Добро пожаловать на форумы Боевого Народа (бывший форум Live.CNews.ru)!

ВАЖНЫЕ ТЕМЫ: FAQ по переезду и восстановлению учеток | Ошибки и глюки форума.
О проблемах с учетными записями писать СЮДА.
Aliexpress WW
Энергия (определение этого понятия) - Форумы Боевого Народа
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

21 страниц V  « < 19 20 21  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Энергия (определение этого понятия), Как выбрать правильное?
alal
сообщение Вчера, 22:05
Сообщение #401


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 544
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Если напрячь воображение - могу представить 4-мерный куб .
Но вот что есть горизонтальная составляющая силы тяжести ?
biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение Вчера, 22:07
Сообщение #402


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 803
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(mechanic @ 18.2.2020, 20:34) *
.
Я ничего не забыл. Все силы парные, за исключением сил инерции! Они появляются исключительно в неинерциальных системах отссчета, в которых второй и третий законы механики не действуют. Для решения задач с использованием второго закона в неинерциальных системах отсчета их прикладывают к непрямолинейно или неравномерно движущимся телам. Но эти силы не имеют противодействующей силы. По этой причине ряд авторов называет их фиктивными силами, хотя такое название весьма неудачное. Силы инерции можно измерить и ощутить.
Особенности сил инерции, отличающие их от обычных сил взаимодействия:
1. Силы инерции обусловлены не взаимодейстием тел, а свойствами самих инерциальных систем.
Поэтому третий закон Ньютона на силы инерции не распространяется (нет противодействующей силы).
2. Эти силы существуют только в неинерциальных системах отсчета, а в инерциальных системах отсчетах их вообще нет и понятие СИЛА применяется в ньютоновском смысле как мера взаимодействия тел.
3. Все силы инерции, подобно силам тяготения пропорциональны массе тела. Поэтому в однородном поле сил инерции, как и в поле сил тяготения, все тела движутся с одним и тем же ускорением независимо от их масс.
(Источник: И.Е. Иродов, Основные законы механики. стр. 52, 53.)



Во втором случае вы справеливо написали, что составляющая силы тяжести направлена против движения, замедляя его. А замедление как раз является отрицательным ускорением, а отрицательное ускорение (-а) может быть вызвано только отрицательной силой (-F), а работа отрицательной силы А=(-F) s. тоже окажется отрицательной. Это АЛГЕБРА, а вы, вероятно, учили в школе арифметику. Кстати, работа реверсированного двигателя также отрицательна, так как уменьшает кинетическую энергию поезда. Во втором и третьем случае уменьшение кинетической энергии вызывает увеличение энергии потенциальной, чего не происходит в первом случае. Сила трения всегда уменьшает кинетическую энергию как при разгоне, так и при торможении. Вот этого вы и не знаете. потому что понятия не имеете о силах консервативных и неконсервативных ( в данном случае- диссипативных).

А потенциальная энергия поезда увеличилась, по вашему, в результате отрицательной работы?
Доведут вас вектора и алгебра до цугундера!
Вы так ничего и не ответили на мою просьбу указать источник энергии нагревающей тормозные колодки поезда при его торможении.
Нехорошо-с. thumbsdown.gif

Сообщение отредактировал Digger - Сегодня, 7:29
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mechanic
сообщение Сегодня, 7:50
Сообщение #403


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2980
Регистрация: 2.9.2017
Из: г. Нью-Йорк, США
Пользователь №: 78622



Цитата
А потенциальная энергия поезда увеличилась, по вашему, в презультате отрицательной работы?
Доведут вас вектора и алгебра до цугундера!
Вы так ничего и не ответили на мою просьбу указать источник энергии нагревающей тормозные колодки поезда при его торможении.
Нехорошо-с. thumbsdown.gif


Потенциальная энергия поезда увеличилась за счет уменьшения его кинетической энергии. Потенциальная и кинетическая энергии переходят друг в друга без потерь и ощий баланс механической энергии остается неизменным. Этот процесс обратимый. При обратном цикле потенциальная энергия снижается до нуля за счет положительной работы,увеличивающей кинетическую энергию до исходной абсолютной величины Именно так работает маятник. Работа консервативных сил по замкнутому пути всегда равна нулю. Для работы потенциальных сил не нухен расход топлива или эектроэнергии.

Что касается нагрева тормозных колодок и колес, то здесь действуют силы совсем другого рода- диссипативные. В данном случае - сила трения. Работа сил трения всегда отрицательна, так как сопровождается убылью механической энергии системы. Силы трения всегда направлены против движения. Результатом их действия превращение механической энергии во внутреннюю энергию системы.
Закон сохранения механической энергии , исходящий из предпосылки, что трением в системе мы пренебрегаем неверен при наличии трения или сопротивления среды. Более общий случай закона сохранения энергии сформулирован в термодинамике. Таким образом ответом на ваш вопрос является: нагрев тормозных колодок является результатом перехода кинетической энергии в теплоту. Энергия подводимая к поезду расходуется исключительно на преодоление сил трения и сопротивления.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Равшан
сообщение Сегодня, 10:13
Сообщение #404


Сержант
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2597
Регистрация: 12.8.2017
Пользователь №: 137835



Цитата(alal @ 18.2.2020, 23:05) *
Если напрячь воображение - могу представить 4-мерный куб .
Но вот что есть горизонтальная составляющая силы тяжести ?
biggrin.gif

4-мерный куб - это обычный математический фейк. Это просто два куба, вложенные друг в друга, меньший в больший, чьи соответственные вершины соединены дополнительными ребрами. Что завораживает обывателя, так это тороидальное вращение этих сопряженных кубов. Это вращение еще называют вихремым, которое наблюдается в кольцах дыма или пузырей, которые выдувают дельфины. Куб - это базовая трехмерная фигура с тремя парами ориентированных плоскостей. Если четырехмерная базовая фигура, то это скорее всего октаэдр. Вот там уже 4 пары ориентированных плоскостей.

Сообщение отредактировал Равшан - Сегодня, 10:17
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Digger
сообщение Сегодня, 10:28
Сообщение #405


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 803
Регистрация: 17.11.2018
Пользователь №: 200577



Цитата(mechanic @ 19.2.2020, 7:50) *
Потенциальная энергия поезда увеличилась за счет уменьшения его кинетической энергии. Потенциальная и кинетическая энергии переходят друг в друга без потерь и ощий баланс механической энергии остается неизменным. Этот процесс обратимый. При обратном цикле потенциальная энергия снижается до нуля за счет положительной работы,увеличивающей кинетическую энергию до исходной абсолютной величины Именно так работает маятник. Работа консервативных сил по замкнутому пути всегда равна нулю. Для работы потенциальных сил не нухен расход топлива или эектроэнергии.

В результате чего ( в результате работы каких сил) увеличилась потенциальная энергия поезда?

Цитата
Что касается нагрева тормозных колодок и колес, то здесь действуют силы совсем другого рода- диссипативные. В данном случае - сила трения. Работа сил трения всегда отрицательна, так как сопровождается убылью механической энергии системы. Силы трения всегда направлены против движения. Результатом их действия превращение механической энергии во внутреннюю энергию системы.
Закон сохранения механической энергии , исходящий из предпосылки, что трением в системе мы пренебрегаем неверен при наличии трения или сопротивления среды. Более общий случай закона сохранения энергии сформулирован в термодинамике. Таким образом ответом на ваш вопрос является: нагрев тормозных колодок является результатом перехода кинетической энергии в теплоту. Энергия подводимая к поезду расходуется исключительно на преодоление сил трения и сопротивления.

В который уже раз обращаю ваше внимание на 3-й закон Ньютона:
Закон III
Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны.

(И. Ньютон)
Сила трения не является силой действия - она сила противодействия!
Какая сила составляет пару силе трения при торможении поезда?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aliexpress WW
alal
сообщение Сегодня, 10:35
Сообщение #406


Ефрейтор
**

Группа: Старожилы
Сообщений: 544
Регистрация: 17.2.2018
Пользователь №: 200256



Цитата(Равшан @ 19.2.2020, 11:13) *
4-мерный куб - это обычный математический фейк. Это просто два куба, вложенные друг в друга, меньший в больший, чьи соответственные вершины соединены дополнительными ребрами. Что завораживает обывателя, так это тороидальное вращение этих сопряженных кубов. Это вращение еще называют вихремым, которое наблюдается в кольцах дыма или пузырей, которые выдувают дельфины. Куб - это базовая трехмерная фигура с тремя парами ориентированных плоскостей. Если четырехмерная базовая фигура, то это скорее всего октаэдр. Вот там уже 4 пары ориентированных плоскостей.

biggrin.gif
Так я же не о тессеракте ! В математике все фейк, если сотреть с некоторых позиций ... Но оч-ч-чень полезный для человеков фейк!

Я о невиданной невидимой зверюшке - горизонтальной составляющей силы тяжести, которую здесь обсуждают biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

21 страниц V  « < 19 20 21
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.2.2020, 11:42
Консультации адвоката по уголовным делам. Бесплатно. По всей России