Что именно вылетает из спирали лампочки?, Если фотоны, то что это и как выглядит? Опции

[Patent]

Что именно вылетает из спирали лампочки?
Если фотоны, то что это и как выглядит?
Я тут погуглил, но не нашёл ВНЯТНОГО ответа на эти вопросы.
Может, не там искал?
Может, кто знает ответы на эти вопросы?

[ahedron]

Вылетают колзабавния и немного электронов, которые распространяются в среде, среда состоит из фотонов (назовем их так для этого случая)... пусть будет так.

Сообщение отредактировал ahedron - 12.3.2018, 14:20

[Patent]

Вылетают колзабавния и немного электронов, которые распространяются в среде, среда состоит из фотонов (назовем их так для этого случая)... пусть будет так.

Вы, наверное хотели использовать термин колзабавния.
Странно!
Что-то тут это слова самоизменяется на неправлильное.
Ну и как колзабавния могут вылетать?
И если понемногу электроны вылетают, то с какой скоростью, если их дрейфовая скорость 1 мм/с?
При такой скорости выползания они должны сразу падать под лампу.

Вы здесь о какой среде из фотонов? Которые окружают лампу или которые вылетают из спирали?
Что-то уж очень запутанно высказались.

И ещё вопрос ко всем.
Есть разница по каким-либо данным между фотонами прилетающими от Солнца и вылетающими из спирали лампы?

[ahedron]

Что колзабавния вылетают я образно, вылетают электроны, а фотоны колеблются. Колзабавния В атомах, передаются фотонам, которые в среде (они сами среда) и никуда они не летят, они только колеблются.
Фотоны везде фотоны и они одинаковые, зачем плодить ещё разные фотоны.
С какой скоростью вылетают электроны - с разной, в зависимости какая лампа, из рентгеновской трубки очень быстро вылетают.

Сообщение отредактировал ahedron - 12.3.2018, 17:54

[Patent]

Что колзабавния вылетают я образно, вылетают электроны, а фотоны колеблются. Колзабавния В атомах, предаются фотонам, которые в среде (они сами среда) и никуда они не летят, они только колеблются.
Фотоны везде фотоны и они одинаковые, зачем плодить ещё разные фотоны.
С какой скоростью вылетают фотоны - с разной, в зависимости какая лампа, из рентгеновской трубки очень быстро вылетают.

Не понял!
То вылетают только электроны.
Кстати, откуда берётся их столько, что они ВО ВСЕ СТОРОНЫ из малюсенькой спиральки СПЛОШНЫМ ПОТОКОМ?
При этом разлетающиеся электроны должны реагировать на магнитное поле и другими факторами это демонстрировать..
Это Ваше личное мнение или где об этом прочитали?

А потом и фотоны, которые только колеблются, вылетают с разной скоростью??
Или это Вы про Солнышко?
И почему-то другие специалисты по этому направлению молчат. Нечего сказать?

[ahedron]

Какая-то чертовщина или я невнимательный... Исправил.
Смотрите какое мое мнение/мировоззрение: электроны и фотоны это одно и то же, разница между ними в том, что фотоны только колеблются, а электроны - движутся. Как у электрона закончилась энергия для движения (её нужно больше чем для колзабавния) так он и переходит в фотон-колеблющийся.
Фотон/электрон это второй порядок (размер) материи, они везде и всё из них, только разные структуры - вещество, поля.
Основные движения это колзабавние и само движение, на понижающихся энергиях стремящееся к спирали.
Это моё ИМХО. ©kag

[Patent]

Какая-то чертовщина или я невнимательный... Исправил.
Смотрите какое мое мнение/мировоззрение: электроны и фотоны это одно и то же, разница между ними в том, что фотоны только колеблются, а электроны - движутся. Как у электрона закончилась энергия для движения (её нужно больше чем для колзабавния) так он и переходит в фотон-колеблющийся.
Фотон/электрон это второй порядок (размер) материи, они везде и всё из них, только разные структуры - вещество, поля.
Основные движения это колзабавние и само движение, на понижающихся энергиях стремящееся к спирали.
Это моё ИМХО. ©kag

Ещё больше непоняток.
Но, хорошо, что указали, что это Ваше видение.
Вы согласны с тем, что в проводнике указывается дрейфовая скорость электронов около 1мм/сек?
Если ДА или НЕТ, то с какой скоростью они у Вас вылетают?
И повторяю вопрос - откуда их столько берётся???

[ahedron]

Вы согласны с тем, что в проводнике указывается дрейфовая скорость электронов около 1мм/сек?
Если ДА или НЕТ, то с какой скоростью они у Вас вылетают?

Учитывая что я сказал выше, думаю так, что дрейфовая скорость действительно может быть такой, скорее всего, она такая из за скачкообразного движения электронов в проводнике. Скачок одного электрона толкает последующие электроны делать также, но это уже происходит на скоростях 1/3с - с. Но так как эти скачки происходят относительно редко, то и скорость электронов кажется такой маленькой. Сам скачок происходит на огромных скоростях, но длина его невелика.
И получается, что и вылетают электроны из спирали лампы с такой же скоростью как и скачок.
Откуда столько электронов... а сколько их? Предпочитаю думать, что электроны берутся из источника тока. Заметьте, что скачок электрона может организовать и переменный ток, главное, чтобы хватило энергии для этого.

[Patent]

Учитывая что я сказал выше, думаю так, что дрейфовая скорость действительно может быть такой, скорее всего, она такая из за скачкообразного движения электронов в проводнике. Скачок одного электрона толкает последующие электроны делать также, но это уже происходит на скоростях 1/3с - с. Но так как эти скачки происходят относительно редко, то и скорость электронов кажется такой маленькой. Сам скачок происходит на огромных скоростях, но длина его невелика.
И получается, что и вылетают электроны из спирали лампы с такой же скоростью как и скачок.
Откуда столько электронов... а сколько их? Предпочитаю думать, что электроны берутся из источника тока. Заметьте, что скачок электрона может организовать и переменный ток, главное, чтобы хватило энергии для этого.

Электроны из источника тока?!
И что Вы под источником подразумеваете?
Вопрос ко всем!
Когда говорят и пишут, что скорость свет 300 00 км/с, то о какой составляющей света идёт речь?
Читаем в ВИКИ:
«Со́лнечный ве́тер — поток ионизированных частиц (в основном гелиево-водородной плазмы), истекающий из солнечной короны со скоростью 300—1200 км/с в окружающее космическое пространство».
О какой составляющей идти речь в цифре – 1200км/с?
Почему в этой теме молчат спецы от физики?
Нечего сказать и боятся в этом признаться?

[ahedron]

Источники тока: генератор, аккумулятор, батарея, что ещё - вольтов столб.)

Когда говорят и пишут, что скорость свет 300 00О км/с, то о какой составляющей света идёт речь?

Говорят о скорости фотонов или скорости распространения электромагнитных колебаний в том числе и колебаний видимого света.
Солнечный ветер, как и написано, это ионизированные частицы - ионы. Надеюсь знаете разницу между фотонами и ионами.

[Patent]

Источники тока: генератор, аккумулятор, батарея, что ещё - вольтов столб.)

Говорят о скорости фотонов или скорости распространения электромагнитных колебаний в том числе и колебаний видимого света.
Солнечный ветер, как и написано, это ионизированные частицы - ионы. Надеюсь знаете разницу между фотонами и ионами.

С ионами проще и яснее.
С фотонами есть непонятки.
А с электронами из непонятно откуда, но в ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ, это тайна во мраке.

Ещё вопрос. В опыте Лебедева какой свет фигурировал - солнечный или ...?

[ahedron]

Я так и не понял, поняли вы разницу в фотонах и ионах...
В общем, солнечный ветер это летит материя, она не достигает скорости света никак. Солнечный свет, это электромагнитные колебания (забудем о фотонах).
В опыте Лебедева использовался свет - электромагнитные колебания.
Да вбейте вы в гугле "солнечный ветер", а потом "солнечный свет" и почитайте.
*не ожидал такого поворота...

[Patent]

Я так и не понял, поняли вы разницу в фотонах и ионах...
В общем, солнечный ветер это летит материя, она не достигает скорости света никак. Солнечный свет, это электромагнитные колебания (забудем о фотонах).
В опыте Лебедева использовался свет - электромагнитные колебания.
Да вбейте вы в гугле "солнечный ветер", а потом "солнечный свет" и почитайте.
*не ожидал такого поворота...

Я и так эти вопросы задал после чтения того и другого.
Давление оказывать могут только частички. Даже если оно осуществляется неким полем, то и оно ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ принадлежность частичек.
И как забыть о фотонах, если свет это они и есть?
Фотоны на щелях оставляют точки, из которых складываются полоски, где они стукаются больше или меньше.
Фотоны это в первую очередь и вообще - ЧАСТИЦЫ!

И тогда возникает всё тот же вопрос. Что вылетает из спирали лампочки?

[ahedron]

Фотоны это в первую очередь и вообще - ЧАСТИЦЫ!
И тогда возникает всё тот же вопрос. Что вылетает из спирали лампочки?

Раз вы так думаете, то мне остаётся только согласиться: фотоны это частицы которые колеблются. Никаких волн и дуальностей.
И если бы вы читали внимательнее то, что я писал выше, то увидели, что фотоны расположены везде, и вне спирали, поэтому ничему из неё вылетать не нужно, а только передать колебания атомов (в атомах) спирали фотонам, которые находятся вне.

[Patent]

Раз вы так думаете, то мне остаётся только согласиться: фотоны это частицы которые колеблются. Никаких волн и дуальностей.
И если бы вы читали внимательнее то, что я писал выше, то увидели, что фотоны расположены везде, и вне спирали, поэтому ничему из неё вылетать не нужно, а только передать колебания атомов (в атомах) спирали фотонам, которые находятся вне.

Я не отрицаю, что фотоны везде.
Более того, тоже утверждаю это.
Но, это не отменяет того. что из спирали что-то (те же фотоны) может и должно вылетать.
В принципе на этом разбор темы можно и завершить.
Я для того её и поднял, чтобы показать, что ни у кого ясности в этом направлении нет.
Ваша версия и молчание всех остальных это подтвердило.
Хотя, если у кого-то появятся интересная информация, то дискуссию модно продолжить.

[Ieronim]

По спирали движется поток мельчайших порций, квантов электрической энергии. Вещество спирали поглощает их, преобразует и излучает в виде квантов световой и тепловой энергии (могут также излучаться кванты ультрафиолетовой и рентгеновой энергии).
\\Подробнее: Ильясов Ф. Н. Кванты электрической энергии – о концепции электричества Бенджамина Франклина. М.: ИЦ Орион. 2019.