От электродинамики Максвелла, Герца, Хевисайда к транскоординатной электродинамике |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
От электродинамики Максвелла, Герца, Хевисайда к транскоординатной электродинамике |
31.12.2019, 23:11
Сообщение
#21
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Какое-то потенциальное поле , градиент которго равен векторному потенциалу . Т.е. Дословно истинным потенциалом Вы называете некий скалярный потенциал градиентом которого является векторный потенциал.Конечно, это условно "истинный" У Вас не возникает ощущение парадокса: "потенциал является градиентом потенциала"? -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
1.1.2020, 5:48
Сообщение
#22
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
Т.е. Дословно истинным потенциалом Вы называете некий скалярный потенциал градиентом которого является векторный потенциал. У Вас не возникает ощущение парадокса: "потенциал является градиентом потенциала"? С Новым Годом, Зиновий! Такое нетрудно себе вообразить. Тогда, правда, исчезает магнитное поле (как ротор градиента). Это на руку многим реформаторам электродинамики. Но исчезновение магнитного поля трудно вообразить. Я не представляю, как можно было жить без магнитного поля. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
1.1.2020, 18:19
Сообщение
#23
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
С Новым Годом, Зиновий! С Новым Годом Валерий.Такое нетрудно себе вообразить. Тогда, правда, исчезает магнитное поле (как ротор градиента). Это на руку многим реформаторам электродинамики. Но исчезновение магнитного поля трудно вообразить. Я не представляю, как можно было жить без магнитного поля. В классической научной методологии нет инструментария типа "нетрудно вообразить". Требуется, как минимум, доказать ошибочность ранее принятой интерпретации признанных фундаментальными экспериментов. Векторным потенциалом по определению характеризуется вихревое поле "B = rotA". Т.е. никакой градиентной составляющей у векторного потенциала по определению быть не может. Попытки введения градиентной составляющей векторного потенциала магнитного поля есть тривиальные математические спекуляции. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
2.1.2020, 3:45
Сообщение
#24
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
С Новым Годом Валерий. В классической научной методологии нет инструментария типа "нетрудно вообразить". Требуется, как минимум, доказать ошибочность ранее принятой интерпретации признанных фундаментальными экспериментов. Векторным потенциалом по определению характеризуется вихревое поле "B = rotA". Т.е. никакой градиентной составляющей у векторного потенциала по определению быть не может. Попытки введения градиентной составляющей векторного потенциала магнитного поля есть тривиальные математические спекуляции. Я согласен. Именно на путь математических спекуляций в данном случае вступил уважаемый Федор Федорович. Я как-то пытался его уличить, найти в каком месте у него натяжка в доказательстве, но не увидел. Это место у него скрыто за частными выводами. Я пошёл другим путём. Доказал, что магнитное поле следует из более общих соображений. Там его никак не устранить. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
2.1.2020, 8:33
Сообщение
#25
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 724 Регистрация: 17.2.2018 Пользователь №: 200256 |
Т.е. Дословно истинным потенциалом Вы называете некий скалярный потенциал градиентом которого является векторный потенциал. У Вас не возникает ощущение парадокса: "потенциал является градиентом потенциала"? Это больше проблемы филологии В чем парадокс выражения: "Отец является сыном своего отца" ?? Употребите в данном случае вместо "векторный потенциал" просто "векторное поле" и филологические парадоксы исчезнут. |
|
|
2.1.2020, 10:38
Сообщение
#26
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Это больше проблемы филологии Осталось только доказать существование этого потенциала отвечающего требованиям обязательным для физических полей, таким как:В чем парадокс выражения: "Отец является сыном своего отца" ?? Употребите в данном случае вместо "векторный потенциал" просто "векторное поле" и филологические парадоксы исчезнут. 1. Ограничено и непрерывно в каждой точке пространства. 2. Обращающееся в ноль на бесконечности. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
2.1.2020, 14:05
Сообщение
#27
|
|
Ефрейтор Группа: Старожилы Сообщений: 724 Регистрация: 17.2.2018 Пользователь №: 200256 |
Осталось только доказать существование этого потенциала отвечающего требованиям обязательным для физических полей, таким как: 1. Ограничено и непрерывно в каждой точке пространства. 2. Обращающееся в ноль на бесконечности. Как по мне, это вопросы совершенно из другой области - о применимости математических понятий и моделей к физическим явлениям, в том числе физическим полям. Я уже однажды пытался поднять эту тему, т.к. например, такие понятия как непрерывность, бесконечность - это чисто математические абстракции. |
|
|
2.1.2020, 17:13
Сообщение
#28
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Как по мне, это вопросы совершенно из другой области - о применимости математических понятий и моделей к физическим явлениям, в том числе физическим полям. Совершенно верно.Я уже однажды пытался поднять эту тему, т.к. например, такие понятия как непрерывность, бесконечность - это чисто математические абстракции. Требования непрерывности и конечности значений отделяют физические величины от математических абстракций. Следовательно, если Вы желаете обсуждать математические абстракции, то открывайте свою тему по математическим абстракциям и их значении для физики с вашей точки зрения.. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
24.3.2020, 21:37
Сообщение
#29
|
|
Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 58 Регистрация: 13.10.2019 Пользователь №: 200740 |
На основе критического анализа извлечения из уравнений электродинамики представлений о пространстве и времени сделан вывод об отсутствии у них математических средств адекватного описания перехода от одной инерциальной системы отсчета к другой по причине использования ими частных производных полевых функций по времени, всецело привязывающих электродинамический процесс к одной конкретной системе отсчета. \ - до это места все было хорошо сказано... |
|
|
29.3.2020, 8:04
Сообщение
#30
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7257 Регистрация: 12.8.2017 Пользователь №: 97485 |
- до это места все было хорошо сказано... Здесь Ф.Ф. всё сказал четко. Если в уравнениях Максвелла присутствуют частные производные по времени, значит время считается принадлежащим одной ИСО. Другое дело было бы, если там стояли полные производные по времени. И именно так получается в модели 4D материи. Там наряду с частной производной вылазит и конвективная производноя по времени. И даже, что ещё лучше поскольку не зависит вообще от СО, производная Ли. На мой взгляд так и должно быть на самом деле в любой полевой теории. -------------------- Felix qui potuit rerum cognoscere causas. /Вергилий/
Апейроника - наука будущего? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 19:46 |