Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Можно ли увидеть 4-е измерение? - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

142 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Можно ли увидеть 4-е измерение?, Оказывается, мы его видим каждый божий день
vps137
сообщение 10.12.2017, 18:10
Сообщение #2341


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Academic @ 10.12.2017, 16:21) *
- правильно, Валера, деньги лучше пропить ... woow-alco.gif ... опять же, за счет продажи спиртного в казну снова поступят налоги (акцизы) ... замкнутый круг, получается newlaugh.gif (но вот вопрос - сходится ли эта последовательность или расходится, с некоторым случайным мультипликатором от колебаний цен на нефть?)

Да, Вы правы. Конечно, если вместо того, чтобы работать в шахте или у мартеновского стана, люди стали бы за деньги думать о возникновении Вселенной, никаких цен на нефть было бы не нужно. Самой нефти бы не надо было и никакой экономики тоже.

Я бы, наверное, за деньги не отказался думать о возникновении Вселенной. Конечно, смотря какие. cool.gif


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 10.12.2017, 21:30
Сообщение #2342


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7951
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, господа, ментальный труд требует колоссальных калорий ... физики отдыхают (я говорю о людях физического труда) ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 11.12.2017, 11:14
Сообщение #2343


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Paraligon @ 10.12.2017, 21:30) *
vps137, господа, ментальный труд требует колоссальных калорий ... физики отдыхают (я говорю о людях физического труда) ...

Конечно. Напр. читал где-то, что Ландау частенько работал лежа на диване.
Цитата(Paraligon @ 11.12.2017, 5:07) *
vps137, берём букет из двух шаров (шары соприкасаются в одной точке). Такой букет не будет гомеоморфен одному шару, поскольку имеет разделяющую точку, а в шаре таких точек нет ... свойство иметь разделяющую точку сохраняется при гомеоморфизмах, что легко проверить ... вот так! А вот доказать, что в бесконечномерном гильбертовом пространстве шар гомеоморфен сфере это уже посложнее ...
"
Это так в чистой математике.
В 4D Вселенной эти два шара выглядят примерно так.

Мы видим, что эти шары - это две вмятины в одном большом куске теста из 4D флюида, во Вселенной, что Мир един, а Вселенная гомеоморфна 4-шару.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 11.12.2017, 11:21
Сообщение #2344


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7951
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, всё верно, а в чём интрига?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 11.12.2017, 12:57
Сообщение #2345


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Paraligon @ 11.12.2017, 11:21) *
vps137, всё верно, а в чём интрига?

Здесь, наверное, в том, что разделение тел и выявление их точек соприкосновения в более широком контексте не имеет большого смысла.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 11.12.2017, 13:08
Сообщение #2346


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 10.12.2017, 17:10) *
... люди стали бы за деньги думать о возникновении Вселенной...
за деньги и придумывают "физические" вмятины
Если учесть, что наше творение было до "физики" Вселенной, то, о чём же думают-распыляются о Вселенной?

А не лучше ли ощущать себя частью, творящей эту самую (единственную) Вселенную? (Тогда и 4D мало.)

Деньги как раз и придумали, чтобы постоянно ползали в поисках, но без УЧАСТИЯ.

Сообщение отредактировал anvil4 - 11.12.2017, 13:11
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 11.12.2017, 15:53
Сообщение #2347


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 11.12.2017, 14:08) *
за деньги и придумывают "физические" вмятины

Что касается меня, то за "вмятины", о которых тут была речь, я не получал ни копейки.
Цитата
Если учесть, что наше творение было до "физики" Вселенной, то, о чём же думают-распыляются о Вселенной?

А не лучше ли ощущать себя частью, творящей эту самую (единственную) Вселенную? (Тогда и 4D мало.)

Деньги как раз и придумали, чтобы постоянно ползали в поисках, но без УЧАСТИЯ.

Творить, конечно, можно и 104D, но только в голове, ползаем мы лишь в своей единственной и неповторимой 4D Вселенной - IMHO.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 11.12.2017, 18:11
Сообщение #2348


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 11.12.2017, 14:53) *
... но только в голове, ползаем мы лишь в своей единственной и неповторимой 4D Вселенной
24D (16+8) предполагает свободный полёт с адекватным прочтением творению
приносит понимание себя внутри и вне, не обособляясь от Вселенной
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 12.12.2017, 7:42
Сообщение #2349


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 11.12.2017, 18:11) *
24D (16+8) предполагает свободный полёт с адекватным прочтением творению
приносит понимание себя внутри и вне, не обособляясь от Вселенной

124D даст еще более свободный полёт. Но какой смысл, если все явления нашего 3D Мира можно адекватно представить на языке 4D Вселенной?

Слово "творение", мне кажется, здесь мало подходит. Оно предполагает, что есть творец. Моё мнение - все происходит в нашей Вселенной и нашем Гипермире естественно, а вопрос возникновения материи, возникновения Вселенной - вопрос вне всякой науки.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 12.12.2017, 9:18
Сообщение #2350


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 12.12.2017, 6:42) *
... если все явления нашего 3D Мира можно адекватно представить на языке 4D Вселенной?
и повторять "ямки" общего тяготения, кривизны пространства, деформации в топологии, чёрных дыр и т.п., и т.п. Бесконечное разнообразие ямок - в общем перестановочная комбинаторика. Затянувшийся полёт "ямок" (вмятин).
Цитата
Теория деформаций — раздел математики, изучающий инфинитезимальные условия, связанные с варьированием решения P к немного другому решению P_ε, где ε — малое число или вектор. Инфинитезимальные условия являются, таким образом, результатом применения подходов дифференциального исчисления к решению задач с граничными условиями. https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_деформации
...
... Иначе говоря, деформации управляются квадратичными дифференциалами на комплексной кривой, то есть вновь чем-то классическим. ...
Цитата
От других многомерных моделей общая теория относительности в многомерном пространстве отличается фиксированным видом используемой лагранжевой плотности — в данной теории это может быть только скалярная кривизна. (вики)


Сообщение отредактировал anvil4 - 12.12.2017, 9:23
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 12.12.2017, 9:52
Сообщение #2351


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 12.12.2017, 9:18) *
и повторять "ямки" общего тяготения, кривизны пространства, деформации в топологии, чёрных дыр и т.п., и т.п. Бесконечное разнообразие ямок - в общем перестановочная комбинаторика. Затянувшийся полёт "ямок" (вмятин).

Да, это всё так. Но что делать - се ля ви.
Полёт в иных сферах возможен лишь мысленно.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 12.12.2017, 12:23
Сообщение #2352


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 12.12.2017, 8:52) *
Полёт в иных сферах возможен лишь мысленно.
и на мышлении есть выбор:
- считать вмятины (и капуста оттуда) или
- участвовать в творении пространства

Сообщение отредактировал anvil4 - 12.12.2017, 12:24
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 12.12.2017, 15:22
Сообщение #2353


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 12.12.2017, 12:23) *
и на мышлении есть выбор:
- считать вмятины (и капуста оттуда) или
- участвовать в творении пространства

Да, в каком-то плане физика - это прикладная математика. С точки зрения математика.
Но с другой стороны физики рассматривают математику лишь как прикладную науку.
И лишь одни матфизики стригут капусту как с физики, так и с математики. Им вся gloria mundis.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 13.12.2017, 9:21
Сообщение #2354


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



а бедное мышление... физикам и матфизикам предлагаете 4D... узкий горизонт
Логика математикам уже на бинарных булевых функциях даёт 16D. (И без затрат на инвестиции.)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 13.12.2017, 10:05
Сообщение #2355


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 13.12.2017, 9:21) *
а бедное мышление... физикам и матфизикам предлагаете 4D... узкий горизонт
Логика математикам уже на бинарных булевых функциях даёт 16D. (И без затрат на инвестиции.)

Если этим бедным мышлением удается дать полное описание всего богатства нашего Мира, то, скажите, зачем излишние с практической точки зрения математические изыски в многомерных пространствах?


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 13.12.2017, 11:31
Сообщение #2356


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 13.12.2017, 9:05) *
Если этим бедным мышлением удается дать полное описание всего богатства нашего Мира
Такое точное описание даёт лишь человека, как приложение к технократическому описанию вещественной субстанции.
И ничего точно не говорит, как сама эта вещественная субстанция находит ПОРЯДОК в энтропии. По энтропии веществу врач прописал хаос, статистику и теорию вероятности. Откуда ПРИЧИНА, заимствованная для упорядочения "полного описания всего богатства нашего Мира"?
И где хранится состояния этой ПРИЧИНЫ - информация - в веществе?
Чем прописан сам ПОРЯДОК поведения вещества? И откуда среди этого энтропийного вещества берётся упорядоченное мышление человека, если он лишён участи напрямую поддерживать порядок? Человек (наблюдатель) тут всё та же физическая измерительная линейка (как довесок технологий).

ПОРЯДОК можно найти только на логике без исключений. Вот оттуда и берутся размерности пространства, которые и прописывают точные рамки поведения вещества (при многообразии проявления). При этом размерности не сокращаются и линейно не проецируются, и связаны вообще с циклами (а не "точками").

Сообщение отредактировал anvil4 - 13.12.2017, 11:36
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 13.12.2017, 12:24
Сообщение #2357


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(anvil4 @ 13.12.2017, 12:31) *
Такое точное описание даёт лишь человека, как приложение к технократическому описанию вещественной субстанции.
И ничего точно не говорит, как сама эта вещественная субстанция находит ПОРЯДОК в энтропии. По энтропии веществу врач прописал хаос, статистику и теорию вероятности. Откуда ПРИЧИНА, заимствованная для упорядочения "полного описания всего богатства нашего Мира"?
И где хранится состояния этой ПРИЧИНЫ - информация - в веществе?
Чем прописан сам ПОРЯДОК поведения вещества? И откуда среди этого энтропийного вещества берётся упорядоченное мышление человека, если он лишён участи напрямую поддерживать порядок? Человек (наблюдатель) тут всё та же физическая измерительная линейка (как довесок технологий).

ПОРЯДОК можно найти только на логике без исключений. Вот оттуда и берутся размерности пространства, которые и прописывают точные рамки поведения вещества (при многообразии проявления). При этом размерности не сокращаются и линейно не проецируются, и связаны вообще с циклами (а не "точками").

Да, логика может навести порядок, если знать решения уравнений движения и что такое энтропия. У меня, кстати, термодинамической энтропии дается собственное толкование, которое, мне кажется, может дать ответ на Ваши вопросы "где" и "откуда".


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Paraligon
сообщение 14.12.2017, 5:30
Сообщение #2358


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7951
Регистрация: 14.8.2017
Пользователь №: 129274



vps137, зачем знать уравнения, если вы уже знаете их решения?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vps137
сообщение 14.12.2017, 6:58
Сообщение #2359


Прапорщик
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 7257
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 97485



Цитата(Paraligon @ 14.12.2017, 5:30) *
vps137, зачем знать уравнения, если вы уже знаете их решения?

Чтобы иметь обоснование.

Когда эферисты, напр. предлагают решения, то им, я заметил, многие просто не доверяют - откуда то, откуда это. Все высасывается из пальца. А когда предлагается вполне разумное, как мне кажется, уравнение движения, просто обобщение уже известного из трёхмерной физики, то можно надеяться, что и предложенное решение, будучи найденным каким-нибудь великим математиком, совпадет в какой-то мере с тем, что видится интуитивно.

Это мне кажется тем более правильным, что из уравнений движения для 4D флюида следуют уравнения Максвелла - или уравнения, очень похожие на них, а также некоторые другие следствия.


--------------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
anvil4
сообщение 14.12.2017, 14:15
Сообщение #2360


Старшина
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4322
Регистрация: 15.9.2017
Пользователь №: 143487



Цитата(vps137 @ 13.12.2017, 11:24) *
Да, логика может навести порядок.
Навести? Логика без исключений задаёт единственный порядок.
Любые уравнения это как бы выдернутые из ткани пространства отдельные нити, а система уравнений лишь попытка такие отдельные нити связать вместе (в ком), да ещё производными эти нитки пытаются распрямлять.
Цитата(vps137 @ 13.12.2017, 11:24) *
... если знать решения уравнений движения и что такое энтропия.
Порядок на логике как раз решение, и решение единственное.
Всё остальное решается статически и вероятностно.
Цитата(vps137 @ 13.12.2017, 11:24) *
У меня, кстати, термодинамической энтропии дается собственное толкование.
Какие посылки положены в такой подход:
- "существует дополнительное измерение" (логика ВСЕ "измерения" даёт сразу и изначально в общей парной связности);
- "по смыслу частных производных" (производные - линейное упрощение) (Смысл выдернутых нитей Пространства всегда далёк от изначальной связности.);
- "наша Вселенная является четырехмерным объектом, наполненным некой 4D материей" (А что такое "сфера" и что такое "объём" для Вселенной? Надутый шарик не является примером для Вселенной с её неравномерным распределением энергии.);
- "силы поверхностного натяжения создают давление, которое мы назовем гипердавлением" (Где в космическом вакууме регистрируется гипердавление? Пока придумали "надувать" тёмной материей и тёмной энергией, под которые ищут одну какую-то частицу);
и т.п.

Сообщение отредактировал anvil4 - 14.12.2017, 14:17
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

142 страниц V  « < 116 117 118 119 120 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 6:13
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России