Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
eTXT
Сверх-единичные режимы обогревателя. - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> О разделе

Данный раздел форума предназначен для всевозможных дискуссий и обсуждений тем, касающихся науки и околонаучных вопросов. Ваши мысли, идеи, гипотезы и просто мнения - приветствуются, при условии соблюдения Правил раздела. И не забывайте регистрироваться.

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Сверх-единичные режимы обогревателя.
сообщение 10.5.2017, 17:55
Сообщение #1





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Сверх-единичные режимы - это не обязательно противоречие
с законом сохранения энергии.
См. свежее видео: ПРЯМАЯ ССЫЛКА
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 13.5.2017, 19:50
Сообщение #2





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Сотри и больше никогда не пиши таких глупостей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 15.5.2017, 8:45
Сообщение #3





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Ого, Дедуля восемь слов смог связать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 15.5.2017, 11:25
Сообщение #4





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Тепловые насосы знаем, пользуем, но сверх того - от лукавого, т.е. либо бред сумасшедшего, либо обман мошенника.
ВО! связал вдвое больше слов!
Только сомневаюсь, что это покажет newfiz'у глупость им затеянного.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 15.5.2017, 11:31
Сообщение #5





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Наверное, OsB терпеливо ждёт - когда же начнётся срач.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 15.5.2017, 11:36
Сообщение #6





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(newfiz @ Понедельник, 15 Мая 2017, 12:31:06) [snapback]2109804[/snapback]

Наверное, OsB терпеливо ждёт - когда же начнётся срач.
Не только он. Все чешут репу: к чему бы это?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.5.2017, 10:41
Сообщение #7





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Ясно. Берем батарею компании термоэлектрик, подаём на неё 1 кВт, снимаем в виде тепла 2 кВт и не платим за электроэнергию.
КПД = 2(200%).
Во всех других случаях не стоит обращать внимание на чьи-то дурацкие расчёты, т.к. КПД в итоге будет всё-таки меньше единицы.
Это и есть закон сохранения энергии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.5.2017, 12:39
Сообщение #8





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Конечно, всё ясно тем, чьи думалки прошиты традиционными представлениями
о теплоте и температуре. Эта прошивка вынуждает полагать, что, при контакте
горячего и холодного тел, от первого второму ПЕРЕДАЁТСЯ ЭНЕРГИЯ, отчего
у этого второго температурка и повышается. Тут уж, ясен пень, нельзя получить
больше чем отдают. Значит, если кто-то говорит про сверх-единицу - дебил
полный.
Который раз убеждаюсь: прошивка хорошо работает. Думать не надо, за
прошитых всё уже продумали.
Дальнейших вам успехов!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.5.2017, 13:51
Сообщение #9





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(newfiz @ Среда, 17 Мая 2017, 13:39:37) [snapback]2110354[/snapback]

Конечно, всё ясно тем, чьи думалки прошиты традиционными представлениями
о теплоте и температуре. Эта прошивка вынуждает полагать, что, при контакте
горячего и холодного тел, от первого второму ПЕРЕДАЁТСЯ ЭНЕРГИЯ, отчего
у этого второго температурка и повышается. Тут уж, ясен пень, нельзя получить
больше чем отдают. Значит, если кто-то говорит про сверх-единицу - дебил
полный.
Который раз убеждаюсь: прошивка хорошо работает. Думать не надо, за
прошитых всё уже продумали.
Дальнейших вам успехов!
Совершенно верно!
Правильно прошитый мозг никогда не позволит языку сказать, что вода течёт в гору, только с горы!
Только неправильно прошитый или сбойнувший способен на такой подвиг.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 17.5.2017, 14:06
Сообщение #10





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(newfiz @ Среда, 17 Мая 2017, 14:39:37) [snapback]2110354[/snapback]

Конечно, всё ясно тем, чьи думалки прошиты традиционными представлениями
о теплоте и температуре. Эта прошивка вынуждает полагать, что, при контакте
горячего и холодного тел, от первого второму ПЕРЕДАЁТСЯ ЭНЕРГИЯ, отчего
у этого второго температурка и повышается. Тут уж, ясен пень, нельзя получить
больше чем отдают. Значит, если кто-то говорит про сверх-единицу - дебил
полный.
Который раз убеждаюсь: прошивка хорошо работает. Думать не надо, за
прошитых всё уже продумали.
Дальнейших вам успехов!

Дело не в том, у кого какие представления о теплоте и температуре, а в том, кто и как вычисляет КПД.
Это всё, что нужно знать.
Если закон сохранения энергии работает, то КПД меньше единицы, а уж кто там кого греет - второй вопрос.
"Традиционные" представления не позволяют воткнуть в батарею 1 кВт и снять 2 кВт.
А вот хитропопые вычисления КПД позволяют.
Я ведь не вашу теорию теплоты опровергаю, в каком-то смысле я вас даже поддерживаю - в конце ролика предлагается переписать учебники, ну дык!..
Учебник, по которому КПД бывает больше единицы, конечно в топку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 19.5.2017, 20:12
Сообщение #11





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:




[/quote]Правильно прошитый мозг никогда не позволит языку сказать, что вода течёт в гору, только с горы!
Только неправильно прошитый или сбойнувший способен на такой подвиг.
[/quote]
Правильно прошитые мозги жгли на кострах мыслителей, усомнившихся, что Земля плоская.
А ещё они уничтожали под корень местное население колоний, поскольку прошивка была такая.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 24.5.2017, 9:12
Сообщение #12


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(newfiz @ Среда, 10 Мая 2017, 17:55:28) [snapback]2108474[/snapback]
Сверх-единичные режимы - это не обязательно противоречие
с законом сохранения энергии.
В физике законы пропускают вибрацию и импульсные режимы для открытых систем.
Импульсные режимы вообще плохо описываются температурой и давлением.

Даже перевод слов показывает ограниченность сферы применения:
Температура (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние), https://ru.wikipedia.org/wiki/Температура.
Тут уже "нормальная прошивка" заложена.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 24.5.2017, 20:59
Сообщение #13





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(anvil4 @ Среда, 24 Мая 2017, 09:12:47) [snapback]2113354[/snapback]

Цитата(newfiz @ Среда, 10 Мая 2017, 17:55:28) [snapback]2108474[/snapback]
Сверх-единичные режимы - это не обязательно противоречие
с законом сохранения энергии.
В физике законы пропускают вибрацию и импульсные режимы для открытых систем.
Импульсные режимы вообще плохо описываются температурой и давлением.

Даже перевод слов показывает ограниченность сферы применения:
Температура (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние), https://ru.wikipedia.org/wiki/Температура.
Тут уже "нормальная прошивка" заложена.
Все физические законы применимы ТОЛЬКО в закрытых системах.
В открытой системе - бильярдный стол на верхней палубе корабля в шторм - невозможно применять никакие законы.
Это не говорит о том, что они не верны, это говорит о том, что не должно быть никаких случайных внешних воздействий на описываемую систему.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 25.5.2017, 8:23
Сообщение #14


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Дедуля @ Среда, 24 Мая 2017, 20:59:02) [snapback]2113584[/snapback]
Все физические законы применимы ТОЛЬКО в закрытых системах.
В открытой системе - бильярдный стол на верхней палубе корабля в шторм - невозможно применять никакие законы.
Это не говорит о том, что они не верны, это говорит о том, что не должно быть никаких случайных внешних воздействий на описываемую систему.
Возьмите излучение, и горизонты физической закрытой системы разрастутся неимоверно.
А дальше начинается "скромная", но совсем не случайная физика. Хотя бы с этого места:
Цитата
Видимое излучение также попадает в «оптическое окно», область спектра электромагнитного излучения, практически не поглощаемого земной атмосферой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Видимое_излучение
Импульсной игрой с видимым светом придумали кино (движение есть, а затраты энергии только на прибор съёмки и демонстрации), вся остальная "энергия" в воображении. (Световой насос "информации" и развлечений.)
Такая же аналогия и захвата "температурного окна" на импульсном режиме. А режим, как показано в ролике у newfizа, можно подобрать так, чтобы не было "случайного" (не эффективного) мельтешения.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.5.2017, 10:56
Сообщение #15





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(V@sh @ Среда, 17 Мая 2017, 10:41:45) [snapback]2110344[/snapback]

Ясно. Берем батарею компании термоэлектрик, подаём на неё 1 кВт, снимаем в виде тепла 2 кВт и не платим за электроэнергию.
КПД = 2(200%).
Во всех других случаях не стоит обращать внимание на чьи-то дурацкие расчёты, т.к. КПД в итоге будет всё-таки меньше единицы.
Это и есть закон сохранения энергии.

Закон он тогда является законом, когда действует всегда, а не тогда когда кому то, как то захочется.
Если закон сохранения энергии работает,то он всегда должен давать 1. Не больше и не меньше! Во всех остальных случаях он не работает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.5.2017, 11:07
Сообщение #16





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(V@sh @ Среда, 17 Мая 2017, 14:06:31) [snapback]2110444[/snapback]

Дело не в том, у кого какие представления о теплоте и температуре, а в том, кто и как вычисляет КПД.
Это всё, что нужно знать.

И КАК НУЖНО вычислять КПД???

Цитата
Если закон сохранения энергии работает, то КПД меньше единицы,
Если закон сохранения энергии работает, то должна быть 1.
Но, 1 не наблюдается.

Цитата
а уж кто там кого греет - второй вопрос.
"Традиционные" представления не позволяют воткнуть в батарею 1 кВт и снять 2 кВт.
А вот хитропопые вычисления КПД позволяют.

Таким "традиционным" умникам предлагаю рассчитать КПД обычного домашнего холодильника или кондиционера. Хотелось бы посмотреть -- ЧТО у них получится?

Цитата
Учебник, по которому КПД бывает больше единицы, конечно в топку.
Ага newlaugh.gif . И газовую термодинамику тоже туда же?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.5.2017, 11:49
Сообщение #17





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(anvil4 @ Четверг, 25 Мая 2017, 08:23:55) [snapback]2113704[/snapback]
Цитата(Дедуля @ Среда, 24 Мая 2017, 20:59:02) [snapback]2113584[/snapback]
Все физические законы применимы ТОЛЬКО в закрытых системах.
В открытой системе - бильярдный стол на верхней палубе корабля в шторм - невозможно применять никакие законы.
Это не говорит о том, что они не верны, это говорит о том, что не должно быть никаких случайных внешних воздействий на описываемую систему.
Возьмите излучение, и горизонты физической закрытой системы разрастутся неимоверно.
А дальше начинается "скромная", но совсем не случайная физика. Хотя бы с этого места:
Цитата
Видимое излучение также попадает в «оптическое окно», область спектра электромагнитного излучения, практически не поглощаемого земной атмосферой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Видимое_излучение
Импульсной игрой с видимым светом придумали кино (движение есть, а затраты энергии только на прибор съёмки и демонстрации), вся остальная "энергия" в воображении. (Световой насос "информации" и развлечений.)
Такая же аналогия и захвата "температурного окна" на импульсном режиме. А режим, как показано в ролике у newfizа, можно подобрать так, чтобы не было "случайного" (не эффективного) мельтешения.
Если есть постоянный поток излучения снаружи в систему, то заменяем его условным источником в системе, и система опять замкнута!
А идея "демона Максвелла" как оказалось нереализуема - законы природы не позволяют, но изобретателей "вечняков" это не останавливает- что им какие то законы природы, они и свои какие хошь придумают!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.5.2017, 13:00
Сообщение #18





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



Цитата(AAK @ Четверг, 25 Мая 2017, 11:07:42) [snapback]2113824[/snapback]
Цитата(V@sh @ Среда, 17 Мая 2017, 14:06:31) [snapback]2110444[/snapback]
Дело не в том, у кого какие представления о теплоте и температуре, а в том, кто и как вычисляет КПД.
Это всё, что нужно знать.
И КАК НУЖНО вычислять КПД???
Цитата
Если закон сохранения энергии работает, то КПД меньше единицы,
Если закон сохранения энергии работает, то должна быть 1.
Но, 1 не наблюдается.
Цитата
а уж кто там кого греет - второй вопрос.
"Традиционные" представления не позволяют воткнуть в батарею 1 кВт и снять 2 кВт.
А вот хитропопые вычисления КПД позволяют.
Таким "традиционным" умникам предлагаю рассчитать КПД обычного домашнего холодильника или кондиционера. Хотелось бы посмотреть -- ЧТО у них получится?
Цитата
Учебник, по которому КПД бывает больше единицы, конечно в топку.
Ага newlaugh.gif . И газовую термодинамику тоже туда же?
КПД - это коэффициент преобразования энергии одного вида в другой, полезный.
Реально никакая энергия не преобразуется полностью в один вид другой энергии, часть всегда уходит в другие , бесполезные, обычно в тепло.
Поэтому КПД всегда не больше единицы.
Всё остальное про КПД - ложь.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 25.5.2017, 13:12
Сообщение #19


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(Дедуля @ Четверг, 25 Мая 2017, 11:49:25) [snapback]2113854[/snapback]
Если есть постоянный поток излучения снаружи в систему, то заменяем его условным источником в системе, и система опять замкнута!
У newfizа представлено решение импульсное.
По сути аналогично изобретению Хеди Ламарр, но управление на температуре. Такая себе "задержка в потоке данных при каждом скачке" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Методы_расширения_спектра) на температуре.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
сообщение 25.5.2017, 13:18
Сообщение #20





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:



AAK
Коэффициент полезного действия.
Всегда меньше единицы, ибо всю энергию до конца превратить в пользу не удастся, вероятно, никогда, всегда какой-нибудь электрон "налево" свинтит хоть один devil.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.7.2018, 20:22