предложений от размещённых служб с избытком. Венда растёт за счёт виртуалок, чисто экстенсивно, на виртуальных вендосерверах размещаются старые плохие приложения, на устойчивость забили. Нынешние соляры в поддержке по сложности на уровне дебиана, активно развиваются производные системы типа нексенты (если бы у них был другой менеджмент -- они бы и систему для рабочих станций могли сделать, но увы...) Линуксы попадают в статистику в основном как реальные, а не виртуальные серверы.

И причем тут виртуалки? Какую мысль ты хочешь донести?

Я вот бью по больному месту линуксов - за рамки примитивных серверов, обслуживающих сеть, они так и не вышли. И если лет десять-пятнадцать назад настройка почтового smtp сервера была каким-то шаманством, доступным только тайным бородачам, то сейчас это действо осилит любой школяр и птушник. Потому-что технологии стали сложнее и выросли за рамки примитивных серверов дцатилетней давности. Везде, кроме юниксов/линуксов. Поэтому и доля не растет. Банально, их столько не нужно, нечем им заниматься.

Как сказал-то, мило почитать, примитивы линуксов держать сеть, даже гугля использует переработку из бунты тебе ненавистной.......
Только вот вопрос, почему не сложно-хитро-сделанная....Венда, не просочилась даже на роутеры, и шлюзы..... , а вот примитивы из юниксов и линексов поддерживают сеть на планете, чтобы было если не было их по дефолту - гигантский глюкавый вендоботнет!!!! ;) ;) ;)

Эм, ты лучше расскажи, сколько копий дебиана в мире работает в стоечных серверах, купленных за последние лет пять? ;-)

Погугли на Vyatta, посмотри, на чём эта сборка сделана. Аналогичная хуавэевская -- на том же самом. Так что смею тебя уверить, что до фига, не только во вьяттах. Не меньше, чем редхатов и сусей, вместе взятых. Особенно в вебе. Именно из-за железобетонной устойчивости.

2. 42% -- это быстрозабиваемые копии в виртуалках. Те самые. Хоть и с фиксированными айпишниками, и с (возможно) доменными именами верхнего уровня. И с лицензионной платой за каждую копию (!!!). Ни один нормальный хостер за нормальные деньги тебе венду на голом железе, торчащую в Инет с фиксированным айпишником, не предоставит -- у неё стоимость поддержки запредельная. Только виртуалку. Чтобы, если что, за пару минут заменить клоном. И на предприятиях, на которых вендосерверы в инет торчат, делают точно так же. А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

Прости, друг, но хостингов где предоставляют Windows - дофига. И против виртуалок я ничего против не имею. Вот например у https://www.scalaxy.ru/ неплохие предложения по Windows.

Это предложения мусорной ОС. Как я и говорил.

А хостятся виртуалки на нормальных ОС типа линухи или соляры. Непонятливый ты, Илюша.

И что с того? Я кагбы детскими болезнями не страдаю и не паникую от осознания факта, что люникс это годная дешевая пускалка для дорогой проприетарщины. Эдакая фирмварь. И если соляра или линукс это годные и _дешевые_ решения для виртуализации серьезных систем - так я только за. Только покупаешь ты не centos linux, а продукт VMWARE, если что. Где от тебя этот самый линукс спрячут за девять замков.

И ещё один момент, илюша. Венда -- не "серьёзная" система, это дрянь, которую только в виртуалке и можно держать, ибо из-за принципиального отсутствия безопасности только таким образом можно гарантировать её приемлемый аптайм. Так считают хостеры. А предлагается она потому, что есть спрос на вендохостинг, обеспечиваемый вендобыдлокодерами. Пока не было виртуалок, вендохостинг был фантастически дорогим -- помнишь, илюша? Я помню.

Я вот бью по больному месту линуксов - за рамки примитивных серверов, обслуживающих сеть, они так и не вышли. И если лет десять-пятнадцать назад настройка почтового smtp сервера была каким-то шаманством, доступным только тайным бородачам, то сейчас это действо осилит любой школяр и птушник. Потому-что технологии стали сложнее и выросли за рамки примитивных серверов дцатилетней давности. Везде, кроме юниксов/линуксов. Поэтому и доля не растет. Банально, их столько не нужно, нечем им заниматься.

Илюша, это болтовня чистейшей воды. В написанном тобой нет информации. Или есть враньё -- что, на никсах нет серверов приложений? Есть. И явские, и питоновские, а свал на питон с VB и даже C# есть реальность. Распределённые базы? -- Есть, да они, по сути дела, только на никсах и работают. Да ты своё "технологии стали сложнее" и не расшифруешь, ибо опять последует опять ссылка на AD, а это не есть технология -- технология сейчас это Inferno и всё, что поверх неё умеет работать.

Погугли на Vyatta, посмотри, на чём эта сборка сделана. Аналогичная хуавэевская -- на том же самом. Так что смею тебя уверить, что до фига, не только во вьяттах. Не меньше, чем редхатов и сусей, вместе взятых. Особенно в вебе. Именно из-за железобетонной устойчивости.

Нене, ты в циферках скажи - сколько? Отправлять гуглить и я умею ;-)

Это предложения мусорной ОС. Как я и говорил.

Я не понимаю твой сленг. Что такое "мусорная ос"? Линукс для полицейских?

И ещё один момент, илюша. Венда -- не "серьёзная" система, это дрянь, которую только в виртуалке и можно держать, ибо из-за принципиального отсутствия безопасности только таким образом можно гарантировать её приемлемый аптайм. Так считают хостеры. А предлагается она потому, что есть спрос на вендохостинг, обеспечиваемый вендобыдлокодерами. Пока не было виртуалок, вендохостинг был фантастически дорогим -- помнишь, илюша? Я помню.

Орлунь, но ты же у нас бородач и лоботряс и знания у тебя нулевые. Конечно ты не можешь работать с этой ОС. Хотя бы потому-что она сложнее (более продвинутая и комплексная) чем Linux и требует каких-никаких, но знаний. У тебя этих знаний нет, отсюда и куча проблем.

Но это к ОС Windows не имеет отношения, это личные твои проблемы.

Илюша, это болтовня чистейшей воды. В написанном тобой нет информации. Или есть враньё -- что, на никсах нет серверов приложений? Есть. И явские, и питоновские, а свал на питон с VB и даже C# есть реальность. Распределённые базы? -- Есть, да они, по сути дела, только на никсах и работают. Да ты своё "технологии стали сложнее" и не расшифруешь, ибо опять последует опять ссылка на AD, а это не есть технология -- технология сейчас это Inferno и всё, что поверх неё умеет работать.

Это мое мнение. Как человека, который сталкивается с автоматизацией работы среднего предприятия. Любой более-менее серьезный софт либо под виндуз, либо может запускаться на линуксе, используя последний как дешевую фирмваре и требует мучений по интеграции в виндуз-экосистему. С чем я и согласен. Именно в этом направлении корпорации развивают ОС Линукс. И даже больше скажу, мне это нравится. Потому-что вся мощь Windows иногда бывает избыточной и легче взять бесплатную альтернативу, за которую не надо платить денег.

Ну как например это происходит с VmWare. Там линукса и не видно, что удобно.

Я не понимаю твой сленг. Что такое "мусорная ос"? Линукс для полицейских?

Венда для пользователей хостинга. Без малейшей гарантии безопасности и аптайма конкретной копии. Восстановление не производится -- заражённая копия уничтожается, запускается клон.

Орлунь, но ты же у нас бородач и лоботряс и знания у тебя нулевые. Конечно ты не можешь работать с этой ОС. Хотя бы потому-что она сложнее (более продвинутая и комплексная) чем Linux и требует каких-никаких, но знаний. У тебя этих знаний нет, отсюда и куча проблем.

Но это к ОС Windows не имеет отношения, это личные твои проблемы.

Именно потому, что знания у меня отличные от нуля, я могу работать с вендами на уровне разработчика, но делать этого не буду и никому не рекомендую ни при каких обстоятельствах. А лоботряс и неуч илюша, не умеющий работать толком ни с одной из ОС, начитался рекламных буклетов от микрософта, пестрящих словами "продвинутая" (advanced), и теперь сыплет ими на форумах -- не только на синусе. Илюша, венды сшиты на живую нитку и работают как придётся, недаром микрософт запрещает их применять, например, в медицине -- результат выполнения операций не гарантирован.

Это мое мнение. Как человека, который сталкивается с автоматизацией работы среднего предприятия. Любой более-менее серьезный софт либо под виндуз, либо может запускаться на линуксе, используя последний как дешевую фирмваре и требует мучений по интеграции в виндуз-экосистему. С чем я и согласен. Именно в этом направлении корпорации развивают ОС Линукс. И даже больше скажу, мне это нравится. Потому-что вся мощь Windows иногда бывает избыточной и легче взять бесплатную альтернативу, за которую не надо платить денег.

Ну как например это происходит с VmWare. Там линукса и не видно, что удобно.

Боятся разработчики открытых стандартов, так как боятся конкуренции и хотят иметь постоянно работающие доилки в свой карман. Отсюда "вендовые экосистемы" -- в них много что можно спрятать.

Вмварь несколько из другой оперы.

Венда для пользователей хостинга. Без малейшей гарантии безопасности и аптайма конкретной копии. Восстановление не производится -- заражённая копия уничтожается, запускается клон.

Бред какой. Кем уничтожается? Кем запускается? ;) Тож самое про любой люникс можно сказать.

Именно потому, что знания у меня отличные от нуля, я могу работать с вендами на уровне разработчика, но делать этого не буду и никому не рекомендую ни при каких обстоятельствах. А лоботряс и неуч илюша, не умеющий работать толком ни с одной из ОС, начитался рекламных буклетов от микрософта, пестрящих словами "продвинутая" (advanced), и теперь сыплет ими на форумах -- не только на синусе. Илюша, венды сшиты на живую нитку и работают как придётся, недаром микрософт запрещает их применять, например, в медицине -- результат выполнения операций не гарантирован.

Это знания "разработчика" позволяют тебе утверждать, что пользовательский процесс может вдруг писать в любую папку на диске? ;о) Сколько я уже таких балаболов-линуксоидов видел, не счесть. Иногда чувак лет десять в линуксе ковыряется, а как работает тот-же SMTP протокол даже не подозревает. Все по манам да по гуглю. Вот это жесть.

И ты, Орлунь, не исключение. Я тебя давно подловил на отсутствии знания и зачастую непонимании терминологии, специфичной для нашей профессии. Отсюда и твое графоманство. Ты же не умеешь говорить правильно, поэтому пользуешься метафорами. "Мусорная ос", "сшита на живую". И на конкретике палишься как школота. Грустно это.

Боятся разработчики открытых стандартов, так как боятся конкуренции и хотят иметь постоянно работающие доилки в свой карман. Отсюда "вендовые экосистемы" -- в них много что можно спрятать.

С тобой только на абстрактные темы можно беседовать. В них ты силен, воду из пустого в порожнее лить.

сленгом мериться - как школьники размером или у кого системник круче :D ....,что тут Орлуша написал такого, что говорит о его школотном мировозрении, мусорная ось - это мировозренческое понятие, а не специализированный термин. Каждый выражает свои мысли, как хочет!!! А про вирталки, так оно и есть, на лицо проблема только в микрософтовых Осях, и в превычках вебкодеров, плюс использование сред разработки...откуда там кроссплатформы и совместимость....нет и не будет!

[quote name='nassaja' post='1553519' date='Суббота, 15 Октября 2011, 21:07:29'][quote]Венда для пользователей хостинга. Без малейшей гарантии безопасности и аптайма конкретной копии. Восстановление не производится -- заражённая копия уничтожается, запускается клон.[/quote]Бред какой.[/quote]Ога, ога. Для илюши, который не знает, как работает хостинг венды в продакшене, -- бред. :lol:[quote]Кем уничтожается? Кем запускается? ;)[/quote]Администратором хостинга (или административным скриптом).[quote]Тож самое про любой люникс можно сказать.[/quote]Естественно. Только, по опыту, аптайм у него получается побольше, чем у венды, на порядок-другой, и его нет нужды запихивать в виртуалку, достаточно типизированной зоны в соляре или её аналога, можно и на реальном железе.[quote]Это знания "разработчика" позволяют тебе утверждать, что пользовательский процесс может вдруг писать в любую папку на диске? ;о)[/quote]После использования эксплойта с повышением полномочий -- конечно. [quote]Сколько я уже таких балаболов-линуксоидов видел, не счесть.[/quote]Нисколько. Человек говорит одно, а илюша слышит ровно то, что он хочет слышать, а не то, что ему говорят.[quote]Иногда чувак лет десять в линуксе ковыряется, а как работает тот-же SMTP протокол даже не подозревает. Все по манам да по гуглю. Вот это жесть.[/quote]А ты не заметил, илюша, что ты один из таких? У тебя всё по микрософтовской справке да по технету, да и то читанному по диагонали (вон замечания к MSE не помнишь). Жесть, илюша.[quote]И ты, Орлунь, не исключение. Я тебя давно подловил на отсутствии знания и зачастую непонимании терминологии, специфичной для нашей профессии.[/quote]Ни на чём ты меня не подлавливал, а сам нередко попадался -- хотя бы на том же "MSE для домашнего компьютера". Терминологии ты не знаешь, точнее, знаешь транслиты без понимания того, что за ними стоит (а стоят в вендах и невендах разные вещи).[quote]Отсюда и твое графоманство.[/quote]?![quote]Ты же не умеешь говорить правильно, поэтому пользуешься метафорами.[/quote]Твой родной язык не русский, оттого у тебя проблемы с русской языковой средой. Примерно как у меня с английской.[quote]"Мусорная ос", "сшита на живую".[/quote]"Мусорная ОС" -- это как раз понятно (описание выше в начале поста), если для тебя такой язык сложен -- что ж, ничем не можем помочь, у нас в стране так. На Брайтоне язык, говорят, менее изобилующий ордынскими метафорами.