Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Станет ли Ледовитый окевн неледовитым? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Станет ли Ледовитый окевн неледовитым?
Digger
сообщение 20.8.2020, 8:27
Сообщение #61


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(vps137 @ 20.8.2020, 6:43) *
Когда есть два вихря одного знака рядом, то они по идее должны отталкиваться, как и два заряда одного знака. В такой лаборатории как Земля ничего идеального не бывает.



Этим вы демонстрируете нефизичность (веру в чудодействие) вашего мышления.
По вашему, вихри притягиваются или отталкиваются, потому что есть "идея"?!
Впрочем, вы же плюёте на принцип причинности. thumbsdown.gif

Сообщение отредактировал Digger - 20.8.2020, 9:04
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 20.8.2020, 9:30
Сообщение #62


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 10:27) *
Этим вы демонстрируете нефизичность (веру в чудодействие) вашего мышления.
По вашему, вихри притягиваются или отталкиваются, потому что есть "идея"?!

С чего вы взяли! "По идее" - это лишь речевой оборот.
На верхнем рисунке в посту #37 вихри одного типа отталкиваются, потому что два потока от них сталкиваются.На нижнем, наоборот, вихри сближаются, потому что там где скорость больше от сложения потоков, давление меньше.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 9:50
Сообщение #63


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(vps137 @ 20.8.2020, 9:30) *
С чего вы взяли! "По идее" - это лишь речевой оборот.
На верхнем рисунке в посту #37 вихри одного типа отталкиваются, потому что два потока от них сталкиваются.На нижнем, наоборот, вихри сближаются, потому что там где скорость больше от сложения потоков, давление меньше.


Вот в этом-то и суть!
Причина и отталкивания, и притяжения - это СИЛЫ.
А вы разве назвали эти силы?!
Когда же вы поймёте, что причина всех! без исключения физических процессов это силы?!
У вас же причина физических процессов - это речевой оборот.
Разве ваше "отталкиваются, потому что два потока от них сталкиваются" раскрывает суть физического процесса?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 20.8.2020, 11:06
Сообщение #64


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(Владимир Шендеров @ 19.8.2020, 13:00) *
Тогда почему при прохождении циклонического потока барометр показывает низкое давление, хотя высота облачности бывает более 10 км???
При прохождении антициклонического потока барометр показывает высокое давление, хотя на небе ни облачка.

rolleyes.gif
И при чем тут облака на высоте 10 км ? Они бывают и гораздо выше. И что ? Слово конденсация известно даже мдадшим школьникам, а условия для конденсации старшим школьникам.



Цитата(Владимир Шендеров @ 19.8.2020, 13:00) *
Почему при подходе атмосферного вихря барометр показывает увеличение давления?
КАК какими силами область с НИЗКИМ давление (ВИХРЬ) вытесняет область с ВЫСОКИМ давлением.

При подходе атмосферного вихря барометр как понижается так и повышается, смотря что подходит.
Это вы употребляете слово "вытесняет", и вас это ставит в тупик biggrin.gif
Попробуйте применить другое слово, например "сменяются", "чередуются", "перемещаются друг за другом"?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Шендеро...
сообщение 20.8.2020, 11:56
Сообщение #65


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2188
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 78678



Цитата(alal @ 20.8.2020, 15:06) *
rolleyes.gif
И при чем тут облака на высоте 10 км ? Они бывают и гораздо выше. И что ? Слово конденсация известно даже мдадшим школьникам, а условия для конденсации старшим школьникам.
При подходе атмосферного вихря барометр как понижается так и повышается, смотря что подходит.
Это вы употребляете слово "вытесняет", и вас это ставит в тупик biggrin.gif
Попробуйте применить другое слово, например "сменяются", "чередуются", "перемещаются друг за другом"?

Видно, что вы с Паскалем не дружите и даже не разобрались в приведенном опыте.
Гидростатическое давление зависит от плотности, даже младшие школьники знают.
1атм = 10 метров водяного столба.
Когда влажного воздуха 10000м это какое гидростатическое давление должно быть.
Но - барометр показывает пониженное давление.
При подходе вихря не бывает как и так. Давление ВСЕГДА повышается, а с приходом вихря понижается.
Для освобождения места ВСЕГДА надо СИЛУ применить.
С Бернулли видно не "дружили". А зря. Глупых выводов не делали бы.
В своем невежестве вы не одиноки, за вами вся научная рать РАН стоит, что оченно огорчает, так как рать непобедима.
Подождем еще лет 100, глядишь погоду и климат планеты Земля совсем испахабят, но поздно будет что-то менять.
Вся надежда на И.Маска. Увезет по быстрому миллиардеров на безжизненный Марс вот тогда энтузиасты и начнут спасать Землю.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 20.8.2020, 11:57
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 20.8.2020, 12:05
Сообщение #66


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 11:50) *
Вот в этом-то и суть!
Причина и отталкивания, и притяжения - это СИЛЫ.
А вы разве назвали эти силы?!
Когда же вы поймёте, что причина всех! без исключения физических процессов это силы?!
У вас же причина физических процессов - это речевой оборот.
Разве ваше "отталкиваются, потому что два потока от них сталкиваются" раскрывает суть физического процесса?

Понятие силы в ваших устах обретает магический смысл. Я же раскрываю его - в своей модели, конечно.
Уравнением движения для 4-мерной материи у меня служит уравнение Эйлера - расширение до 4-х измерений обычного уравнения Эйлера, которое есть во всех учебниках по гидродинамике:
[dmath]\dot u+(u \cdot \partial) u+\frac{1}{\rho_4} \partial p=0[/dmath]
Обозначения можно найти здесь в моих темах и на сайте.
Смысл силы в том, что когда мы имеем вихрь в такой материи, то на его окружение, на то, из чего он состоит, действует суммарное ускорение. Каждая частица окружения получает своё ускорение благодаря двум последним членам уравнения движения. Их векторная сумма и даёт общее ускорение, силу, которая может передвинуть вихрь.
Конечно, говоря о членах в уравнении я имею в виду конвективное ускорение, второй член, и гипердавление, третий член, - вполне реальные сущности.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 12:54
Сообщение #67


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(vps137 @ 20.8.2020, 12:05) *
Понятие силы в ваших устах обретает магический смысл. Я же раскрываю его - в своей модели, конечно.
Уравнением движения для 4-мерной материи у меня служит уравнение Эйлера - расширение до 4-х измерений обычного уравнения Эйлера, которое есть во всех учебниках по гидродинамике:
[dmath]\dot u+(u \cdot \partial) u+\frac{1}{\rho_4} \partial p=0[/dmath]
Обозначения можно найти здесь в моих темах и на сайте.
Смысл силы в том, что когда мы имеем вихрь в такой материи, то на его окружение, на то, из чего он состоит, действует суммарное ускорение. Каждая частица окружения получает своё ускорение благодаря двум последним членам уравнения движения. Их векторная сумма и даёт общее ускорение, силу, которая может передвинуть вихрь.
Конечно, говоря о членах в уравнении я имею в виду конвективное ускорение, второй член, и гипердавление, третий член, - вполне реальные сущности.



Заставь мужика богу (Эйлеру) молиться... thumbsdown.gif
Это каким же макаром частицы "получают ускорение благодаря двум последним членам уравнения движения"?!
Они что ли знают уравнения Эйлера? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 20.8.2020, 13:05
Сообщение #68


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 14:54) *
Заставь мужика богу (Эйлеру) молиться... thumbsdown.gif
Это каким же макаром частицы "получают ускорение благодаря двум последним членам уравнения движения"?!
Они что ли знают уравнения Эйлера? biggrin.gif

А последнее-то предложение и не дочитали - сразу на нашего выдающегося русского ученого Эйлера потянули.

Постыдно себя ведёте. Хотя я знал, что кончится наш диалог как обычно - руганью.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 13:42
Сообщение #69


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(vps137 @ 20.8.2020, 13:05) *
А последнее-то предложение и не дочитали - сразу на нашего выдающегося русского ученого Эйлера потянули.

Постыдно себя ведёте. Хотя я знал, что кончится наш диалог как обычно - руганью.


Хватит "Ваньку валять"!
Ваш "выдающийся" учёный переврал учение Ньютона, и тем самым затормозил развитие науки на три сотни лет.
Что, по вашему, заставляет меняться местами циклоны и антициклоны?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alal
сообщение 20.8.2020, 14:04
Сообщение #70


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 724
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(Владимир Шендеров @ 20.8.2020, 11:56) *
Видно, что вы с Паскалем не дружите и даже не разобрались в приведенном опыте.
С Бернулли видно не "дружили". А зря.


Да уж куда нам разобраться с опытом да еще и с бутылкой, это же русский язык надо знать biggrin.gif
И друзей у нас таких как ваши не было, чтоб растолковали - Паскаль, Бернулли !

Цитата(Владимир Шендеров @ 20.8.2020, 11:56) *
Гидростатическое давление зависит от плотности, даже младшие школьники знают.
1атм = 10 метров водяного столба.
Когда влажного воздуха 10000м это какое гидростатическое давление должно быть.


Уж не намекаете ли вы, что если над головой проплывает облачко, то барометр повышается,
а как только облако проплыло , то барометр падает ? biggrin.gif
Можете выложить в видео с экспериментом ?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 14:36
Сообщение #71


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Владимир Шендеров @ 20.8.2020, 11:56) *
Видно, что вы с Паскалем не дружите и даже не разобрались в приведенном опыте.
Гидростатическое давление зависит от плотности, даже младшие школьники знают.
1атм = 10 метров водяного столба.
Когда влажного воздуха 10000м это какое гидростатическое давление должно быть.
Но - барометр показывает пониженное давление.
При подходе вихря не бывает как и так. Давление ВСЕГДА повышается, а с приходом вихря понижается.
Для освобождения места ВСЕГДА надо СИЛУ применить.
С Бернулли видно не "дружили". А зря. Глупых выводов не делали бы.
В своем невежестве вы не одиноки, за вами вся научная рать РАН стоит, что оченно огорчает, так как рать непобедима.
Подождем еще лет 100, глядишь погоду и климат планеты Земля совсем испахабят, но поздно будет что-то менять.
Вся надежда на И.Маска. Увезет по быстрому миллиардеров на безжизненный Марс вот тогда энтузиасты и начнут спасать Землю.


Тудыть твою в качель!
Почему давление-то повышается, вы можете прямо сказать?!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Шендеро...
сообщение 20.8.2020, 15:44
Сообщение #72


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2188
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 78678



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 18:36) *
Тудыть твою в качель!
Почему давление-то повышается, вы можете прямо сказать?!

Атмосфера, как известно, воздух с растворенной в нем водой.
Столб атмосферы, силой гравитации, создает «гидростатическое» давление – pgh – закон Паскаля.
Растворимость воды в воздухе, то есть плотность атмосферы зависит от многих параметров .
Циклонический поток это часть атмосферы движущейся с определенной скоростью, создавая скоростной напор - pv2/2.
Текущее атмосферное давление зависит от перераспределения давлений между скоростным напором и «гидростатическим» давлением сумма, которых по закону Бернули постоянна.
Движущийся циклонический поток оказывает воздействие на атмосферу, как результат, формируется область противодействия - антициклон – третий закон И.Ньютона.

Сообщение отредактировал Владимир Шендеров - 20.8.2020, 16:05
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 17:51
Сообщение #73


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Владимир Шендеров @ 20.8.2020, 15:44) *
Атмосфера, как известно, воздух с растворенной в нем водой.
Столб атмосферы, силой гравитации, создает «гидростатическое» давление – pgh – закон Паскаля.
Растворимость воды в воздухе, то есть плотность атмосферы зависит от многих параметров .
Циклонический поток это часть атмосферы движущейся с определенной скоростью, создавая скоростной напор - pv2/2.
Текущее атмосферное давление зависит от перераспределения давлений между скоростным напором и «гидростатическим» давлением сумма, которых по закону Бернули постоянна.
Движущийся циклонический поток оказывает воздействие на атмосферу, как результат, формируется область противодействия - антициклон – третий закон И.Ньютона.


Как! мечущиеся молекулы, которые между соударениями не имеют веса, поскольку вес, по определению, - это сила с которой тело давит на опору, или растягивает подвес, создают давление на поверхность земли?
Сдаётся мне, что принцип причинности для вас такая же "китайская грамота", как и для вашего оппонента "vps137", а, значит, вы такой же мракобес, как и он.
И саидельство тому, ваше аппелиррование к законам Ньютона и Бернулли, а не понимание механизма давления газов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Шендеро...
сообщение 20.8.2020, 18:01
Сообщение #74


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2188
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 78678



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 21:51) *
Как! мечущиеся молекулы, которые между соударениями не имеют веса, поскольку вес, по определению, - это сила с которой тело давит на опору, или растягивает подвес, создают давление на поверхность земли?
Сдаётся мне, что принцип причинности для вас такая же "китайская грамота", как и для вашего оппонента "vps137", а, значит, вы такой же мракобес, как и он.
И саидельство тому, ваше аппелиррование к законам Ньютона и Бернулли, а не понимание механизма давления газов.

Ваш вопрос о физике гравитации никак не может рассматриваться в теме о таянии льдов.
Не разводите бардак на форуме.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 20.8.2020, 19:39
Сообщение #75


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Владимир Шендеров @ 20.8.2020, 18:01) *
Ваш вопрос о физике гравитации никак не может рассматриваться в теме о таянии льдов.
Не разводите бардак на форуме.

Это разве не вы писали?:
"Столб атмосферы, силой гравитации, создает «гидростатическое» давление – pgh – закон Паскаля".

Где вы у меня увидели упоминание гравитации, если я о ней здесь (в этой теме) ничего не писал?
Вы, любезный, не только мракобес, но и мерзавец. thumbsdown.gif

Сообщение отредактировал Digger - 20.8.2020, 19:39
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Владимир Шендеро...
сообщение 21.8.2020, 4:49
Сообщение #76


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2188
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 78678



Цитата(Digger @ 20.8.2020, 21:51) *
Как! мечущиеся молекулы, которые между соударениями не имеют веса, поскольку вес, по определению, - это сила с которой тело давит на опору, или растягивает подвес, создают давление на поверхность земли?
Сдаётся мне, что принцип причинности для вас такая же "китайская грамота", как и для вашего оппонента "vps137", а, значит, вы такой же мракобес, как и он.
И саидельство тому, ваше аппелиррование к законам Ньютона и Бернулли, а не понимание механизма давления газов.

Тупица, ты сам себя не понимаешь, а все туда, в высший разум, который знает истину.
Цитата
поскольку вес, по определению, - это сила с которой тело давит на опору

Это разве не о гравитации пишешь или у тебя вес создает двигатель с пропеллером, прикрепленный к каждой молекуле, чтобы она в экстазе металась, металась, металась и давила, давила, давила не только на опору, но и на таких олухов как ты.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 21.8.2020, 6:28
Сообщение #77


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(Владимир Шендеров @ 21.8.2020, 4:49) *
Тупица, ты сам себя не понимаешь, а все туда, в высший разум, который знает истину.

Это разве не о гравитации пишешь или у тебя вес создает двигатель с пропеллером, прикрепленный к каждой молекуле, чтобы она в экстазе металась, металась, металась и давила, давила, давила не только на опору, но и на таких олухов как ты.


Ну и туп же ты, братец!
Представь стопку кирпичей, лежащих друг нв друге.
Каждый вышележащий кирпич давит на нижележащий, и поэтому силы с которой они давят друг на друга суммируются, а, значит, самый нижний кирпич давит на опору с силой равной весу всех кирпичей.
А теперь представь, что кирпичи не лежат друг на друге, а постоянно мечутся во все стороны.

Как вес кирпичей суммируется в этом случае, если они не имеют постоянного контакта друг с другом?

Сообщение отредактировал Digger - 21.8.2020, 6:40
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ahedron
сообщение 21.8.2020, 7:47
Сообщение #78


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1961
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь №: 145544



Да будет срач, да начнётся батл про силу!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение 23.8.2020, 7:06
Сообщение #79


Старший сержант
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 3082
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
Товарищи учёные, не сумлевайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот эффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект!


Вот так и здесь: в микромир с лопатами и вилами.
Яркий пример тому:
Цитата
Представь стопку кирпичей, лежащих друг нв друге.
Каждый вышележащий кирпич давит на нижележащий, и поэтому силы с которой они давят друг на друга суммируются, а, значит, самый нижний кирпич давит на опору с силой равной весу всех кирпичей.
А теперь представь, что кирпичи не лежат друг на друге, а постоянно мечутся во все стороны.


Дело -то в том, что нет в микромире неподвижных кирпичей и нет гравитации применительно к одной молекуле или атому. Чтобы уловитьвзаимное притяжение двух массивных свинцовых тел, необходимо провести тончайшие измерения И это при том, что в одном моле вещества содержится 6,02Х10^23 молекул! О каких гравитационных силах между молекулами может идти речь? Они не только практически, но и теоретически равны нулю! На этом фоне движение молекул преобладает над их их гравитационными силами. На этом пока все.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение 23.8.2020, 8:20
Сообщение #80


Младший сержант
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 1189
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(mechanic @ 23.8.2020, 7:06) *
Вот так и здесь: в микромир с лопатами и вилами.
Яркий пример тому:


Дело -то в том, что нет в микромире неподвижных кирпичей и нет гравитации применительно к одной молекуле или атому. Чтобы уловитьвзаимное притяжение двух массивных свинцовых тел, необходимо провести тончайшие измерения И это при том, что в одном моле вещества содержится 6,02Х10^23 молекул! О каких гравитационных силах между молекулами может идти речь? Они не только практически, но и теоретически равны нулю! На этом фоне движение молекул преобладает над их их гравитационными силами. На этом пока все.



Читать, нужно внимательне, дядя, речь идёт о притяжении молекул воздуха Землёй, а не о взаимном притяжении атомов или молекул.

Поэтому потрудитесь объяснить, каким макаром мечущиеся молекулы воздуха давят на поверхность Земли с силой равной весу всех! молекул, т.е. не только тех, которые находятся в непосредственной близости к поверхности, но и тех, которые находятся выше, вплоть до стратосферы и даже ещё выше.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 1:30
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России