Существует ли внутреннее молекулярное давление в жидкости?, Понятие внутреннего давления в жидкости встречается во многих учебник |
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Существует ли внутреннее молекулярное давление в жидкости?, Понятие внутреннего давления в жидкости встречается во многих учебник |
28.6.2018, 7:08
Сообщение
#1
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3082 Регистрация: 2.9.2017 Из: г. Нью-Йорк, США Пользователь №: 78622 |
Известно, что в поверхностном слое жидкости, молекулы, практически не взаимодействуя с воздухом (паром), испытывают силы притяжения со стороны молекул жидкости, и создают так называемое внутреннее давление, достигающее десятков тысяч атмосфер. Этим объясняется практическая несжимаемость жидкостей и шарообразность капель. ( см. приложение 1 стр. 196-197 Михеева, Пикула Физическая и коллоидная химия)
Далее, согласно темодинамическим представлениям,.между жидкостью и паром существует энергетический барьер, называемый скрытой теплотой испарения. Исходя из молекулярных соображений, при испарении молекулы жидкости должны преодолеть огромное внутреннее давление, чтобы выскочить в паровую фазу.( Кудрявцев, Курс физики стр.112 ) и тем самым совершить работу испарения. Теперь вопрос. Почему, если убрать всего одну атмосферу давления, то есть откачать воздух или поместить жидкость в безвоздушное пространство, она немедленно испаряется. Так могут выкипеть все моря и океаны, если хватит тепла, либо часть воды превратится в лед. Почему несжимаемая практически никаким внешним давлением жидкость в отсутствии атмосферы теряет свое внутреннее давление, удерживающее воду в жидком состоянии? В чем тут ошибка? В моем рассуждении или в учебниках?. [attachment=125:extracted_pages.pdf] |
|
|
14.7.2018, 18:51
Сообщение
#2
|
|
Старший сержант Группа: Старожилы Сообщений: 3082 Регистрация: 2.9.2017 Из: г. Нью-Йорк, США Пользователь №: 78622 |
Цитата Полагаю, что эта дискуссия не стоит выеденного яйца. МКТ лежит в основе термодинамики заложив понимание физики тепловых явлений как динамики микро процессов. Здесь я с вами категорически не согласен. Есть такие, как я полагаю, неучи, которые узнав о том, что какие-то выводы МКТ не соответствуют данным экспериментов, готовы отвергнуть термодинамику как науку. А она здесь ни при чем, так как базируется на совсем других основаниях, нежели МКТ. Любое уравнение или неравенство термодинамики является строгим математическим следствием ее начал. Отвергая любое из них, вы автоматически отвергаете начало, следствием которого данное выражение является, а стало быть все, что вытекает из этого начала. Нельзя быть наполовину беременным. Далее, надо строго различать, что является уравнением термодинамики, а что нет. Например, типичной ошибкой является приписывание термодинамике газовых законов. Законы газового состояния есть объект, который исследует термодинамика, с позиции ее, а вовсе не уравнения, вытекающие из начал термодинамики. А вот уравнение Клапейрона, является следствием, вытекающим из МКТ. Это только один пример. Отрицание любого следствия термодинамики сразу открывает дорогу бесполезным поискам "перпетуум мобиле" и всяческим "изобретениям", противоречащим самым фундаментальным законам природы. А теперь пока, до вторника по московскому времени. Сообщение отредактировал mechanic - 14.7.2018, 18:57 |
|
|
14.7.2018, 20:17
Сообщение
#3
|
|
Прапорщик Группа: Старожилы Сообщений: 7113 Регистрация: 7.10.2017 Из: г. Москва Пользователь №: 53225 |
Здесь я с вами категорически не согласен. Есть такие, как я полагаю, неучи, которые узнав о том, что какие-то выводы МКТ не соответствуют данным экспериментов, готовы отвергнуть термодинамику как науку. А она здесь ни при чем, так как базируется на совсем других основаниях, нежели МКТ. Зачем же ориентироваться на неучей?И какое отношение имеет их малограмотность к термодинамике и МКТ в частности. В основу термодинамики положен механизм теплового движения молекул заявленный и доказанный в МКТ. Именно МКТ явилась физической основой Термодинамики. Любое уравнение или неравенство термодинамики является строгим математическим следствием ее начал. Отвергая любое из них, вы автоматически отвергаете начало, следствием которого данное выражение является, а стало быть все, что вытекает из этого начала. Нельзя быть наполовину беременным. Далее, надо строго различать, что является уравнением термодинамики, а что нет. Например, типичной ошибкой является приписывание термодинамике газовых законов. Законы газового состояния есть объект, который исследует термодинамика, с позиции ее, а вовсе не уравнения, вытекающие из начал термодинамики. А вот уравнение Клапейрона, является следствием, вытекающим из МКТ. Это только один пример. Отрицание любого следствия термодинамики сразу открывает дорогу бесполезным поискам "перпетуум мобиле" и всяческим "изобретениям", противоречащим самым фундаментальным законам природы. А теперь пока, до вторника по московскому времени. А с чего Вы взяли, что МКТ отвергает термодинамику?Вы воюете сами с собой. -------------------- Тот кто не знает и/или не понимает определений физических понятий - не знает физики.
То кто не знает физики - не знает и не понимает жизнь. Природу изучать не формулы тачать. |
|
|
15.7.2018, 9:18
Сообщение
#4
|
|
Старшина Группа: Старожилы Сообщений: 4163 Регистрация: 1.10.2017 Пользователь №: 76503 |
В основу термодинамики положен механизм теплового движения молекул заявленный и доказанный в МКТ. С этого места поподробнее: кто, где и когда доказал справедливость МКТ, применительно к газам? Кто , где и когда измерил среднюю скорость молекул газа при н.у.? Про опыт Штерна мне известно, но там исследовались, отнюдь, не газы, а пары серебра, которые осаждались на мишени. МКТ, на мой взгляд, является тормозом на пути науки, поскольку представления о теплоте, как кинетической энергии хаотически мечущихся молекул, ошибочны, и поэтому не дают возможности рассчитать ни теплоёмкость, ни теплопроводность, ни диффузию, я уже не говорю про объяснение механизма теплового излучения. Сообщение отредактировал Varyag - 15.7.2018, 10:45 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 11:21 |