СТАЛКЕР, брось вызов Фортуне!, Литературный КОНКУРС Опции

[Вичужанин]

Как и обещал, пройдусь немного по рассказу "Грань"...
Как только выложили конкурсные рассказы, начал читать по порядку. Но почему-то этот рассказ сразу не пошёл у меня. И я его отложил на потом. Честно, без всяких оглядок на итог конкурса.
Приведу несколько примеров предложений, которые посчитал корявыми или со словами, не подходящими...

"— Последние штрихи, — ответил Мельников и подсунул к себе стоявший рядом ноутбук." - Зарин Заман - вы мне написали, что не согласны и у вас прямо противоположное мнение... Вы бы тоже использовали здесь слово: подсунул? Подсовывают обычно под что-нибудь... или кому-нибудь.

"Тень от большого сухого дерева спала и застелила собой единственный проход в здание, бывшее ранее гастрономом. Странно, что из всей деревушки сохранился только он." - В деревне не бывает гастрономов. Там сельмаги, сельпо или просто магазины. А про тень спавшую и застелившую собой проход - просто нет слов.

"Под светом последних лучей светила далеко на горизонте тучи окрасились в красно-фиолетовые тона." - тяжело воспринять из-за пропущенной запятой. Да и чтобы не было повтора, было бы уместнее использовать солнце, а не светило.Вообще повторы это слабое место автора. Очень часто они встречаются, что не красит повествование. Я тоже когда-то этим грешил, так что думаю Нимф со временем исправится.

"А позади — широкое водохранилище, которое группа Вороха миновала вплавь на плотах." - когда?

"От того, что призраки частенько тормошат в этих местах, холм и получил свое название." - кого тормошат? На мой взгляд уместнее было бы применить: появляются или возникают... Но тут конечно может и придираюсь.

"За спиной послышались безобразные выстрелы..." - впервые слышу о таких ужасных звуках.

"...а на душе обосновалась необычайная легкость." - без комментариев.

Есть в рассказе и стилистические ошибки. И как уже писал T 1000 - логика действий учёного, не понятна.

Вот таким получился мой краткий обзор этого рассказа. Пусть приз в этом конкурсе, послужит автору стимулом для дальнейшего творческого роста. Ещё раз поздравляю!

[костя-семен]

Вичужанин , пожалуй и я кое что исправлю в своем рассказе. А то и перепишу так, что бы история стала шире. Теперь уж можно не торопиться, а тема Креатив открыта.
Это я критику почитал-перечитал.
Да! И теперь же все будет вне конкурса. Без строгих требований и без соперничества.
Твори и радуйся.

Ssweta

Раскрывающийся текст

У нас совсем заглох Бар Сталкер в Креативе. Заглох настолько, что я вынуждена его пока закрыть. Если есть не просто идеи, а творческие предложение - можем обсудить.

Ну... Ты же знаешь, Zarinzaman недавно переехал в другой город, ему сейчас хлопот хватает и без этого. Наладить жизнь на новом месте.
Ты у нас человек занятой. Да и я бываю не свободен.
Кроме того - очень важно - нас по своему подвела наша же прекрасная находка - прорабатывать диалоги героев в скайпе. Увы. Мы стали писать слаженно, и утратили спонтанность. А она - это оглядываясь на последние страницы - придает свою прелесть.
Для примера вспомни как Владимирович был в отъезде и без него ну никак не двигался эпизод со Свалкой. Я уже был готов двинуть другой дорожкой - в наших рассказах это хорошо видно. И тут возвращается Саня Тень! Ох, события поскакали!
В то же время, если взглянуть на первые страницы... Пусть Ygrek меня поправит если что... Там хватало конфликтов! Спонтанность все же надо держать в каких то рамках. Как и амбиции наверное. Так что надо искать золотую середину. Может быть просто работать двумя командами - они друг другу ой могут создать спонтанность Не спорю, команд нету, значит искать что то другое, придающее неожиданность, динамику.
Но все это имеет смысл только если тема бар Сталкер будет открыта И не только для нас двоих...

Вичужанин, писал второпях, даже не перечитывал. Сам сейчас читаю и в шоке от ляпов) Исправимся... ничто не вечно, ошибки тоже. Многие предложения, которые ты даже не выделил, я бы вообще удалил. Единственное мое преимущество - отсутствие грамматических ляпов, как таковых. А в основном - грамотность хромает, и эти кривые обороты... Ну, исправимся)

[костя-семен]

Вичужанин , да, Грань. Ну что поделаешь... Название рассказа, скриншоты, открываю спойлер и в глаза бросается фраза:
— На «Затоне» сказали, что с помощью этой штуки можно приручить мутанта. Это правда?
И одним глазом прочесть эпиграф... Все. Получился такой вот трейлер, который выдал почти все.
Ну допустим автор немного сбился в масштабах. Диаметр Зоны отчуждения 30 км в реальности. Примерно такой же он и в игре, не так ли? И несколько (!) километров вокруг тропы мира... Нет, это просто сбой в масштабах. Как и километр без ловушек и без мутантов - это вокруг холма Вахов. Для Зоны сразу столько чистой земли было бы уникальным подарком.
А вот со стрельбой откровенный ляп. Как ни жаль. Ворох без лишних вопросов вскинул автомат и дал в воздух короткую очередь. Потом более минуты с оружием наизготовку ждали. А потом Ворох совершил ошибку отмычки: забыл снять оружие с предохранителя. То есть глядя на кабана, от которого ждем атаки, человек ставит оружие на предохранитель и благополучно об этом забывает? Продолжая упирать приклад в плечо... Мельников, который забыл батарейки - вот уж достойный товарищ для Вороха.
Ладно, мелочи это. Лишь бы с автором в реальности такого не случилось - бах, и подвело оборудование. А прошляпил то человек.
Понимаю так, что призовое место рассказ получил в первую очередь за идею ответственности. И не собираюсь это оспаривать.

Nimf, так ты собрался дорабатывать текст? Замечательно! Хорошая мысль. Хоть и бывает так, что делать это трудно.

[julius]

п. 4 Прорисовка персонажей:

- естественность речи;
- манера поведения;
- характер героев.

Все подпункты объединены. Их нельзя рассматривать по отдельности. Все они формируют отношение читателя к личности главных героев и других персонажей, выстраивая или дополняя общую сюжетную линию.

Диалоги, это бич большинства рассказов. Да, Братцы, это так. Как не крути, но только в редких случаях диалоги помогли раскрыть сюжет. Обойтись без них, конечно же можно было, но тогда суть сюжетной линии когда «в кадре» несколько персонажей подать точно крайне сложно и люди должны были разговаривать. И так, перейдем от общего к частному.

Один из главных героев рассказа настолько тускло и невнятно говорит об истинных причинах, побудивших его к пересмотру жизненных устоев, что невольно теряешь не только уважение к нему, теряешь самого героя и завязанный на нем огромный кусок повествования. Вот только ты сопереживал ему и вдруг его нет. Он есть, он как бы в кадре, но все, что происходило до диалога сминается в один комок, и хочется перечитать, с мыслью, что может пропустил что-то, не приметил. Так нельзя. Колоритный и наделенный способностью привлечь внимание персонаж рассказа не может испариться. Убейте его, уничтожьте его бренное тело в аномалии или растерзайте мутантом, но оставьте его тень для читателя, оставьте память о нем.

В другом рассказе с первых строк настолько проникаешься личностью главного героя и веришь в его способность быть сильнее и выше любой ситуации, что с трудом воспринимается последующая ломка автором его характера его же собственными рассуждениями. На персонаж не воздействует ничего не привычного сталкеру в ЗОНЕ, нет никакого давления со стороны социума, и тем не менее, герой ломает собственный характер, имидж, если хотите, банальными рассуждениями в буквальном смысле ни о чем... Как такое можно воспринимать адекватно? Наверное можно, но сложно. Если автору хотелось показать изменение характера персонажа за счет довлеющих, воспринимаемых полностью или корежащих его естество факторов, прекрасно, покажи это, только создай эти факторы, наполни их силой давления и пусть персонаж сам себя перекроит. Не случилось. Герой перекраивал себя, но оснований делать это не было ни одного.
Очень неприятный осадок после прочитанного оставляли сравнения матерых сталкеров с новичками и наоборот. Задаемся вопросом для чего это сделано. Есть вариант ответа, в котором можно рассуждать об использовании автором намеренного умаления/завышения способностей персонажа, для определенного рода подачи его манеры поведения до какого-то важного события, определяющего суть сюжета. Увы, ни разу такое авторское пренебрежение очевидным не было воплощено в какой бы то ни было ситуативный, значимый момент в сюжете, даже в ложную концовку, которых, несмотря на закрученность некоторых сюжетов, не было вообще ни одной. В другом варианте ответа можно сказать и о том, что авторы откладывали раскрытие характера своих персонажей до финала, но и это не так. Сложилось впечатление, что все персонажи крепкие середнячки в ЗОНЕ, ничем особенным не выделяющиеся из ее социума, и наделение их какими-то сверхспособностями по мере повествования сделано излишне, неоправданно, а в конечном итоге, повлекло неверное толкование характеров персонажей и сути сюжетной линии.

Безусловно, не ко всем авторам относится сказанное выше. Очень понравилось, что в нескольких рассказах очень удачно, последовательно и точно повествованием реализован основной принцип жизни любого сильного духом человека — быть самим собой, невзирая на обстоятельства. Именно таких людей мы привыкли видеть в ЗОНЕ и некоторые исключения лишь подтверждали правило. Сломаться, попав под пресс неумолимого процесса выживания в чуждой и враждебной среде может любой человек, и тем ценнее оттенить характер героя рассказа такими обстоятельствами, наделить его способностью сопротивляться им самому, и/или ввести его в процесс помощи близким людям, пережить такие обстоятельства. Ни о каком становлении характеров за счет взаимовыручки, упоминая работы, представленные на конкурс, говорить не приходится. Мало того, редкие попытки показать самопожертвование вообще оставляли неоднозначное впечатление. Конечно же ему есть место и в реальной жизни, только повод для него и в рассказе нужен весьма веский, что-то настолько безусловное в отношениях персонажей, что может не просто оправдать для читателя цинизм и презрение к собственной жизни, а дать повод принять жертву.

Нельзя не отметить и великолепные находки с подробным описанием характеров героев и динамики их эмоций и чувств. Сделано было толково, и на всем протяжении повествования вникаешь в поступки персонажа, примеряя на себя втягивающую его событийность. В таких рассказах очень удачно сочеталось описание естественной манеры поведения главных героев с авторским размышлением о проявлении нравственности и ответственности, об алчности и презрении чужой жизни. Такие рассказы вызывали шикарные эмоции во время чтения, оставляя длительное послевкусие.
В некоторых рассказах авторы скрыли характеры персонажей за описанием событийности, по их мнению, более значимой для понимания сюжетной линии читателям. Такая позиция авторов лишила их героев собственного отношения к тем или иным поворотам сюжета. Жаль, что так. Как нельзя лучше любой автор мог продемонстрировать собственное отношение к персонажам и ко всему, что их окружало именно в диалогах и монологах главных героев. Но ни диалоги, ни описание манеры поведения с какой бы то ни было привязкой к привычкам персонажа, или его прошлой жизни, не решили главную задачу — ввести читателя в размышление о том как бы он поступил в подобной ситуации, как бы отреагировал на подобное стечение обстоятельств.

Нельзя не отметить и факты явного незнания авторами части человеческой среды, упоминаемой в их рассказах. Это незнание привело самих авторов к ложному представлению о характере его героев и отняло читательское доверие. Неужели сложно представить ситуацию, в которой читатель, не понаслышке знающий данную человеческую среду, вникнет и примет суть сюжетной линии. Если читатель знает об этом много больше, он наверняка потеряет доверие к главным героям и никакого ощущения целостности сюжета не останется.

п. 5 Техническая сторона рассказа (отсутствие очевидных ляпов и бреда)

В некоторых рассказах нелепицы описательной части ключевых сюжетных моментов были с лихвой компенсированы эмоциональной составляющей конкурсантов, которые подали сюжет за счет привносимого в него собственного жизненного опыта. Основное же отношение к данному пункту оценки таково. Техническая сторона рассказов слаба.

[костя-семен]

julius , как жаль, что ты не хочешь называть имена и работы. Обидеть боишься? Может напрасно?
Моя обида живет внутри меня. Это мой продукт. Это моя проблема. Нет?

Вот читаю на свой рассказ отзыв: "Читается легко, с интересом. Легким." Это можно толковать так - серьезного интереса не заслужил. Все, я оплеван и убит. Кстати, я так и воспринял. Но, как видишь, живой, не такой уж оплеванный. И даже собираюсь жить дальше.

А ведь есть оценки куда жестче. Командировка в Зону. Одна рецензия - сухо, другая - просто скучно. И я, как ни жаль, это поддерживаю.

N.I.V. , твои рассказы о выживании в тайге и твой фильм не были скучными. Так что если ты собираешься таки дописать до конца Командировку - еще все можно исправить.
А если нет... Да просто плюнь, махни рукой, скажи вслух критики блин... И перемелется - мука будет.

Черт, уже видимо не сдержусь. Предрассветные волны и Чудеса за забором. По первому взгляду - какие разные рассказы! Но для меня они в одном ряду. Потому что двигатель обоих рассказов восторг своим героем. В одном случае очень большой, в другом просто безмерный. Авторы конечно видят чем восторгаться. Я - нет.

[ssweta]

Итак, подведем ИТОГ читательского голосования.

Приятно сознавать, что в отношении лучшего рассказа конкурса мнение читателей и жюри совпало, и большая часть голосов и виртуальный ПРИЗ читательских симпатий достается расказу BоBSоNа "УГРЮМЫЙ и КУКРЫНИКС".

Стоит отметить, что ему всего лишь на 1 позицию в читательском голосовании уступил рассказ "Напиши себя сам" (sapro), и на 2 позиции - "Кабан Отчуждения" (Хэш).

Спасибо всем за наставления. Учтем.

Естественно, нужно исправлять ошибки. Но для этого требуется желание, а чтобы получалось, - практика. Поэтому всем предлагаю поучаствовать в конкурсе Блэк-Джек12. Посоревнуемся и там.))) http://samlib.ru/b/bd12/rules00.shtml

Сообщение отредактировал Nimf - 13.5.2012, 11:27

Так что если ты собираешься таки дописать до конца Командировку - еще все можно исправить.
А если нет... Да просто плюнь, махни рукой

Постараюсь сделать интересно, если не забуду.

Ssweta - чисто утилитарный вопрос - почему рассказ должен был быть от 7 до 15 тыс. знаков? Как оказалось, 15 тыс. - совсем немного, хватает только на небольшую зарисовку.

[ssweta]

Если не делать ограничения - представьте насколько тяжело было бы жюри читать весь объем. А 15 тысяч знаков - это около 5-6 страниц. Для небольшого конкурсного рассказа вполне хватает.

[BoBSoN]

Подтверждение от него получено мной лично в телефонном разговоре.

julius Спасибо за инфу!

А мне вот покоя не даёт скрин Вичужанина, заявленный на участие под №32. Камрад, расскажите - из какой он части S.T.A.L.K.E.R, в каком месте ЗОНЫ он сделан? Это реальный скрин или "отфотошлёпнутый"? Вид от третьего лица + вид от ещё одного третьего лица? Страсть как интересно узнать историю скриншота!

[Вичужанин]

BоBSоN - этот скрин сделан не мной. Когда нашёл его, то спросил у автора, откуда такой интересный скриншот? Он мне ответил, что это глюк из игры Чистое небо, локация Рыжий лес. Вот такая банальная история, к сожалению ничего таинственного.

Знаете, сначала хотел написать рассказ на этот скриншот. Идея была такова, что сталкер обкурился чернобыльской соломки. Какой-никакой юмор...)

[костя-семен]

это глюк из игры Чистое небо, локация Рыжий лес.

Один молодой человек, около года игравший в Сталкера, однажды сказал как раз такое:"Самое интересное в игре это глюки."
Так глядя на этот скриншот понимаю насколько он прав

тсссс! Тайком от жюри

А вообще странно. Среди отобранных скриншотов ни одной сцены боя. Может поэтому так много раз был скачан скрин-10? Меня это удивляло - неужели не было чего получше? Потом все стало на свои места - рассказ по этой картинке всего один. Кстати, спасибо, Толя. Поклон.
Скрин "книга на столе" - ну тут Фанат прав целиком и полностью. Это можно втулить куда угодно. Я, кстати, так и сделал. Втулил. С тем же успехом можно было "тулить" скажем скрин с церковью.
Волк, сбитый с ног ударом кулака... Контролер с бутылкой водки... Убийство раненной... У меня целый список скриншотов, о которых я жалею. Они не прошли отбор, хотя как раз они давали простор для фантазии. Во всяком случае для моей.
Наемник возле карты... Семь километров до Чернобыля...
Конечно Сталкер не сводится к сценам боя. Но посиделки у костра... Узнаваемое строение - ЧАЭС... Не нашлось места таким картинкам.
Может и черт с ними? Перемелется - мука будет?

[Вичужанин]

костя-семен - вот для таких интересных, но пока не востребованных скринов, Светлана и предлагала открыть литературные дуэли... но народ не проявил энтузиазма

[костя-семен]

Вичужанин , ооооо! Это не так! У Светы в репутации даже есть голос-плюс именно за эту идею.

Раскрывающийся текст

Но если Света захочет отдохнуть от всех волнений - я ее пойму. Так что дуэли... Как бы тебе и не пришлось налаживать эту тему. Я так понимаю - опыт есть?
От участия в викторинах я в конце концов отказался. В середине дня бросать работу для того, что бы проверить есть ли вопросы - все же как то не с руки... Очень не хочется вот так же съехать и литературных поединков.

[BoBSoN]

Кукрыникс в момент знакомства с Угрюмым позиционировался, как новичёк. И непонятно: то ли его "работодатели" обещали облагодетельствовать его за одну-единственную инфу( что для него должно было быть весьма подозрительно), то ли он, как истинный разведчик, умудрялся сливать "опасных" сталков безнаказанно целых три года. Но это не минус, а просто вопрос к автору .

ОТВЕТ

Как ни странно, но я сильно "споткнулся" (при написании) на именах... Кстати, твои

Витя Лупатый и Гена Помазок

- меня очень улыбнули и порадовали! Не стал я "мудрствовать лукаво" с первым - Угрюмый (ведь, не секрет, что в Зоне имя - это "визитная карточка", половина характера, т.е. - уже экономия на "количестве знаков"). Хотя были сомнения - Угрюмый, персонаж классический - могли возникнуть вопросы... Со вторым сложнее - перебрал кучу имён, потом решил вспомнить каку-нить "редиску" из жизни, вот так и появился Славик (изначально, в документах 0-сознания, он упоминался как Праведник), те "кто в теме" - узнали бы сочетание и для них вопроса: "одного или многих он подставил?", не возникло бы... Подумав, решил, что много чести для него, да опять же мог возникнуть вопрос о не соответствии "погоняла", прошлого и агентурной клички. Полез в словарь "по фене" - изготовлять подделки - "печь блины", т.е. фальшивомонетчик - "блинопёк"? Как-то совсем коряво было бы... Вот и решил остановиться на цифре, просто "ткнул пальцем" в первую попавшуюся, опять же показав, что Кукрыникс - далеко не один такой, что в Зоне, что в жизни... Конечно же, он сливал всё и всех! Это было в рассказе, но вырезанно вместе с двумя скринами - читателю надо оставлять "поле для размышлизмов"... Что это за зверь был? Где он находится "во время простоя (в режиме ожидания)"? Почему ещё работал КПК Кукрыникса? Как он стал учеником Угрюмого? Да мало ли ещё их может возникнуть? Вот как-то так... Кстати, очень порадовало, что не возникло вопроса:"что-такое/кто-такой Кукрыникс?". Это не попытка обидеть аудиторию, просто я уверен, что на "Планете", откуда я к вам прибыл - кто-нить из "школоты" обязательно его бы задал... Изначально бывшее, в рассказе, разьяснение - тоже вырезанно.

Что-то совсем стало тихо в Креативе... Все в "творческом обмороке"? Написал шуточный стих - очень надеюсь, что никто не додумаеться обидеться или сделать какой-нибудь не правильный вывод!

Размышлизм

виртуальный ПРИЗ читательских симпатий достается расказу BоBSоNа "УГРЮМЫЙ и КУКРЫНИКС".

Навеянно этим.
Что-то я насочинял,
кой куда-то отправлял
Кто-то это прочитал,
мне свой голос отдавал
Сколько-то я их набрал
и победу одержал
Мне вручили кое-что,
но я не знаю - что ОНО?

Может это и не што?
Может это кое-хто?
Это можно "одевать"
иль "у шкапчике держать"?
"Золотое" ли оно?
Иль от "страуса перо"?
С гордостью его "носить"?
В сейфе банковском "хранить"?

Обладаю чем-то, я,
без названия, друзья!
Можно голову сломать
и мозги себе взорвать...
Остаётся лишь гадать -
Как же ЭТО мне назвать?
Ну да ладно, всё равно:
я горжусь тобой ОНО!

BоBSоN Кстати,

Раскрывающийся текст

мои персонажи Дед и Рембрант списаны с реальных людей с такими же "именами". И их черты я постарался передать в рассказе. Может, конечно, не слишком удачно...