Версия для печати темы

Автор: Dima 13.8.2006, 11:46

[ последнее обновление - 4 февраля 2007 ]

Введение

Эта тема является местом обсуждения нового проекта id Software - Rage. По мере надобности будет организован свой подфорум, новостная лента, и даже сайт. Но сейчас ограничимся одной темой.

Кроме этой темы игру, конечно же, можно обсуждать в новостях, посвященных ей, и в других темах, в виде мягкого офтопа.

Структура

Тема будет представлять собой гибрид моих кратких высказываний, и традиционного обсуждения.

Мои высказывания в этой теме – краткие, но полные факты. В этой теме я хочу собирать абсолютно все, что относится к новому проекту id.

Что нам известно

[здесь – краткий итог всего известного]

[текст ниже остается достоянием истории]

Что нам известно? Будто бы совсем ничего, но это не так. Нам известно, что новый проект – это абсолютно новая игра id Software. Это трехмерный экшен, однако, он не только не является продолжением вселенных Wolf\Doom\Quake (а так же других игр id), но и не является коридорным шутером с зомби и демонами. По словам Кармака, это будет не просто шутер, по крайней мере не тот какие id делала до сих пор. Молчание связано с тем, что id хочет проработать новый геймплей до первой демонстрации проекта, поскольку по крайней мере три последних проекта (по словам самого Кармака) являлись демонстрациями новых графических технологий, и не привносили ничего нового в другие аспекты, такие как геймплей.

Игра будет основана на новом движке Джона Кармака id Tech 5. В основе движка – Doom 3 engine, однако практически всё в нем будет изменено, и много что добавлено. В частности технология Мегатекстура в новом движке будет применяется не только к огромному квадрату ландшафта, а вообще ко всему, на что натянута текстура. На данный момент улучшенная технология поддерживает текстуры разрешением до 128000*128000. Почему именно столько, и является ли это разрешение точным ограничением – не известно. Перевожу на русский: на новом движке Кармака можно будет делать игры масштаба и уровня детализации GTA, или RPG от первого лица. В любом случае, игра, по словам Кармака, будет "потрясающей" в графическом плане. Сейчас идет тяжелая работа над воплощением реализма в игру.

Нам известно, что в игре будет много людей, и мало монстров, то есть темы демонов и зомби использованы не будут. Всё это относительно предыдущих проектов id. Кроме того, в игре будет что-то такое, чего раньше никто не видел. Сама по себе игра будет "настоящим блокбастером", а его целевая аудитория - самая широкая. То есть проект будет ориентирован на массы, а значит не избежна попсовость. Впрочем, оригинала этой игры нет, поскольку игра сама по себе оригинал, поэтому конфликтов и войн фанатов быть не должно.

Нам неизвестно, сколько уже идет разработка игры (с какого времени к ней привлечено большинство сотрудников id), но можно указать пределы – от ухода на золото Doom 3 до весны этого года, когда Кармак закончил мегатекстуру, и, после «мозгового штурма» применил её ко всему остальному (правда, в конце 2006 года Кармак потратил время на доработку мегатекстуры для ETQW, да и слежение за работами по портированию (равно как и её разработкой) этой игры наверняка отняло много времени). В любом случае, игра выйдет никак не раньше чем через два года, а скорее всего через 3-5 лет. То есть дата выхода пока колеблется в районе 2008-2011. С учетом того, что Кармак прогнозировал уже в 2010 году фотореалистичность статичного окружения в играх, можно только догадываться какая игра в итоге получится.

Тод Холеншид пообещал, что на следующем QuakeCon`е, который состоится с 2 по 5 августа 2007 года, они раскроют завесу тайны и расскажут об игре много нового и интересного, а так же анонсируют её. В январе 2007 года на выставке CES Джон Кармак подтвердил эту дату, но высказал предположение что анонс игры возможно состоится на E3 2007, в июле 2007 года. На E3 2007 стало точно известно что анонс будет на QuakeCon 2007.

Главный отрицательный фактор заключается в том, что игра будет разрабатываться (и, соответственно, затачиваться) под консоль Xbox 360, но беспокоиться не стоит. По словам разработчиков, портов как таковых не будет - игра будет разработана однажды для всех платформ. Максимум что будет сделано - это пережмут мегатекстуры для разных платформ.

Ссылки

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33841622 [ перевода нет ]. (13 января 2006)
Интервью с Джоном Кармаком [ http://www.quakeplanet.ru/content/interviews/carmack-newip/ ]. (6 Июня 2006)
http://pc.gamespy.com/articles/723/723648p2.html речи Кармака на QuakeCon 2006 [ http://www.quakeplanet.ru/content/articles/carmack-speech06/ ].
http://www.planetquake4.net/download.php?op=fileid&lid=2336 на видео (300 MB).
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3608&Itemid=2 с Тодом Холеншидом [ http://www.quakeplanet.ru/content/interviews/tod-newip/ ]. (11 августа 2006)
Расшифровка речи Кармака с QuakeCon 2006 сайтом http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3659&Itemid=2. (21 августа 2006)
http://www.gameinformer.com/News/Story/200701/N07.0109.1737.15034.htm [ http://forum.cnews.ru/index.php?s=&showtopic=21126&view=findpost&p=475670 ]. (10 января 2007)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=22900 [ перевода нет ]. (21 февраля 2007)

http://www.worthdownloading.com/download.php?gid=2678&id=11387 [ http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=31412 ]. (12 июня 2007)
http://pc.ign.com/articles/804/804112p1.html. (13 июля 2007)
http://www.gamespot.com/news/6175061.html. (15 июля 2007)
http://www.usatoday.com/tech/bonus/2007-07-16-q&a-id_N.htm?csp=34. (19 июля 2007)
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=27037 [ http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/forum/index.php?s=&showtopic=21126&view=findpost&p=565205 ]. (26 июля 2007)
http://www.gameinformer.com/News/Story/200708/N07.0803.1731.12214.htm. (QuakeCon 2007)

Автор: Sinochek 13.8.2006, 14:52

Опа ! Тока хотел создать тему - опередили .
По сабжу, ИМХО:
1. Это будет шутер.
2. В нем не будет огромных открытых пространств (как в Unreal, FarCry...).
3. В нем не будет NPC помогающих игроку.
4. Оружие не будет иметь оптики/зума.
5. BFG будет.

А вот тут ИД молодцы, нет смысла пиарить проект которого еще нет даже в стадии альфа-версии (привет СТАЛКЕРУ).

Автор: Pro_ZeRo 13.8.2006, 16:50

Имхо, раз задействовали мегатикстуру, то "огромные открытые пространства" будут.

Автор: Sinochek 13.8.2006, 16:56

Pro_ZeRo , еще совсем ничего не известно что они там задействовали(задействуют) ибо движок находится в стадии разработки.

Автор: Pro_ZeRo 13.8.2006, 17:18

Sinochek

Автор: Sinochek 13.8.2006, 17:22

Pro_ZeRo , см. http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3608&Itemid=2,про Мегатекстуру там не упоминается.

Автор: Pro_ZeRo 13.8.2006, 17:31

Sinochek А вот тут http://www.quakeplanet.ru/content/articles/carmack-speech06/ упоминается.

Автор: ЗЕНИТ(Zhuk) 13.8.2006, 17:35

ооо так новый движок будет!!! :+: Надеюсь игра не про космос и инопланетян как всегда...

Автор: Sinochek 13.8.2006, 21:33

Pro_ZeRo , да, пардон, есть такое... , но все равно про сам движок и про то что будет реализовано в конечном продукте известно слишком мало чтобы делать какие либо выводы.

Автор: Ho1eMak3r 15.8.2006, 12:33

А можно поинтересоваться откуда была взята картинка для новости об этом проекте?
Спантанно или она все же имеет отношение к этой игре?

Автор: Dima 15.8.2006, 12:59

Ho1eMak3r, какая картинка? С игромани?
Нет, это картинка с QuakeCon2006.
Картинок непосредственно связанных с этим проектом пока нет, и не предвидится.

Автор: Ho1eMak3r 15.8.2006, 17:59

Не могу найти большую версию картинки, ну вот маленькая - http://forum.cnews.ru/_i/f49ca88966504e5898c286bd25c03075.jpg

Автор: Dima 16.8.2006, 11:42

Ho1eMak3r, да, я про неё говорил.
К сабжу непосредственного отношения не имеет.

Автор: Dima 17.8.2006, 4:03

Судя по http://www.quakeplanet.ru/content/interviews/tod-newip/, новый проект очень важен для id.
То есть это не побочный проект для расширения, которое в наше время почти всегда протекает в дурацком русле, а действительно основной проект.
Если сил на него будет потрачено столько же сколько и на Doom 3, то это уже шедевр.
Но мне почему-то кажется, что сил будет потрачено больше.

Автор: Dima 21.8.2006, 10:53

На сайте http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=3659&Itemid=2 появилась новая «расшифровка» речи Джона Кармака с QuakeCon 2006.
Почитать перевод цитат можно в http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=21431.
Промежуточные итоги:
- игра действительно является ставкой id, и очень важна для неё
- поэтому игра будет ориентирована на массы (как Half-Life 2 например)
- поэтому в игре не будет зомби и демонов, а если и будет то в мизерном количестве
- игра будет блокбастером (кто ж сомневался)
- с потрясающей невероятной невиданной ранее графикой (кто ж сомневался)

Интересна фраза "сейчас задействовано много людей". Во-первых, это значит что над игрой работает много людей, фактически вся id (за исключением Кевина Клауда, который продвигает ETQW, и ещё нескольких человек, сотрудничающих с Raven по Castle Wolfenstein). В-третьих, эту фразу можно понять что внутри игры много людей, ведь дальше Кармак сказал, что в игре не будет демонической темы.

Автор: [LD]Botman 21.8.2006, 11:20

блин задолбали со своей графикой, думаю после апгрейда для кризиса, не надо будет апгредится ещё и для сей игры, хотя сам я только за улучшение графики но пусть они хотябы и о железе которое надо для игры подумают.

Автор: Dima 21.8.2006, 11:51

[LD]Botman, игра выйдет через несколько лет, и, вполне вероятно, будет фотореалистична.
Так что кризисного железа не хватит никак =).

Кстати, мне сегодня приснился скриншот из этой игры - ребенок (годовалый где-то) в белой майке, в мелкой воде, на пузе. И бликов от воды много...
К чему бы это? =)

Автор: gNEV 21.8.2006, 13:35

[LD]Botman Апгрейды неизбежны как крах империализма! Это такое вечное состояние!
Нисколько не сомневаюсь, что очередная игра id будет шедевром как минимум, а то и вовсе революцией! Побыстрее бы проект обрастал информацией.

Автор: He11scream 21.8.2006, 21:21

Dima
хе, мне вообще приснилось, что они решили делать шутер во вселенной варкрафта после успеха со своими оркоэльфами :D
кстати, а почему обсуждение новой игры id в разделе по q4 et:qw? к ним id не имеет непосредственного отношения.
и кстати, на Doom 3 было потрачено гораздо больше усилий, чем может показаться. в 2003 году id потеряли немало работников, влючая левел-дизайнеров и Трента Резнора. судя по тому, что работы последнего в окончательном билде не наблюдается, есть основания полагать, что с левел-дизайнерами та же история. возможно из-за этого альфа и дельта лаборатории и растянули на несколько уровней.
главное, чтобы сейчас id работников не теряли.

Автор: Dima 22.8.2006, 9:15

He11scream

Судя по всему они их наоборот, находят, ибо командой в 15 человек сегодня что-то шедевральное не сделать, даже не смотря на то, что один из них - Джон Кармак.

Автор: [LD]Botman 22.8.2006, 11:38

Автор: He11scream 22.8.2006, 22:25

ну, новою игру id по-человечески никто еще не аннонсировал, раз даже ни названия ни консепта не известно

Автор: gNEV 8.12.2006, 22:39

По поводу требования к железу, где-то читал, что как раз-таки из-за применения мегатекстуры они будут не слишком большими. Видимо это относится к памяти как видео, так и основной. 6-ти мегабайтную (сжатую) текстуру разместить в основной памяти труда не составит...

Автор: Dima 9.12.2006, 11:56

Это всё домыслы.
Если к современной игре применить мегатекстуру то она действительно пойдет быстрее раза в два-три,
Но, скорее всего, разрешения у тех мегатекстур в новом проекте будут в районе терапиксель...

[думает что сказал]

хех =).

Автор: gNEV 9.12.2006, 15:58

Dima Может быть, но будем надеяться на гениальность Кармака...

Автор: Dima 25.12.2006, 7:56

Незаслуженно забыл про такое замечательное интервью Кармака PC Gamer`у, опубликованное на одном из форумов ещё почти год назад.
А между тем в интервью речь заходит о новом проекте, новых технологиях, мобильной и консольных платформах, и даже жене Кармака.

http://www.rage3d.com/board/showthread.php?t=33841622

В частности Кармак говорит что отстранился от геймдизайна после Q3, поскольку понял что рынку его простота и аркадность не подходят (кто там орал про аркадность Doom 3?).
Про "уникальное текстурирование" своего следующего проекта, и про то что по скриншотам сразу ясно что это игра следующего поколения.
Про то что Xbox 360 в обозримом будущем станет основной платформой для id.
Ну и ещё про то что исходники Doom 3 будут опубликованы через год после выхода нового проекта.

Собственно вопрос: перевод нужен?

Автор: Dark_Vlad 25.12.2006, 14:25

Dima
Интервью, конечно, интересное. Думаю, люди захотят ознакомиться.

Автор: Ultemate 27.12.2006, 23:52

Вот тут можно посмотреть модель NPC из нового проекта id software. Ссылка ведет на сайт портфолио нашего русского художника, работающего в id software над неанонсированным проектом, в качестве персонажного моделлера.
http://www.t3h-v.com/folio/alien.html (Там есть и лоуполи модель, и хайполи и концепт)
Качество на высшем уровне (ктобы сомневался). Называется Alien (можно строить догадки и по этому...)

Автор: gNEV 28.12.2006, 2:55

Ultemate А где написано, что это из нового проекта? Да, Наймушин работает в id, художник отличный, без вопросов, но мало ли что он может нарисовать... ;)
Dima Если не сильно в напряг, сделай перевод пожалуйста... (у меня что-то оригинал даже не открывается....может временные трудности...)

Автор: Dark_Vlad 28.12.2006, 12:19

gNEV
Моделька явно игровая. Так что возникает вопрос- если не из новой игры, то откуда?
Но модельки- это неинтересно. У Id они, как всегда, на втором, если не на третьем месте. В связи с этим хочется узнать- на что будет сделан упор сейчас. Сдается мне, мегатекстурой все не ограничится ;) .

Автор: gNEV 28.12.2006, 13:13

Dark_Vlad Ну..., может быть художник просто рисовал в свое удовольствие... И кстати... Где-то проходила инфа, что монстров в новом проекте не будет, только люди..., а тут явный инопланетянин! ;)

Автор: Dima 28.12.2006, 14:01

По-моему это просто портфолио Виталия - типа на что он способен, если вдруг им заинтересуются разработчики.
Он кстати работал над монстрами для обливиона, теперь для нового проекта, но не факт что эти модели имеют отношение к новому проекту.

Монстры возможно будут - не будет демонической и зомбистской тем, и будет много людей.

Автор: Dark_Vlad 28.12.2006, 14:07

gNEV
И лоу-поли он тоже делал в свое удовольствие ;) ?
Насколько я помню, говорилось что будет много людей. Про отсутствие пришельцев я не слышал.
Впрочем, давайте не будем заниматся гаданием. Подождем QuakeCon. Там все и прояснится.

Автор: Dima 28.12.2006, 19:50

Иными словами, новый проект тут совершенно не при чем.

Автор: RedBlood 28.12.2006, 21:36

Отличная тема, спасибо.

Поделюсь парой мыслей.

1. Теоретически мегатекстура 64к х 64к позволит сделать все игровое пространство в виде одного большого уровня (см. Вольф 2).

2. Новые игры от ид тоже будут иметь демонологическую и/или фантастическую тематику. В случае с сабжем, вероятно, речь идет скорее о фантастике.

3. В игре делается значительный акцент на создание людей. Вероятно, это означает как минимум частое присутствие положительных персонажей вместе с игроком. Как максимум - другая сторона(ы) тоже будет людьми.

4. Если предположить, что героем игры будет человек, то, учитывая движок, почти наверняка в игре будет много боевой техники, иначе авторы просто не раскроют потенциал собственной технологии.

5. Ввиду мультиплатформенности игры могу предположить, что упор будет сделан больше на атмосферу, нежели на геймплей. Все-таки трудно предположить хардкорный ФПС-геймплей на приставках.

6. Авторы современных блокбастеров находятся в равных условиях - наименьшим общим знаменателем является производительность Х-бокс 360. Учитывая высокую производительность мегатекстуры и талант Кармака в оптимизации, мы можем предполождить, что его движок будет иметь задел производительности, который авторы потратят, вероятно, на то, чтобы сделать игру, существенно превосходящую все остальные по графике.

7. Ид физически не умеет делать голимую попсу. Талант, стиль и качество ид, помноженные на блокбастерность, дадут отличный результат.

8. Ненавистники ид игру будут ругать в любом случае. Это болезнь головы, и то, какой будет сама игра, не имеет никакого значения.

9. Отсчитаем 4 года от выхода Д3 и получим разумную дату - конец 2008. Или пойдем другим путем: в 2007-м выйдет КуВарс, к концу 2008 можно ждать Вольф 2, если предположить, что Рэйвен эту игру уже достаточно давно делает, ну а 2009 - сабж. 2008-2009 - это оптимистичная дата релиза новых игр от ид, если все пойдет по плану.

10. Лет 10 назад было заявлено, что абсолютно новая игра от ид будет называться Тринити. С тех пор не было информации, опровергающей эту.

Какую же это все рисует картину в сумме? Пока что - запредельно крутой клон Halo - самого успешного приставочного ФПС.

Автор: Dark_Vlad 29.12.2006, 4:30

RedBlood

Маловато будет для уровня. Надо хотя бы 256К*256К. Если учесть, что размер мегатекстуры практически не влияет на потребление памяти (только на винте места она больше занимает), то вероятно что мы узреем игры с намного бОльшими мегатекстурами, и соответственно, возможно появление игр-уровней.
Помимо этого, в движке следует ожидать кучу других наработок: наверняка переделают систему затенения, возможно освещение изменят. Будем ждать, конкурентов у движка не предвидится.

Автор: RedBlood 29.12.2006, 5:05

Dark_Vlad

Они в интервью заявили, что в Кастл Вольфенштайн планируют один большой уровень без подзагрузок. Там же сказали, что мегатекстура в Вольфе будет 64к.



Боюсь, 256к будет очень много места на винте занимать, несжатая если. Зато одна, конечно.



В Анрыл 4 сдерут наверняка. Сегодняшние фичи Кармака = завтрашние у всех, см. те же тени в реальном времени.

Dima



Поменьше, полтора десятка гигапикселей. Помножьте на глубину цвета 32 бита на пиксель = объем несжатой текстуры в несколько десятков гигабайт.

P.S. Вот еще мысли про сабж.

1. Физика в Д3-альфа была очень приличная, а в релизе ее порезали. Мы можем ожидать новой и мощной версии физдвижка от ид в сабже. По свидетельствам очевидцев, физика в КуВарс хороша (см. поведение транспортных средств).

2. Если мегатекстуру, как говорит Дима, применят не только к ландшафту, но и к моделям, то это будет означать реальную, с точностью до пикселя, реакцию монстра на попадание, в зависимости от места попадания. Пуля отсткочит, если она попала туда, где нарисована броня. И никаких девочек в бронелифчиках.

Автор: Dark_Vlad 29.12.2006, 5:53

RedBlood

В 15-20гб уложится можно ;) . Это, конечно, много, но терпимо.

<Недовольно смотрит на убогий U3. Понимает, что собирается сказать крамольную вещь, но также понимает, что придется>
Смотрю сейчас на U3 и сомневаюсь в будущем эпиковских движков. Или они меняют методику написания, или хана эпикам как движкоделам.

Что вы понимаете под упрощением? Все там работало. А если речь об интерактивности- это к дизайнерам.

Это уже в Ку4 было. А сделать можно вообще везде.

Автор: Dima 29.12.2006, 7:18

Размер несжатой текстуры приводится для устрашения =) на винте она тоже сжиматься будет, хоть и не до 8 мегабайт, но до нескольких сотен мегабайт минимум.
Тут простая логика: 12 карт ETQW * на 6 гигабайт получится 72 гигабайта места только на мегатекстуры.
Явно перебор.

Raven делает её с момента ухода на золото Q4 - октябрь 2005 года.
К тому же им движок не надо писать, так что в 2008 игра скорее всего уже выйдет.
С новым проектом всё сложнее.

Автор: Dark_Vlad 29.12.2006, 9:07

В общем, вот мое видение следующей игры.
1)Действие будет происходить в городе (в большом таком мегаполисе, побольше всяких ГТА)
2)Действие будет происходить в будущем.
3)Напарники если и будут, то только изредка (а иначе на данном этапе хороший шутер не сделать, союзники процессу шутинга здорово мешают).
4)Шотган будет обязательно B) .
5)Транспорт будет появляться не чаще союзников.
6)У врагов будет продвинутый АI
7)Графика по красоте и технологичности будет заруливать все игры на год вперед.
8)Сюжет будет подаваться тихо и ненавязчиво, чтобы не мешать игровому процессу. Возможные методы подачи сюжета: КПК, передачи по телевизору, газетные вырезки, изредка- встречи с NPC.
Все вышесказанное- ИМХО.

Автор: RedBlood 29.12.2006, 17:43

Dark_Vlad

Ну, это просто их ответ Кармаку, заточенный под более высокие системные требования. Такие фичи, как освещение в реальном времени, бамп+лоу-поли аналогичны Д3. Только у Кармака уже новое поколение движка в работе.




Безаппеляционно утверждать не буду, но субъективно в альфе коллижн детальнее, рагдолл лучше.

Одним словом, идея, если помните, что одна и та же лоу-поли модель представляет объект графически, при расчете освещения и при расчете коллижна, полагаю, найдет свою реализацию в будущем движке.



В Ку4 было, да, если очень пристально рассматривать. Так сказать, в зачаточном состоянии. Насчет других движков - сомневаюсь, там свойства материала привязаны к модели, а не к текстуре.



А мне кажется, что характеристики движка в данном случае будут определять геймплей, и пример КуВарс здесь характерен.



Думаете кто-то сможет через год сделать графику лучше на тех же сист. требованиях (см. приставки)? Кроме самого Кармака, разумеется. По крайней мере, тот же движок ФИР ака ответ Кармаку гораздо тормознее.

Dima



Вот и у меня та же арифметика. Но ужмут, конечно.



Теоретически разработка могла начаться и раньше. Рэйвен обычно делает два проекта и втихаря начинает мастерить третий. Например, в 2003-м студия делала три проекта: Ку4, Людей Х и Джедайскую Академию. Потом количество проектов сократилось до двух, но могла остаться и небольшая команда, которая потихоньку осваивала альфу мегатекстуры (см. мод для Д3) и начинала делать наброски Вольфа еще до релиза Ку4. Возможно.



Думаете, движок сабжа будет серьезно отличаться от КуВарс? Качественно, не количественно.

Автор: Dima 29.12.2006, 18:40

Думаю да, сильно будет отличаться.
Движок ETQW - модифицированный d3e.
Движок RtCW2 - тот же движок ETQW но на новых требованиях.
Движок нового проекта - новый движок.

Да, но до ухода на золото Q4 над RtCW2 могло работать отсилы два-три человека - даже за несколько лет они бы врядли что-то серьезное сделали.

Автор: RedBlood 29.12.2006, 19:47

Не понял, может вы мне подскажете или выскажете свое мнение.

1. Движок сабжа находится в зачаточном состоянии. Авторы сами не знают, что выйдет. Но чем же тогда Кармак и вся ид занимались 2 года? И что они собираются демонстрировать на Квейконе с качеством финальной версии?


2. Что даст применение мегатекстуры к стенам и моделям, ведь каждый пиксель модели и так уникален. Значит ли это, что на людей натянут огромные текстуры? В таком случае мы говорим об очень эффективном механизме динамической детализации текстуры, когда при рассмотрении лица в оптический прицел в упор мы не увидим размытых пятен пикселей? Это и есть кармаковский фотореализм?

3. Что в принципе может дать некст-ген кармаковская мегагеометрия. В игре будут хай-поли модели - и что? Какие будут тормоза? Опять же, речь идет об очень эффективном механизме динамической детализации?

Каково ваше мнение?

Автор: Dima 29.12.2006, 20:09

RedBlood

Тема создавалась давно, и за это время наверняка произошли большие подвижки.
На тот момент официальная позиция была простая: мы не будем ничего говорить о проекте потому что сами не знаем наверняка что получится в итоге.
Не знать своего результата может только программист - Кармак, который об этом не раз говорил.
Сейчас уже наверняка технология шлифуется и полируется, а основа создана.


Честно говоря не знаю.
Я так думаю что мегатекстура на людях даст одно: огромный прирост производительности => серьезное увеличение количество NPC в кадре, и значительное улучшение масштабируемости. То есть всё то же самое что и с обычной мегатекстурой - далеко расположенные люди будут быстро обсчитываться, и не будут занимать практически никакого объема оперативной памяти.


Тут опять же можно только гадать.
Всё что сказал Кармак это: "закончив работы над бесконечным (infinity) текстурированием я хотел бы реализовать бесколечную геометрию, чтобы моделлеры не страдали от необходимости создания низкополигональных моделей".
По всей видимости да, действительно, детализация оригинала будет очень большой, но в зависимости от расстояния полигональность модели будет меняться. Нафига отрисовывать 10 000 полигонов модели которая занимает 8 пикселей?
Если это так, то на основе этой технологии появится игра на порядки (в десятки, сотни или даже тысячи раз) превосходящая по масштабам любые другие существующие игры.
Ну например полномасштабная война как в самой крупной стратегии но только это будет шутер.

Автор: RedBlood 29.12.2006, 21:33

Dima

Я думаю, все не так уж плохо, и сделано больше, чем говорится.

В противном случае на Квейконе нам покажут только Вольф 2, а не сабж.

Кстати, два секретных проекта - многовато. Есть мнение, что первые скрины Вольфа покажут раньше Квейкона.

Есть некоторые сомнения, что будет одновременно две презентации. Задумайтесь, ведь получится, что сабж затмит Вольфа, а нафига это нужно. Думаю, или Вольфа покажут раньше, или сабж полноценно покажут позже, а на Квейконе будет только инфа и скрины, м.б. простенький ролик.



В смысле компрессия текстур позволит экономить память?



Это и сейчас уже есть. Никто не мешает натянуть мутную текстуру на расположенную далеко модель. Это сродни обычному мип-маппингу, мегатекстура здесь не обязательна.

Я думаю, будет примерно так: на модель натянут текстуру 4к х 4к или даже страшно подумать сколько. А потом отдельные участки этой текстуры будут показываться с разной детализацией. Например, мы говорим с человеком, текстура его лица показывается очень детально, а ноги - не очень. А огромная текстура в целом много места в памяти не занимает, поскольку сильно утоптана. Вот это и будет тот самый фотореализм.



Угу, идеальный механизм динамической детализации - это как Священный Грааль для авторов 3Д-движков. Помню, лет 9 назад в игре Мессия такое грозились сделать.

Это, похоже, будет абсолютный движок. После останется только затачивать под новое железо, обрабатывающее большее число полигонов.

Поскольку на носу НГ, возник вопрос.

А о чем вы мечтаете применительно к сабжу. Если бы Кармак сейчас делал игру вашей мечты - какой бы она была?

Автор: Dima 29.12.2006, 23:00

На QuakeCon`е 2007 будет анонс нового проекта and stuff.


Да, и текстурирование будет быстрее.


Мегатекстура как раз заменяет мип-маггинг.
Посмотрите на Oblivion - там вроде бы одна огромная карта, но реально это выглядит всё очень убого.
Мегатекстура как раз имеет значительные превосходства перед этим методом текстурирования который был изобретен вместе с текстурированием =).


Не думаю что на каждого человека будет выделено несколько сот мегабайт ресурсов игры.


Что-то типа GTA (по типу, не по геймплею) только в сотни раз больше и реалистичнее.
Может что-то вроде войны... хотя я понимаю что GTA с шутером от первого лица совместить сложно.
В общем масштабная, невероятно детализированная и очень красивая графически игра.
Про атмосферность и качество не говорю - ибо это есть в любой игре id.

Автор: RedBlood 30.12.2006, 0:50

Dima

Еще, кстати, какая-никакая Е3 осталась. М.Б. Вольфа там покажут.



Текстура 4096х4096 весит 64Мб в несжатом виде. В сжатом - копейки. Никак не сравнить с 72 Гб несжатых текстур поверхности только в КуВарс.

Зато такой размер текстур даст простор для художников и сделает графику очень реалистичной.

Собственно, а почему бы не выделить сотни Мб на одного человека? Если проблема только в объеме, то сжатие ее решит.



Ну, я так понимаю, если игра будет про войну, то там упор будет сделан на масштабные сражения, использование техники. Такой гибрид Кол оф Дьюти и Хало, только круче.

А если типа ГТА, то, вероятно, будет огромный город, где можно бродить по улицам и говорить с любым прохожим - типа того.

Скорее всего - все вместе: и масштабные сражения, и разговоры с энписями.



Лично я бы мечтал увидеть экранизацию зверской книжки Джона Мильтона "Потерянный Рай". Ну, типа эпическике битвы ангелов с демонами. Явно не в этот раз.

Автор: Dark_Vlad 30.12.2006, 3:00

Там проблемы с оптимизацией, да еще и освещение... гм... местами в RS Vegas думал, что в ХЛ2 попал...

Это попиксельная система попаданий, она либо есть, либо ее нет. А сделать можно дополнительной текстстурой.

Я про ПК.

Давно мечтаю, чтобы по "Сильмариллиону" Толкиена что-нибудь сделали. Хотя Id этим никогда не будет заниматься.

Автор: Dima 30.12.2006, 8:32

Ещё бы хотел чтобы Half-Life 1 на думовском движке сделали, со всеми теми идеями которые были изначально. В частности много разных NPC добавляющих атмосферности.
Но это так, мечты...

Автор: RedBlood 30.12.2006, 17:39

Я бы еще хотел максимально хардкорный коридорный шутер. Взять за основу геймплей Дум 2 и атмосферу Дум 3 и двигаться дальше, отталкиваясь от этого - что-то вроде того.


Dark_Vlad

Ну, я не стал бы по Вегасу о движке судить. Надо подождать УТ или ГоВ.

Хотя, на мой взгляд, конкурентом Кармаку скорее Кризис будет.



Я имел в виду, что в Ку4 трудно разглядеть отличие попадания пули в плоть от попадания в броню.

А другие игры с попиксельной системой попаданий я, признаться, затрудняюсь назвать, кроме Д3-движка.

Dima



Это применительно к ландшафту. А что будет, если ее к человеку применить? На мой взгляд, характерная особенность мегатекстуры как раз в способности показывать разные части одной и той же текстуры с разной детальностью. Если натянуть огромную текстуру на человека и потом показывать ее с разной детальностью, это же настоящий прорыв и выглядеть будет просто потрясающе.

Автор: RedBlood 30.12.2006, 23:50

Dima, а откуда взялась информация, что сабж будет попсовым? Я ни в одном интервью пока такого не видел. Говорили про "блокбастер", но это другое.

Автор: Dark_Vlad 31.12.2006, 4:03

RedBlood

В смысле, как игра или как движок? Как игра- поверю.

А ее нигде и не делали ;) .

Автор: RedBlood 31.12.2006, 5:27

Dark_Vlad

Я так думаю, у авторов Кризиса не будет головной боли, связанной с мультиплатформенностью. Отсутствие необходимости затачивать игру под консоли позволит сделать ее более впечатляющей. Думаю, графика будет не хуже КуВарс просто по той причине, что требования будут выше. Ну а в обозримой перспективе ПК-эксклюзивы будут жестко заруливать консольные игры по графике, как обычно.

Автор: Dark_Vlad 31.12.2006, 5:42

RedBlood
Здесь есть одна маленькая проблема- Сryengine даже лайтмэпы правильно посчитать не мог. Поэтому мне не верится, что они с Id смогут конкурировать по движкам. Да и видно на скринах, что солнечное освещение там достаточно упрощенное, блики от него оказываются где попало. Видимо, сделают как в смену дня и ночи как в ГТА. В закрытых помещениях освещение получше, но ничего недоступного для D3. Так что ничего графически страшного в Crysis не будет. То, что Id сделает его по технологиям я даже не сомневаюсь.

Автор: Dima 31.12.2006, 8:51

Говорилось про блокбастер предназначенный для масс, а так же про то что это очень важный проект для id.
Стало быть от его продаж (и продаж движка) зависит многое, поэтому ориентироваться будут на как можно большую аудиторию.

Автор: RedBlood 31.12.2006, 15:15

Dima

Про "блокбастер" - читал. Но Д3 - тоже блокбастер.

Про "важный проект" - было, хотя говорили, что в принципе каждый проект важен, от него зависит независимость ид.

Про "для масс" - не видел, хоть убейте.




Ну, для продаж движка, допустим, аудитория игры не важна.

А при наличии невиданной графики и продажи будут соответствующие.

Кармак несколько раз говорил, что они являются как бы заложниками своего успеха и делают те игры, каких от них ждут. Но это, опять же, про другое, про жанр, да и ждут от них как раз хардкора.

Вольф 2 на попсу вроде тоже не тянет.

Дум 4 - тем более.

м.б. ссылка есть, где про попсу говорили?

Dark_Vlad



Ну, здесь все как обычно: уровень побольше, заросли погуще, хавок и шейдеры последней версии - ура, товарищи, у нас революция.

Автор: Dark_Vlad 1.1.2007, 16:14

Кстати, надо учитывать, что Id- команда маленькая и элементы рпг они вряд ли станут вводить. Скорее всего, ниписяев будет немного, как в думе. Просто не потянут они сложные навороченные диалоги делать.
Исходя из этого можно предположить, что геймплейно нам представят классический шутер+ транспорт (в основном для ускорения передвижения по огромным уровням)+ продвинутый АI (на открытых пространствах без него никак, не станет же Id делать клон серьезного сэма)+ возможна сложная архитектура взаимосвязанных уровней( как в Ку2, с идеей открытых пространств это сочетается лучше всего)
RedBlood

Кстати, больше всего понравилась в думе уместность применения технологий. Ничего лишнего не напихали. Претензий всего две возникло: угловатые головы и отсутствие навороченных режимов графики. Сделали бы дополнительные шейдеры, как в прее- и кричать о несостоятельности движка стали бы только самые упертые думоненавистники.
Надеюсь, что в новой игре таких ошибок не возникнет. Все же xbox360 достаточно мощная консоль, в крайнем случае в консольной версии порежут шейдерные эффекты, в ПК-версии их сделают более продвинутыми. Главное, чтобы шейдер освещения не покромсали, именно он сильнее всего влияет на визуализацию в играх на думовском движке, и наверняка он сохранит свое влияние и в следующем двиге.

Автор: gNEV 1.1.2007, 17:24

Движки от id всегда отличались новаторством и законченностью. Минимальное количество патчей это норма (патчей для движка). В какой-то из веток я, после выхода D3 и ХЛ пытался сравнить изображения подобных сцен при одинаковых графических настройках. Приемущество Кармаковскго движка было видно даже невооруженным глазом. Картинка Дума была просто объемной в сравнении с плоским изображением ХЛ (это лирическое отступление ). Так что есть полное основание полагать, что id не ударит "лицом в грязь" и на этот раз. К сожалению, я не сильно разбираюсь в графических технологиях, но зрение меня пока еще не подводит, и то, что я вижу на экране своего монитора у Кармака получается лучше всех...

Автор: Dark_Vlad 1.1.2007, 19:23

gNEV
Сравнивать Дум и ХЛ2- это неправильно. Движки просто на разных ступенях эволюции: сорс- 2001 года, а дум свое время опередил.
Главною графическую фишку дума можно увидеть только в движении. Дело в том, что огромное количество световых эффектов можно передать только рассчитывая свет в реальном времени, хотя бы упрощенно. И Кармак первым из игроделов это понял. Именно отсюда растут ноги естественности и объемности думовской картинки. Именно это освещение помноженное на новые технологии может дать практически реалистичную графику в следующей игре Id.

Автор: Dima 3.1.2007, 12:05

RedBlood

Кажется Тод Холеншид в одном из интервью говорил что этот проект особенно важен для id поэтому они ориентируются на аудиторию больше чем обычно, поэтому они и ушли от демонских и зомбистских тем - многие ведь пугаются такого...

Автор: Dark_Vlad 3.1.2007, 13:51

Dima
Читая превью Дума 3 я тоже думал, что сделают фигню попсовую. Оказалось, ошибался.

Автор: RedBlood 3.1.2007, 22:03

Dark_Vlad

Я думаю, будет местами массовка-мясо, как в Кол оф Дьюти.



Ну, мне кажется они с новой игрушкой по имени огромные уровни не сразу наиграются. На машинках погоняют, сделают игру с одним большим уровнем и т.д. С другой стороны в сабже, в отличии от Вольфа 2 мегатекстура будет натягиваться вообще на все, а не только, так что фича с огромными открытыми пространствами потеряет ключевой статус.



Видели новость на сайте от 3 января - два скрина закрытых помещений из КуВарс. Как ваше мнение? Что-то красивого освещения в закрытых помещениях там особо не заметно. Хотя понятно, игра - несколько про другое.




О несостоятельности движка и так кричат только упертые думоненавистники. И от движка, собственно, ничего не зависит - это у граждан болезнь головы такая, они в любом случае будут кричать.

Автор: Dima 3.1.2007, 23:10

RedBlood

Нет =).
Мегатекстура будет натягиваться на ландшафт, просто к моделям будет применяться та же система текстурирования.
А это не одно и то же.


Почему?
По-моему наоборот - будет не просто огромное пустое пространство, а ещё и куча моделей.
Если Кармак к этому текстурированию ещё и доработает систему освещения - он уничтожит минус теневых объемов.
И будет у нас игра с ландшавтами и кучей моделей прорисовывающихся на любом расстоянии, и система освещения работающая на любом расстоянии.


(http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=26161)
Там лажа, но не с освещением, а с настройками.
Там, судя по всему, отключили тени от глобального источника, но забыли отключить сам источник - как результат мы видим освещение всех труб с правой стороны "невидимым" источником.
А с локальными источниками и тенями там полный порядок.

Автор: Dark_Vlad 4.1.2007, 5:23

RedBlood

Они в кои-то веки амбиент сделали. Теперь не будет неестественно темных областей, будут симулироваться отражения света.
Dima
В новой игре теневые объемы, скорее всего будут использоваться только в индорах, ну и в аутдорах, для моделей людей, техники и мелких объектов. Для остального будут юзать shadow mapping. Какую-нибудь продвинутую разновидность. Только у SM есть недостаток- память кушать любят. Поэтому когда ее будет нехватать, придется оставшиеся тени SV делать.

Автор: Dima 4.1.2007, 9:29

Dark_Vlad

Нет, ну ещё резкие границы... но я как раз говорил о памяти - если не придется закрашивание тенями мегатекстуры будет происходить по тому же принципу что и текстурирование - количество требуемой памяти для любых теней в сумме снизится до нескольких мегабайт.

Автор: Dark_Vlad 4.1.2007, 14:01

Dima

Резкие границы- беда любых теней. Дело в том, что равномерное смягчение (делается довольно простым шейдером) не дает приемлимого результата (пример-FEAR). Ну а "честный" расчет полутеней нехило кушает производительность.
А вообще главный недостаток SM(shadow mapping)- кушают память и глючат, особенно при большом количестве источников освещения. Плюс куча проблем с алиасингом границ теней (в том же CoJ это хорошо видно).
Главный же недостаток SV(shadow volumes)- ограничивают полигональную детализацию и вызывают резкий спад производительности у не-нвидиевских карточек.
Применительно к играм вроде Дума или Прея SV- лучший вариант. А для других- нужно грамотно комбинировать.

Автор: Dima 4.1.2007, 14:15

Лайтмапы без резких границ, но они не использовались в Doom 3 (как и в Q4 и в прее) благодаря чему делать карты можно в реальном времени.
Но самое главное - не требуется компиляция карты, и любая карта может быть спокойно вскрыта и изменена.
(правда есть и минус - убогие неофициальные аддончики на основе карт оригинала)

Не понятно будут ли лайтмапы использоваться в новом проекте, но уже в ETQW картинка получается довольно мягкая, без ч0рных теней.

Что касается спада производительности ненвидиевских карт - это проблема ненвидиевских карт.
Как шейдеры затачивать под радеоны - так это нормально, а раз с теневыми объемами нормально работать не умеем дак сразу "нечестная конкуренция".

Автор: RedBlood 4.1.2007, 14:30

Dima

Не знаю, что Кармаку в голову взбредет. Просто огромные текстуры на каждой модели сегодня смотрятся слишком уж фантастично.



Я имел в виду, что огромные уровни не всегда и нужны. Иногда в коридорах интереснее воевать.

В сабже необязательно будет делать большие мапы просто чтобы продемонстрировать фичу движка. Будут делать игру исходя из интересности, задумок дизайнеров.



В смысле? В чем недостаток теневых объемов и мапов?

Автор: RedBlood 4.1.2007, 14:42

Dima

Упс, что то я не успеваю за ходом вашей мысли. Можно мини-ликбез про отличия СВ и СМ и их недостатки?

Лайтмапы? Я надеялся на движение солнца по небосклону. Думаете, КуВарс будет полон лайтмапов?

Dark_Vlad



Я думал, можно строить несколько теней и из них делать одну, мягкую.

Автор: Dima 4.1.2007, 14:43

Я и не говорю что на моделях будут текстуры сверхвысокого разрешения.
Просто метод текстурирования будет такой же какой у мегатекстуры.


Это понятно.
Не понятно каким образом мегатекстура потеряет свою значимость если будет применяться и к моделям.


Ну как в чем =).
Все кричали что теневые объемы не подходят для открытых пространств, поскольку чем ниже источник тем длиннее тени тем сложнее их рисовать - больше памяти занимают.
Мегатекстура вся занимает 8 мегабайт, а тень пусть даже на всю эту мегатекстуру явно ещё меньше должна занимать.

Автор: Dark_Vlad 4.1.2007, 14:51

Dima

Чернота теней- особенность системы освещения, в думе любая тень без подсветки со стороны будет черной. Добавляем амбиентную подсветку- и проблема исчезает.
В новом проекте лайтмэпы использовать не будут- это просто глупо, т.к. качество у них совсем никакое.

Здесь дело тонкое ;) . Будем помнить, что за карточка стоит в ящике360. А вот с шейдерами ни у одной Нвидиевской карточки проблем не было. У FX'ов були проблемы с маленьким временным регистром, поэтому при большой точности шейдеров они теряли в скорости. Но сама скорость расчета шейдеров у них традиционно повыше атишной.

Автор: Dark_Vlad 4.1.2007, 15:12

Dima

Здесь дело не в нехватке памяти, а в филлрейте. Но вообще главная проблема в другом- с помощью СВ не нарисуешь тени от объектов с прозрачными текстурами. Тут без СМ не обойтись.

Кстати, уверен на 110%, что после выхода игры по форумам будут ходить граждане, утверждающие про важность распаковки архивов :lol: . Уж не знаю, кто эту утку пустил, но преследует она Айдишные игры всю жизнь.
RedBlood

Так и есть. Но расчеты очень сложные, т.к. в реальной жизни мягкость тени- это не тупое размытие ее по краям, а чрезвычайно сложное явление.

Разновидностей SM'ов развелось пруд пруди. От крайне примитивных (FC) до достаточно прогрессивных (Gothic 3, CoJ). Плюс еще куча незадействованных в играх. У всех тьма недостатков.
Распишу кратко (+/-)
1) SM:
Плюсы:
а) Очень быстрое проецирование самой тени
б) Возможность применять к любому объекту
в) Независимость от полигональной детализации
минусы:
а) Кушают память
б) необходимость применения сложных шейдеров для преодоления неизбежного алиасинга (можно и простые шейдеры юзать, но тогда кал на выходе будет, а не тень)
в) Глючность при большом кол-ве источников освещения
2) SV
плюсы:
1) Не кушают память
2) не алиасятся
3) Не глючат
минусы:
1) ограничивают полигональную детализацию
2) кушают филлрейт
3) Не стыкуются с прозрачными текстурами, т.к. проецируются только от полигонов.
Проще говоря, нужны и те, и другие. Задача дизайнеров- грамотно их использовать. И здесь у Id пробелм не будет, это ведь не Крайтек.

Автор: Dima 4.1.2007, 16:48

RedBlood

Нет конечно.
На одном из видео ясно видно как легко и просто меняется время суток.
Но при этом картинка мягкая.

Dark_Vlad

Да вот и нет
Амбиентная подсветка это понятно, но она сама по себе - просто минимальный уровень свечения текстуры.
Такое уже в Q4 1.2 есть.
Речь же идет о плавности многих переходов от света к тени.
Например затенение скал или земли под деревом.


Я про шейдеры Half-Life 2, которые под радеоны затачивались.


Да-да, в филлрейте, aka скорости зарисовки.
А разве карточными тенями можно сделать тень от прозрачной текстуры?


Да, есть такое =).
Хотя на самом деле это вредно.


Вы думаете карточные тени будут использоваться в новом проекте?

Автор: Dark_Vlad 5.1.2007, 1:21

Dima

Здесь речь о другом. Правкой шейдера (ambientlight.vfp) моддеры уже давно добились симуляции отражений света от поверхности в самом думе. Проще говоря, избавились от черноты над подвесными лампами. Тени, понятное дело, это тоже осветляет. Делается это не поднятием общей освещенности помещения, а созданием кубической карты освещения для каждого источника.

Эээ... Там шейдеры вообще чистое вредительство...

А тени от деревьев как во всех играх делаются ;) ?

А без них никуда. В аутдоре ни одной карточки не хватит делать мягкие SV. Да и бюджет полигончиков они ограничивают минимум вдвое.

Автор: RedBlood 7.1.2007, 19:50

Dark_Vlad

Dima



Каждая игра старается выгодно продеменстрировать сильные стороны своего движка. Грубо говоря, в КуВарс самая сильная сторона - работа с большими уровнями, что наглядно и демонстрирует игра. Думаю, к новому проекту данная фича потеряет свою эксклюзивность. Предположим, что игра будет использовать огромные текстуры и эффективный механизм их динамической детализации. Тогда, возможно, получится, что для демонстрации крутизны движка будут более выгодны крупные планы и небольшие помещения. От больших уровней никто, понятно, не откажется, но их будут грамотно комбинировать с хождением внутри зданий.
Есть еще одно "но" - геймплей-то затачивается под консоли, и я сильно сомневаюсь, что там будут реалистичные перестрелки на огромных дистанциях. Все-таки экшены на консолях попроще и помяснее.

P.S. Кстати, на мегатекстуре хороший клон Серьезного Сэма получился бы. Интересно, сделает кто-нибудь или нет. Скорее нет - у Кармака движки дорогие. С другой стороны, играют же на консолях в какие-нибудь одноклеточные слэшеры.

Автор: Dima 7.1.2007, 20:35

Скорее да =).
Добротные сингловые модификации будут 100%.

Автор: RedBlood 7.1.2007, 22:41

Dima

Угу, хотя выдержать уровень качества мало кому удастся. Уж если и сами авторы (КуВарс) решили ограничиться дюжиной карт... И в интервью про то же говорят.

А вот чтобы целую игру сделали, про олдскульную резню - едва ли, хотя движок как раз позволяет.

Автор: Dark_Vlad 8.1.2007, 6:31

RedBlood
Мы не знаем, куда там точится геймплей. Id всегда делали очень грамотные сбалансированные шутеры. Не думаю, что сейчас они от этого отойдут. В конце концов, консольщики могут играть на "новичке". В Дум3 это был как раз консольный такой уровень сложности.

Автор: Dima 8.1.2007, 9:24

RedBlood насколько я помню, карты Серьезного Сэма никогда особенной сложностью не отличались - плоскость с кучей врагов, парой построек и триггерами.
Римейк первого Сэма можно сделать особо не напрягаясь, тем более что даже для оригинальной игры были неплохие модификации, Бастион Тьмы например.
А тут чисто мультиплейерные карты, которые будут играться сотнями часов, да ещё и которые рассказывают сюжет - тут баланс полировать и полировать.

Dark_Vlad интрига с проектом сделана с намеком на то, что это будет не аркадный шутер в стиле id.
Всё что известно по жанру - это будет трехмерный экшен.
Но с другой стороны почти наверняка от первого лица, поскольку сам Кармак говорил что выбор между FPS и TPS делается один раз, в самом начале. Так что трехмерный экшен от первого лица. Что это если не шутер? =)

Автор: Dark_Vlad 8.1.2007, 9:37

Dima
А я и не говорю, что игра будет аркадной ;) .
На открытых пространствах у шутера два пути:
1) Серьезный Сэм. Куча тупых врагов, Навороченные стволы и "Харизматичный" ГГ. Id по этому пути не пойдет, не их стиль. Даже мясной Д2 был намного продуманней.
2) Очень хороший АИ врагов и, соответственно, упор на реализм. Самый вероятный путь. АИ с тактическими способностями уровня доработанных тактикалов из Ку4, симуляцией человеческого поведения уровня Хало/ФК и количеством понтов aka телодвижений как в ФЕАР- и получаем красивые, зрелищные и реалистичные бои в аутдоре. Весьма вероятна под такую раскладку и небольшая команда напарников. Возможна прокачка ГГ (в дум рпг опыта уже набрались ). По поводу сюжета все же останусь при своем мнении: Id слишком маленькая команда, чтобы делать его в киношном стиле. Манера Дум3 гораздо более вероятна.

Автор: RedBlood 8.1.2007, 20:20

Dima

Я имел в виду полноценную игру с качеством на уровне тех же КуВарс, но с концепцией геймплея от СС. Понятно, что перенести на новый движок карты в виде больших кубиков несложно.

Кстати, не фанат того самого Сэма, Дум 2 гораздо круче.



Я бы предположил, что с вероятностью процентов 70 - будет "просто" еще один ФПС. А оставшиеся 30 % - попытаются сделать что-то другое, новое или относительно новое.

Dark_Vlad



Объективно, скорее мы будем играть на найтмаре. Или геймплей заточат отдельно под две разные платформы.



Именно так, причем, как правильно замечено, выбора особого тут нет.

Если они, конечно, вообще новый жанр не придумают.



И, возможно, пушечное мясо, которое гибнет толпами для массовки, типа как в голливуде. А еще, разумеется, поездки на технике и бои в индоре - не все же под открытым небом бегать. Возможно, в индоре что-то вроде хоррора сделают.



Согласен. М.б. что-то вроде Кризиса, где игрок режимы работы костюма под ситуацию подбирает или супер-способности.



Проблема только в том, что думовскую манеру подачи сюжета народ плохо воспринял.

P.S. Кстати, в самых первых интервью утверждалось, что сабж будет в стиле экшен-хоррор.

Автор: Dark_Vlad 9.1.2007, 6:53

RedBlood

Поскольку атмосферу одиночества нагонять не нужно, возможно использование методов Макса Пейна. То есть сюжет будет подаваться через телевизор, радио, газетные вырезки и т.д. Добавляем сюда интерактивные дисплеи, КПК и диалоги с напарниками, если таковые будут- и получаем огромный простор для деятельности. Получится очень разнообразно и при этом будет возможность не вникать в сюжет. Ведь многим на него наплевать по большому счету. Поэтому можно вышеописанным способом сразу всех зайцев и поубивать.

Автор: RedBlood 10.1.2007, 14:59

А что вы думаете вот о чем:

1. Может ли в новом проекте быть разрушаемый рельеф? Дырки в стенах и воронки в земле в произвольном месте.

2. В игре Солдат Удачи 2 был генератор случайных уровней. Может ли такая фича вернуться в Вольф 2 или сабж?

Автор: Dima 10.1.2007, 15:14

Нет.
Как ни крути, но Кармак "не физический парень", поэтому от него можно ожидать только графику.


Сильно сомневаюсь, поскольку вменяемые уровни всё сложнее генерировать - придется либо огромное количество шаблонов и составных частей делать, либо очень мудренный алгоритм генерации.
Хотя вот генерация ландшафта - это интересно.

Автор: Dima 10.1.2007, 15:30

Новое интервью!
http://www.gameinformer.com/News/Story/200701/N07.0109.1737.15034.htm
Будет перевод!

Уже с первого абзаца можно сказать:
- новый движок растет из D3e, но в нем почти всё будет новое
- новый проект - НЕ ПРОСТО ШУТЕР
- геймплей будет отличаться от всего что id делала ранее
- новый проект будет анонсирован МОЖЕТ БЫТЬ уже на E3, в июле, а если нет - то точно на QuakeCon, 2 августа

Автор: Dark_Vlad 10.1.2007, 15:40

Dima

Дело не в этом. Думовский физ. движок до сих пор один из лучших, с терраформингом проблем бы не было, даже без учета наработок. Вот только я слабо представляю как можно состыковать это с мегатекстурой...
Генератор уровней маловероятно. А вот редактор для простых юзеров (как в АоЕ, к примеру), сделать могут. Мегатекстура существенно облегчает создание уровней.

so we can have that level of rich detail on all the surfaces on the entire world.

Ждем с нетерпением. Е3 уже скоро.

Автор: Dima 10.1.2007, 15:47

Да, уже всего полгода осталось

Автор: Dark_Vlad 10.1.2007, 15:59

Мне вот интересно, какое на сей раз будет у ненавистников Id доказательство убогости их движка. Пространства будут большие, геометрия проблемой не станет (ящик на сей раз не будет ее ограничивать, как было с Д3)... Наверное, будут рассказывать про движок, неспособный работать с индором :lol: .

Автор: Dima 10.1.2007, 16:24

Скорее всего размытость текстур будет, малая полигональная детализация, ну и крутых сглаженных теней как в FEAR не будет, суперских эффектов вроде HDR, без которых игре уходить в печать сегодня просто стыдно.

Автор: Dark_Vlad 10.1.2007, 16:50

Dima
Ну ХДР будет... Текстуры тоже не проблема- мегатекстура в помощь. Теней как в Феар не будет, да, Кармак не опустится то такой "мягкости". А вот более корректное смягчение будет обязательно, все же аутдор-игра...

Автор: Dima 10.1.2007, 17:12

В ETQW мегатекстура на крутых склонах будет размытой.
Да и в принципе если поделить площадь карты на текстуру, большой четкости не получится.
На счет HDR тоже не уверен - на кой оно надо?
Мне лично намного больше нравится блум вкупе с ADV на мониторе.
Намного больше.

Автор: Dark_Vlad 10.1.2007, 17:19

Dima

То КуВарс, а то некст-ген проект ;) . Сейчас мы наблюдаем первое применение упрощенной технологии.

Чтобы бандинга не было. Ну и цветопередача лучше становится. Другое дело, что ХДР еще нигде правильно не применили, везде одна пересветка картинки получается. Но вообще лишним не будет ;) .

Автор: RedBlood 10.1.2007, 21:34

Dima

Можно возразить, привести в пример думовский физдвижок с его пополигональным коллижном. Но подмечено верно - сам Кармак более всего ориентирован на графические фичи.

А вообще, в игре, где нет лайтмапов, а освещение считается в реальном времени, пробивание дырок в стенах будет красиво смотреться.



На мой взгляд, можно вдохнуть новую жизнь в кооперативный режим в мультиплеере - выбросить игроков на случайный ландшафт, где отовсюду прут враги - что-то вроде того.





Да, детализация мегатекстуры на всех поверхностях - это круто.


Не совсем так - не просто ФПС. Тем самым Кармак подтвердил, что вид все-таки будет от первого лица.



Вот это меня несколько смущает. Сделают какую нибудь ГТА или Сталкера, а нафига?




Тут надо четко понимать - Е3 в качестве места показа гораздо приоритетнее Квейкона. Так что все будет зависеть только от статуса новой Е3.
Кроме того, повторюсь, вполне вероятно, что две игры (Вольф и сабж) покажут в двух разных местах, чтобы не сталкивать их лбами.


Dark_Vlad


Да, можно провести параллели между мегатекстурой и мапами в РТС. Но, скорее всего, СДК останется прежним, просто добавятся функции по работе с ландшафтом.



Вопрос интересный, поскольку уже движок КуВарс не имеет, на первый взгляд, существенных недостатков. Возможно, уровни УТ 2007 при меньшем размере будут более детализованы и насыщены кислотными спецэффектами, что будет использовано как доказательство его превосходства. В Кризисе же будет поддержка ДХ10 и ломаемые пальмы.

Что же касается сабжа, то, как мне кажется, ПК версия будет обладать большой масштабируемостью и на максимальных настройках быстро работать будет не у всех. Т.е. повторится случай с Ку3.

Автор: Dima 10.1.2007, 22:28

Под шутером я и подразумевал FPS =)
А на счет третьего лица - Кармак говорил что выбор между первым и третьим лицом выбирается разработчиком один раз, в самом начале, так что сомнений, у меня по крайней мере, не было.
Вот что стоит за этим not just FPS - очень интересный вопрос.


Тем не менее у меня сложилось впечатление что Кармак настроен именно на квейкон.
E3 будет всего за три недели до него, и Кармак так неуверено про него сказал, будто три недели решают всё.
Вот новый вульф могут там показать, и скорее всего покажут.

Автор: Dark_Vlad 11.1.2007, 3:38

RedBlood

Главное, чтобы Сталкера не делали. Сама идея бессмысленная. Быстро надоест играть в игру-жизнь.

В УТ 2007 освещение какое-то нереальное. Тени выборочные (хотя в КуВарс, скорее всего, тоже, хотя и не до такой степени). ДХ10 в Кризисе- для галочки, также как и 3 шейдеры для ФК. Максимум, что от этого будет- рост производительности. Впрочем, неизвестно, какие АПИ будет поддерживать новая игра Id.

Автор: Dima 11.1.2007, 4:26

Вторая часть интервью!
http://www.gameinformer.com/News/Story/200701/N07.0109.1737.15034.htm?Page=4

Успел только вычитать что Кармак не очень видит смысл в эпизодической системе.
Побег на экзамен...

Автор: Lamar 11.1.2007, 5:37

а чем он лучше того же Havok или AGEIA? Терраформинг это как я понимаю изменение геометрии под воздействием чего либо, так такого я на движке Doom 3 не видел.

Автор: Dark_Vlad 11.1.2007, 5:53

Lamar

Смотря какого Хавока. Первый и второй уже усатрели. У агейи недостаток один, но огромный- требует соответствующего железа. Так что, ИМХО, будущего у нее нет. Что касается думовского движка, то в нем есть почти все. Изменеие геометрии- вещь достаточно простая. В частности движок позволяет рубить пальмы, как в Кризисе обещают. Жалко только, что ни в одной игре на Д3Е эту возможность не использовали. Хотя главный козырь двига- конечно же рэгдолл.

Автор: Lamar 11.1.2007, 7:22

зато преимущество агеи в том что можно обрабатывать тысячи физических объектов против сотни тех же Havok, Doom 3 и т.п. На мой взгляд переход на это железо то же самое что переход на первые ускорители 3д графики в свое время.

физически движок для Doom 3 написал Жан Поль Вайверен (http://hell3.ru/jan-paul.htm)? он сейчас в команде ID?

Автор: Dark_Vlad 11.1.2007, 7:37

Lamar

Здесь есть небольшое различие ;) . Переход на 3д-ускорители позволял быстро работать с графикой, чего процы обеспечить не могли (верно и на сегодняшний день). Физику же считать можно и на проце, и на видяхе. И то и другой превосходит PhysX по вычислительной мощности. Ну и при таких расчетах нет мороки с шинами (это самое узкое место архитектуры ПК). Ну и аргумент на добивание- в консолях физ. ускорителя нет. Поэтому я сомневаюсь, что разрабы станут париться с Агейей. И Кармак, и крайтеки на нее забили. Только эпики паряться.

RedBlood

Я не о СДК, а о встроенном в игру редакторе. То есть юзер заходит в такой редактор, жмет клавишу "генерировать карту", вносит в нее коррективы, расставляет врагов и т.д. Здесь в помощь будет продвинутая система АИ: оказавшись на карте, боты сами начинают действовать по ситуации. Вообще, человекоподобный АИ сейчас будет наибольшим шагом вперед. И хороший проц в ящике позволяет такой АИ обеспечить.
P.S. Главное чтобы PS3 не стал одной из платформ. Это разрабам кучу проблем создаст. Платформа не очень быстрая, да еще и специфическая.

Автор: RedBlood 11.1.2007, 22:08

Dima

Приведу простой пример: Эпики всегда делали ФПС, а при переходе на приставки сделали ТПС. Это логично и вполне оправданно.



Ну, игры-то делают для денег. Надо четко понимать, что для раскрутки мега-проекта гораздо правильнее анонсировать его на крупнейшей всемирной выставке.

Сначала сказали, что выставка закрывается, и пошли разговоры об анонсе на Квейконе.

С другой стороны, нам говорили, что покажут на Квейконе, но не сказали, что не покажут раньше.

Одним словом, думаю, статус новой Е3 все решит, благо дэдлайн переносить особо не надо.

Dark_Vlad



Ну, в Ку4 был вполне качественный АИ, и новый проект, видимо, станет логическим шагом вперед.



И Кармак, кажется, четко это понял.

Автор: Dark_Vlad 12.1.2007, 1:40

RedBlood

Здесь важно, чтобы АИ, оказавшись на карте мог вести себя самостоятельно. В том числе- находить себе занятия, пока игрока рядом нет ;). Чтобы у игрока складывалось впечатление реальной ситуации. Боты, просто стоящие на карте могут вызвать недоумение.

Автор: Рbs 14.1.2007, 2:08

Товарищи, может быть кто-то из вас в курсе, чем технология мега-текстуры отличается от подхода, примененного во Flatout? (http://handy.ixbt.com/articles/video2tech_flatout2.shtml)

Там тоже на весь уровень была одна базовая текстура, а вокруг игрока, как я понял, она смешивается с более детализированными текстурами, определяющими текстуру и прочее.

Автор: Dark_Vlad 14.1.2007, 5:13

Рbs
Там тоже на весь уровень была одна базовая текстура, а вокруг игрока, как я понял, она смешивается с более детализированными текстурами, определяющими текстуру и прочее.
Детализированные текстуры создают повторяющийся орнамент. А у мегатекстуры каждый пиксель уникален. Ну и куча рюшечек у мегатекстуры есть.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 12:52

Ух,наконец-то более менее ознакомился с проектом :lol: (прочитал половину топика)Вот у меня вполне конкретные вопросы возникли:
1)Почему вы так ругаете движки эпиков?Очень многие разрабы игр отмечают,что их движки оч хороши(как в плане реализации задуманного,так и в плане работы с ними)
2)Физическую модель я так понимаю Ид для каждого проекта пишет сама,значит ли это,что каждый раз с чистого листа(ну в смысле для каждого проекта нового поколения,т.к. ,к примеру,Ку3 - 1 поколение,Дум3,Ку4,Куэйк ворс и Вольф2 - 2 поколение и их развитие) дабы получить максимальный результат?
3)Я что-то не понял-этот самый многообещающий движок,который должен будет затмить все прежде существовавшие будет базироваться на DOOM3-engine?(которому,к моменту выхода нового проекта,будет лет 10,т.к. движок-то на сколько я знаю был готов задолго до выхода самого ДУМа)
Надеюсь на граммотный и обоснованый ответ,спасибо за внимание

Автор: Dark_Vlad 15.1.2007, 14:25

ANTI-DZ13

1)Методика написания (методом добавок, начинаяс УЕ1)
2)Проблемы с оптимизацией УЕ3. Ну и освещение- от лайтмэпов пора бы отказаться.

Не понял вопроса. в Ку1-Ку3 физики практически не было. В Д3 есть, и весьма хорошая.

В 2007 Д3 будет 4 года (он оформился в 2003). Новый двиг, скорее всего, будет развитием его идей под новое железо.

Автор: Dima 15.1.2007, 14:32

Новый движок - это настолько же d3e насколько Source - Quake Engine.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 14:58

Ну собственно движок 1 халфы как и КС-1 это движок кваки-1,а лазая по файлам той же самой КС-1 не перестаю удивляться сходству с сурсом и кваковскими чертами!Так что если можно-поподробнее о различияхD3e и нового ID-engine(если можно )
Кстати по поводу ОФОРМЛЕНИЯ движка D3e...я лично слышал,что готов он был гораздо раньше!
И по поводу 2)Проблемы с оптимизацией UE3. Ну и освещение- от лайтмэпов пора бы отказаться.
Смотрится это на данный момент очень даже хорошо(про освещение)пока я лично конкурентов не видел(ну может быть край энжин-2,про него вообще говорить не хочется)
А по поводу оптимизаци...хм никогда не слышал нареканий на сложность оптимизации Анрильских движков(для примера скажу что сам то я играл в ут 2003 на компе 500гц Сельрон и видюхе класса ВУДУ)Да и потом если б с ними так сложно было работать-почему так много лицензий куплено(в том числе и для создания консольных игр)?

А по поводу физики Q-3(в Q3 физики практически не было)...Ну это уж круто загнуто,т.к. я долгое время с выхода кваки 3 не видел ей конкурентов ни в ком!(те же рокет джампы или соскальзывания с краев предметов при сильном прыжке)Физика,на мой взгляд, там была и очень даже достойная!

Автор: Dark_Vlad 15.1.2007, 15:17

ANTI-DZ13

В современном понимании это уже не физика ;) . Достаточно просто посмотреть, сколько всего думовский движок учитывает при расчетах рэгдолла, что бы понять, как далеко шагнул прогресс .

Там еще много чего переделывали. Например, физ. движок изначально не предполагался.

На самом деле между Сорсом и GLQuake гораздо больше, чем может показаться ;). По сути Валвовская деятельность больше напоминает любительскую модификацию исходников. Да даже quake tenebrae дальше ушел от своего прародителя.

Работать с ними легко, редакторы удобные. А вот покупают то, что хорошо продают. Видимо, УЕ3 продают очень хорошо.

По освещению Думу конкурентов особо и нет. Советую моды на освещение поюзать. Там очень много уже наворотили. В Кризисе зоркий глаз улавливает блики там, где им быть не положено. Видимо, солнечное освещение у них не вполне "честное". Махинации с лайтмэпами продолжаются. Хорошо, что крайтеки хоть их рисовать научились, в ФК лайтмэпы были до жути корявые :-: .
Чтобы было понятно- УЕ3, конечно, технологичнее (а кто бы сомневался), но пора бы им двиг переработать под основание. Все же Id в 2004 сделали огромный шаг вперед (считать все освещение в реальном времени- важнее, чем многие могут подумать). Пора бы его повторить.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 18:30

Ну по поводу :Видимо, УЕ3 продают очень хорошо.
...совсем уж не убедительно...

Автор: Dark_Vlad 15.1.2007, 18:39

Убедительно- не убедительно, а так и есть ;) . Продажа движка- задача маркетологов. Было бы желание - впарить можно все. Сорс тому лучшее доказательство.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 19:28

Ну вообще-то я читал что Ид сами говорили- с нашими движками,типа,сложно работать многим разработчикам,поэтому он и не пользуется такой популярностью...Правда говорят,что с их новым творением ситуация будет изменена в лучшую сторону(им все таки тоже хочется денег с движков собрать)А по поводу маркетологов...Представляю что сделали бы разрабы какой-нить молодой студии если б их представителю впарили заведомо г...но.Либо сами быстренько СЕПУКУ замутили,либо...мдя...короче :-: Я лично все таки склонен считать,что движки серии анрил вовсе не плохи(а во многом и равных не имеют),да и вопрос мой начинался с того ЧЕМ ЖЕ БУДУТ ОТЛИЧАТЬСЯ Д3энжин и новый движок ИД :lol:

Автор: Dima 15.1.2007, 19:35

Всем, может быть кроме основной структуры и некоторых элементов.
Пока известно только о новом текстурировании - мегатекстура на всём.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 20:45

Ну,сказано мало,зато более менее ясно :D

Автор: RedBlood 15.1.2007, 21:22

ANTI-DZ13

Cкорее новые проект будет использовать сильно модифицированный физдвижок от Д3. Сам по себе физдвижок Д3 достаточно продвинут и его потенциал не до конца раскрыт.



Всегда можно сказать, что движок готов ранее выхода игры. Например, рабочая версия нового движка готова уже сейчас - на ней будет базироваться первая демонстрация игры в этом году.


Официальная позиция такая: КуВарс - это модифицированный движок Д3, а вто новый проект делается уже на новом движке.



Новый движок будет отличаться от Д3, как сам Д3 отличается от Ку3.

Основное отличие - новая технология наложения всех текстур, которая позволит показать близко расположенную текстуру или часть текстуры с максимальной детализацией и плавно уменьшать детализацию для текстур, расположенных дальше. Это позволит более рационально использовать ресурсы компьютера и превзойти существующие движки одновременно по качеству картинки и скорости работы.

Еще одна характерная черта - еще более уверенная, чем в КуВарс, работа с большими уровнями.

Новый движок изначально мультиплатформенный, что обещает некое возможное неудобство для нас, но гарантирует движку более высокие продажи.

Но не стоит забывать, что это не просто Д3 с мегатекстурой а именно новый движок, который почти во всем базируется на новых технологиях.



У3 оптимизируется под консоли нынешнего поколения, там да, есть оптимизация, но не у нас.

Этот движок имел ряд слагаемых своего коммерческого успеха:

1) Он изначально затачивался под некст-ген консоли, что оказалось очень актуальным для его продажи.

2) Опыт Эпик в написании движков позволил сделать его технологичным и удобным для создания игр.

3) Опыт маркетологов Эпик позволил грамотно продвигать его на рынке.

Но говоря о платформе ПК, движок У3 имеет завышенные системные требования, а использование лайтмапов давно превратилось в архаизм и моветон - когда все тени расчитываются в реальном времени, это очень положительно влияет на качество картинки и атмосферу.

Автор: ANTI-DZ13 15.1.2007, 23:34

ВОООТ это я понимаю :+: Пасиб=)

Автор: Dark_Vlad 16.1.2007, 3:13

ANTI-DZ13
Разрабам приходиться смириться в такой ситуации с неизбежным. Хотя КрайЭнжин впарить никому не смогли, но это уже и не движок, а цирковое предстваление.
RedBlood

Разница между консолью и ПК больше сводится к дизайну, чем к тонкостям движка. Например у ящика относительно плохо с пиксельными конвейерами- разрабам это нужно учитывать.
Вообще ГеоВ запустился на ПК с приемлимым ФПС под 7900GT. Правда, это без анизо и сглаживания (он на консоли так и работает). Но вообще УЕ3 здесь имеет преимущество благодаря развитой технологии фоновых загрузок, которая на ПК актуальна гораздо меньше.

Здесь все упирается только в размер мегатекстуры.

Сомнительно. Д3 был революционным движком. Сейчас мы вряд ли увидим такой шаг вперед.

Автор: Dark_Vlad 16.1.2007, 8:29

Нашел http://forum.ixbt.com/0025/019285.html на тему Д3 vs УЕ3. Пока читал- чуть не помер со смеху. Впрочем, это не актуально- новый двиг Id в любом случае будет лучше, а сейчас самый продвинутый двиг- Chrome 3.0
Также, чтобы узнать возможности думовской системы освещения- советую заглянуть http://people.overclockers.ru/GReY/record15. Человек уже давно копает думовский шейдер и много там всяких вкусностей наворотил. У него еще и для Ку4 шейдеры есть. Очень советую.

Автор: Dima 16.1.2007, 15:34

Я тут вычитал что Trinity - это не отмененный проект id, и даже не новый проект id.
Trinity - это кодовое название движка Quake 3.
Так же называется река которая протекает где-то там в Техасе.
Возможно под окном кабинета Кармака =).

Автор: ANTI-DZ13 16.1.2007, 19:18

Эм,я что то не слышал про движок Chrome3.0...слышал про 2.0...Да и кстати сказать не самый он крутой(2.0),его разрабы-на сколько я знаю-довольно скромная контора в Польше,которые дай бог чтоб летом представили наконец одноименную игруху(Хром2)...так что даже не знаю...3.0...

Автор: Dark_Vlad 17.1.2007, 3:26

ANTI-DZ13
Call of Juarez.

Автор: RedBlood 17.1.2007, 18:08

Dima

Само по себе это имя появилось еще в 97-м, когда находился в разработке Ку2, а Ку3 еще в планах не было. Собственно, название игры и движка у ид обычно совпадает. Предполагалось, что после Ку2 будет мишнпак от ид, а затем сделают Совершенно Новый Проект, который и назовут Тринити. Заявленные технологии были тоже совершенно новые, фантастические. Потом появились планы по созданию Ку3, который был чем-то промежуточным (в плане технологии) между Квейком и Тринити. Потом решили делать Ку3 чисто мультиплеерным. А потом про Тринити забыли.

Какое-то время спустя, кстати, анонсировали игру Тринити от Грэй Мэттер - авторов Вольфа. Игра делалась на сильно продвинутом движке от Вольфа, который назвали Франкенштейн, представляла собой киберпанк-шутер с элементами РПГ и должна была выйти в конце 2004-го. Однако, проект был отменен. Видимо - знак небес: шутер с таким названием может делать только Кармак.

Сам же трейдмарк принадлежит кому-то вроде компании-автора настольных игр.

Река есть такая, да.


Так что Тринити может называться движком Ку3 только в том смысле, что на момент разработки Ку2 так назывался некст-ген проект Кармака.

Автор: Dima 17.1.2007, 21:10

Насколько я знаю, после Quake 2 хотели делать Quake 4, но Кармак влез со своей идеей чистого мультиплеера.
Кстати сам Кармак говорил что не было такой игры никогда:
http://firingsquad.com/features/carmack/page12.asp

Автор: RedBlood 17.1.2007, 23:17

Dima

Именно так - хотели делать продолждение Ку2, но потом занялись чистым мультиплеером. Кстати, самым первым ДМ-ФПС с ботами была игра XS образца 1996 г. Ку3 можно считать ее клоном.



Полноценного проекта не было. Были идеи и эксперименты в области движков. Были идеи и эксперименты в области дизайна. И была идея сделать нечто абсолютно новое однажды.

В интервью 97-98-гг термин Тринити обозначал игру нового поколения, существовавшую в мечтах и проектах авторов, но никогда не существовавшую в виде, скажем, рабочей играбельной демки.

Для фанатов Тринити - это что-то вроде Святого Грааля или Второго Пришествия, некая метафорическая игра мечты, нового поколения. Но как Откровение Иоанна Богослова дает вполне конкретные признаки наступления Апокалипсиса, так существуют и вполне конкретные признаки пришествия Тринити:

1. Ид отойдет от всех своих брэндов и сделает игру в абсолютно новой вселенной.

2. Практически все технологии радикально изменятся по сравнению с движком Квейк.

3. Игра предложит нечто новое в геймплее.

4. Игра и ее движок произведут фурор в жанре и игровой индустрии вообще.

Время пришло?

Удивительно, как никто не организовал сбор подписей, чтобы игру назвали Тринити.

Вношу, кстати, предложение - организовать такой сбор подписей прямо здесь - на КвейкПланет от Боевого Народа. Даст рекламу сайту, консолидирует сообщество, буржуины заглянут. А там - торжественно передать результаты разработчикам.

Вношу еще одно предложение: если на Боевом Народе будет ресурс, посвященный новой игре от ид - назвать его Тринити или ТринитиПланет - или что-то вроде того.

А пока предлагаю немного информации из реальной игры http://www.ag.ru/forum/trinity_2003.

Автор: RedBlood 17.1.2007, 23:54

Посмотрел ролик реальной Тринити (раньше не смотрел). Симпатично, хотя видно, что игра была совсем на младенческой стадии разработки. Зато мрачно, атмосферно. Если бы не отменили, то игра зарулила бы в минуса голимую Матрицу (игру), а в ФИРе люди бы восхищались разве что технологичностью.

Может, и у Кармака что-то такое получится: вид от первого лица, про людей, атмосферно и мрачно, спецспособности, акробатика, машинки.

Автор: ANTI-DZ13 18.1.2007, 13:43

Dark_Vlad
Call of Juarez седалан на хром 2.0!И сам хром 2 будет сделан на том же движке(хром энжин 2.0 )И ни че хорошего я про него не слышал(слышал только то что это вовсе не конкурент UE-3.0,да и другим нексте ген движкам он не конкурент)

Автор: Dark_Vlad 18.1.2007, 14:29

ANTI-DZ13
http://www.ixbt.com/video2/tech_coj.shtml
А вообще о движках лучше говорить http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=15922

Кстати, а что вообще нового можно добавить в ФПС? Что там в Id удумали я понять не могу?

Автор: Dima 18.1.2007, 14:44

Предложение мне нравится, но не уверен на счет активности в такой теме.
К тому же надо это дело проработать на английском языке, а я только в эту сторону переводить умею =).
Но идея все равно интересная, так что если будет открыта соответствующая тема, или поступит более детальное предложение по реализации этой идеи - буду только за.

Хотя возможно формулировку стоит изменить - вполне вероятно что название проекта уже утверждено.
Поэтому выдвинуть к id требование - создать такую игру =).


Меня посещала такая мысль несколько дней назад =) но всё же правильнее будет если имя ресурса будет совпадать с именем игры.

Автор: ANTI-DZ13 18.1.2007, 21:35

Не знаю,по моему это апечатка...везде где читал про игруху-пишут что там версия движка 2.0(тот же журнал НАВИГАТОР ИГРОВОГО МИРА(как и ИГРОМАНИЯ)писал что тут у нас движок хром 2.0)...Плюс ко всему меня лично эта вся тема про хромовский двиган совсем не зацепила...Для сравнения могу дать ссылку на прелести того же UE3!

Автор: RedBlood 18.1.2007, 23:45

Dima

Сайт Сталкера называется Реактор, сайт Д3 - Хелл3, так что все нормально. Наоборот, имя будет выгодно отличаться от <название игры>.ру. Досаточно объяснить читателям, что такое Тринити. Опять же, хардкорные фанаты оценят, а нехардкорным будет интересно узнать.



Dark_Vlad



Абсолютно все. Креативный фанат за ящиком пива запросто может придумать новый жанр и массу усовершенствований жанра существующего - это экспериментально проверено.

Собственно, усовершенствования могут быть нескольких типов:

1. Добавление элементов других жанров. Вполне возможны элементы РПГ, тактики, квеста.

2. Заимствования из других игр экшен-жанра - сло-мо, реализм, машинки.

3. Глобализация игрового мира наподобие Сталкера или ГТА.

4. Заимствования из приставочных игр под общим девизом "больше зрелищности - меньше интерактивности".

5. Эволюционное усовершенствование самого ФПС-жанра.

6. Придумать вообще новый жанр.

Автор: ANTI-DZ13 18.1.2007, 23:51

уууууу :D Новый жанр...интересно кстати...у Ид я думаю мозгов хватит :+: (хотя,уж надеюсь что и эта игруха будет обладать спортивным потенциалом,так что уж пусть сильно не заигрываются :D )

Автор: Dark_Vlad 19.1.2007, 3:53

RedBlood
Беда в том, что в жанре практически все важные фичи давно реализовали. Что касается глобализации мира- у меня есть сомнения в состоятельности такой идеи для ФПС.

Автор: Dark_Vlad 19.1.2007, 7:33

ANTI-DZ13

Автор: ANTI-DZ13 19.1.2007, 12:12

Не знаю как насчет ФПС,но вообще еще оч много чего можно изобрести к примеру: скоро выйдет игруха(не помню точно платформу)WAR OF TWO-как понятно из названия это будет боевичок про двух товарищей...так вот там будет сделана ставка на искусственный интелект,а точнее на интелект нашего напарника-важнейшего действующего лица после нас!Графика само собой некст ген(как и у столь ожидаемого продукта iD), физика тоже на высоте(как и у... ),задумка весьма свежая(что-то похожее уже было,но не доведеное до ума)Кстати!!!
Тот же УТ2007,как обещают разрабы,тоже будет делать на это ставку:можно будет отдавать голосовые команды(прямо через микрофон :+: ),если двое партнеров по команде бегут рядом и одного убивают-у второго на лице выражается шок или другие эмоции на тему...В общем я думаю что iD не упустит этого направления из виду и у нас точно будут оч умные противники и конечно союзники(не то что в последних играх...хотя я думаю что в ET:QW этого недоразумения не будет и в помине :D )

Автор: Lamar 20.1.2007, 1:11

надеюсь Кармак будет больше пришлушиваться к остальным членам команды, а то тот парень что написал физический движок, хотел чтоб в думе было больше интерактивности, а Кармак ему - зачем, людям больше понравится расматривать всё что будет в игре, а не разрушать...А как получилось? Думаю сами знаете

Автор: Dark_Vlad 20.1.2007, 5:46

Lamar
Интерактивности было мало потому, что дум поторопили с выходом. Его делали всего 3,5 года. Для проекта такого масштаба это немного

Автор: ANTI-DZ13 22.1.2007, 20:18

Ребят,а мне вот еще интересно:использует ли iD в своих движках какие-либо чужие наработки(например систему лицевой анимации,редактор растительности и т.п.)?Просто без таких фишек процесс разработки 1 тока движка может затянуться на приличный срок(чего конечно не хочется :no: из-за всего выше сказанного :+: )

Автор: Dima 22.1.2007, 21:16

Ни разу о таком не слышал, чему безумно рад.
Коллекционировать чужие баги - не метод id.
Максимум - EAX/A3D для звука или кодек для сжатия видео.
Хотя после Quake 3 всё видео идет на движке.


Криворукие косоглазы и на готовом движке ничего хорошего не сделают.
Так уж получается что 30 человек id делают игры намного качественнее чем студии по несколько сотен или даже тысяч человек.

Автор: RedBlood 22.1.2007, 22:22

ANTI-DZ13

Последний раз чужой звуковой код использовался при разработке движка оригинального Дума. Это создало определенные проблемы, и Кармак зарекся все делать самостоятельно.

Трудоголикам из ид удобнее сделать так, как им самим хочется, а не так, как предлагают на рынке, а потом продавать свой движок другим разработчикам.

Автор: ANTI-DZ13 22.1.2007, 23:53

Я просто почему спрашиваю еще,ну а что если с той же мимикой не разобраться из-за...ну не знаю...слложностей в знании анатомии(ну чтоб уж реалестичнее получилось)...Ведь удобно же взять сразу готовый пакет...(к примеру:Калифорнийская студия NovaLogic получила права на использование системы Impulse в своих новый проектах. Об этом сообщает пресс-служба корпорации PhaseSpace. Данная система позволяет создавать реалистичную анимацию. Поэтому помимо великолепно выполненных трюков в новый играх NovaLogic появится проработанная система лицевой анимации.)

Автор: Dark_Vlad 23.1.2007, 3:37

ANTI-DZ13

Обычно не использует, кроме звука.
Ну а по поводу затягивания разработки- советую не беспокоиться, многое уже есть в Д3, надо только доработать.
RedBlood
Там метод построения теней, принадлежащий Creative нашли. Поэтому Creatve и вынудила использовать EAX.

Автор: Dima 25.1.2007, 12:16

Посмотрел интервью (видео) с Кармаком с QuakeCon 2006.
На удивление понял почти всё.
Главное: Кармак сказал не "not just FPS" а "not just a corridor shooter".
Далее Кармак заявил что уже три последних проекта по сути своей являются демонстрациями новых движков, и кроме новаторства в графике эти игры мало что превносят в индустрию (наверное имелся ввиду конкретно геймплей), поэтому геймплею нового проекта будет уделено большое внимание, появятся новые элементы.

Боюсь как бы не получился CoD - мне такие вещи совсем не нравятся.
Пусть будет классический шутер, с развитым сюжетом и геймплейными примочками.

Автор: ANTI-DZ13 26.1.2007, 1:06

Я бы,вообще,не против был бы если б iD сделали игруху в новой вселенной,что-нибудь киберпанковское возможно,чтоб были всякие экзотические существа и машины,чтоб по энергетике было чем то средним между Q4 и PREY(эпическое и абсолюное ощущение чего-то нереального,но в то же время знакомого),ну и чтоб все это было доведено до блеска DOOMа 3 :+: чтоб помимо серьезных дизайнеров еще и не пожлобились на классных...эм не знаю как назвать...воплотителей всей армии скетчей(в конце концов обидно было видеть ту версию горилы в ку4,что мы имеем сейчас вместо первой)Ну и коль уж игра обещат быть масштабной-пусть не скупятся на красочное окружение:архитектуру хай тек,всякие диковенные транспортные средства :D
А что касается геймплея...пусть будет свободы как в FAR CRY и фич побольше,но чтоб таких,которые в мультиплеере будут не мешать(как гипер пушки в F.E.A.R.например),а наоборот станут его достоинствами(как выход из тела в том же PREY!)хм...сдается мне я расчитываю на что то вроде HALO 3 :lol: (не специально) :D

Автор: Dima 4.2.2007, 12:06

К сожалению, у меня нет возможности делать перевод интервью с Кармаком целиком - и времени нет, и просто боюсь плохо перевести. Всё таки интервью с программистом Кармаком это не адаптированный для всех пресс-релиз. Так что перевод ограничился только той частью, где речь идет о новом проекте id:

Game Informer встретился с Джоном Кармаком и Тодом Холеншидом чтобы поговорить о... в общем о многих вещах. Походу нашей часовой дискуссии речь заходила о состоянии PC гейминга, о QuakeCon`е и «за» и «против» разработки игр под PlayStation 3 и Xbox 360.

Game Informer: Прежде всего я хотел бы вас поздравить с наградой (Джон Кармак только что получил премию «Эмми» за работу в области игровых движков, а ещё одну «Эмми» получила сама студия id Software за технологии рендеринга).

John Carmack: Это гламурные премии. В смысле когда вы слышите об «Эмми» или «Оскарах» вы начинаете представлять себе высокую моду и Голливуд, а я человек совсем из другой оперы. Говоря откровенно, это огромная честь для меня, и одно из самых больших достижений, но я никогда не думал, что получу что-то вроде этого.

GI: После выхода Enemy Territories: Quake Wars на серьезно модифицированном движке Doom 3 engine с поддержкой «Мегатекстуры», не настанет ли время вам, ребята, начать создавать новый движок?

Carmack: Да, наш собственный проект над которым мы сейчас работаем базируется на полностью новой технологии. Конечно, корни нового движка растут из движка Doom 3 engine, однако практически все технологии будут новыми. Мы до сих пор не говорили что именно это за проект, но это новый тайтл, в котором есть немного от стандартной формулы id, но в целом это не шутер от первого лица. Технически игра будет построена на улучшенной технологии «Мегатекстура» из Quake Wars. Но если там она применяется только к ландшафту, то новая версия этой технологии применяется ко всему, так что мы можем добиться точно такого же уровня детализации на всех поверхностях всего игрового мира. В этом и заключается новый технологический прорыв в графике. Геймплей будет несколько отличным от всего того что мы делали ранее. Мы, как и наши партнеры, трепетно относимся к нашим брендам Wolfenstein, Doom и Quake, однако сейчас мы пытаемся создать новый бренд. Надеюсь поговорить подробнее об этой игре получится уже в этом году, и мы сможем убрать созданный нами же вакуум вокруг проекта.

GI: Будет ли это E3 или может следующий QuakeCon?

Carmack: Я конечно нацелен на QuakeCon, но... когда E3 в этом году?

GI: В июле.

Carmack: [пауза] Не знаю. Не всё так просто. Многое зависит от партнеров по бизнесу, по крайней мере сейчас.

GI: Планируете ли вы оптимизировать Quake Wars под DX10?

Carmack: Нет, Quake Wars точно не планируем. Данный вопрос скорее касается нашего нового проекта, и вашего вопроса мы даже и не ожидали. Я не переживаю сильно за DX10. Вопрос приобретает куда большее значение когда речь заходит о совместимости с Windows Vista. Если бы мы сказали что это DX10 игра, возможно, это сэкономило нам время требуемое на поддержку игры. Однако в игре нет ничего такого, что реализуемо только на DX10. К тому же это вопрос распространенности – разве можем мы пренебречь всеми остальными? Так что Quake Wars точно не DX10 игра.

GI: То есть вы не беспокоитесь об адаптации вашего нового движка под DX10?

Carmack: Нет, потому что DX9 отличный API. Даже Direct3D, про который люди думают что я против него. Microsoft проделала отличную работу над каждой составляющей. Они не беспокоились об обратной совместимости, так что это полностью чистый API. Мне особенно нравится работать под ним на Xbox 360, и это возможно лучший графический API, в чем я всё больше убеждаюсь работая над новыми технологиями.

http://www.gameinformer.com/News/Story/200701/N07.0109.1737.15034.htm.

Автор: ANTI-DZ13 4.2.2007, 14:56

Классно!!!Тока вот настораживают во-о-от эти строки:Мы до сих пор не говорили что именно это за проект, но это новый тайтл, в котором есть немного от стандартной формулы id, но в целом это не шутер от первого лица.
А еще вот это:Технически игра будет построена на улучшенной технологии «Мегатекстура» из Quake Wars. Но если там она применяется только к ландшафту, то новая версия этой технологии применяется ко всему, так что мы можем добиться точно такого же уровня детализации на всех поверхностях всего игрового мира(не значит ли это,что мегатектсура там играет лишь косметическую роль,а не роль средства,обеспечивающего огромные открытые пространства?)
Еще оч интригует вот это:это новый тайтл, в котором есть немного от стандартной формулы id
Что Кармак имел в виду?!Киберспортивность( :D )или коридорность( на что,в свою очередь,дают намек пара строк повыше-про применение мегатекстуры...)
ХЕХЕХЕХЕХЕХ,а вот что реально радует так это:Геймплей будет несколько отличным от всего того что мы делали ранее. :+:

Автор: Dima 4.2.2007, 17:47

В оригинале написано "not just a fps".
Слово just я переводить не стал, но смысл видимо такой, что это будет все таки шутер, но с другим, более проработанным геймплеем.


Она выполняет обе роли сразу =).
Поскольку стардартными стерствами можно сделать или убогое открытое пространство (см. обливион) или мега детализированные коридоры (см. Doom 3).
В случае с новым проектом будет мега детализированные огромные пространства.


Нет, причем тут киберспортивность.
Речь о том что это не будет ещё один тупой шутер почти без сюжета.


Вот-вот, именно об этом речь.
Только отличное не от всего, а от всего от id.

Автор: RedBlood 8.2.2007, 13:40

Я вот подумал, а почему Вольф делается на движке от КуВарс? Проект начат позже Тринити и должен, по всей видимости, делаться на движке Тринити. Тогда становится вполне понятно, почему Вольф еще не анонсирован, тогда как анонс Тринити уже на носу. Понятна и похвальба авторов по поводу невиданной графики в Вольфе. И было бы вполне логично, если Тринити выйдет в конце 2008-го (4 года), а Вольф - еще через год (тоже 4 года).

Автор: Dima 8.2.2007, 14:12

RedBlood

Ну как минимум на модифицированном движке etqw, потому что там будут текстуры разрешением в четыре раза выше 128000*128000.


Ну это не факт.
Не известно чем занималась id после выхода Doom 3, скорее всего месяца два вообще ничем.
Потом курирование работ по Quake 4 (выход патчей вообще чисто на id лежит), по etqw и rtcw2, и разработка технологий для них.
Raven начала работу над rtcw2 максимум 5 октября 2005 года, почти ни на что не отвлекаясь (патч 1,1 не в счет), причем уже на готовой технологии. В это время кармак делал движок новой игры.


Честно говоря не помню, но разве заявление от 5 октября не было приравнено к анонсу?
Даже при том что скриншотов нет, думаю игра выйте в течение года-двух.
Анонс состоится скорее всего где-то на E3 2007.


Ну во-первых не четыре года, а во-вторых, не выйдет =).
До окончания работ ещё минимум два с пловиной года, так что ориентироваться надо на 2010 год.
Rtcw будет стандартным шутером на готовой технологии, поэтому вот его как раз можно ожидать в 2008-2009 годах.

Автор: Lamar 8.2.2007, 23:13

а почему Вольфа отдали Raven, a не Gray Matter Interactive? Да и делают его под консоль, а потом перенесут на пк, поэтому используется старая проверенная технология, а не новый движок Кармака.

Автор: RedBlood 9.2.2007, 11:02

Lamar

Дело в том, что Gray Matter (как и Raven) принадежат Активижн и делают то, что выгоднее издателю. А издателю выгоднее, чтобы Gray Matter клепала игры из серии Call of Duty.

Автор: ANTI-DZ13 10.2.2007, 18:02

Кстати,а что за ТРИНИТИ?!Последнее что я о ней тут читал-что это вроде как кодовое название ку3(или движка к ку3 )Можно поподобнее...и что это за новый движок там будет:не тот ли самый?!

Автор: Dima 10.2.2007, 18:35

ANTI-DZ13 читай выше, там про все подробно написано.

Автор: RedBlood 10.2.2007, 19:39

Мне просто лень было повторять словосочетание "новый проект id" по два раза в каждом предложении.

Автор: RedBlood 17.2.2007, 10:28

Нашел стихотворение, которое отражает мои ожидания по поводу сабжа:

A Divine Image

Cruelty has a human heart,
And Jealousy a human face;
Terror the human form divine,
And Secrecy the human dress.

The human dress is forged iron,
The human form a fiery forge,
The human face a furnace seal'd,
The human heart its hungry gorge.

William Blake

Автор: Dima 21.2.2007, 17:19

А вот и новое интервью со Стивом Никсом.
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=22900

Напомню, что он выступил с интересной речью на DICE 2007, а вообще он является бизнес-директором id.
Раньше был директором SiN Episodes.

В интервью он говорит:
- id заинтересована не в рекламе новой технологии, а в её дальнейшем лицензировании другими
- инновациям технологическим и геймплейным быть
- но их разработка занимает очень много времени
- и для разработки потрясающего нового элемента надо два года минимум
- ... остальное сообщу в переводе, в выходные

Автор: RedBlood 21.2.2007, 21:25

Dima

В смысле, дополнительно два года?

И что имеется в виду, геймплейный элемент или технологический?



Вполне, имхо. Система (приставка) у всех одна. А если Кармак сможет (а он сможет) выжать из нее лучшую графику, то вполне возможно, что его движок будут покупать. Но тогда раскручивать проект надо уже начинать.


Расскажу историю. Однажды оказался в компании людей, мечтающих создать свою игру, экшен. Понятно, для реализации нужна была бы более серьезная организация, затраты, но суть не в этом. Я, поскольку делать ничего не умею, отвечал за сценарий. Так вот, за период мечтаний было придумано два совершенно новых жанра и ряд радикальных усовершенствований к существующему. И не просто "чтоб было", а потенциально позволяющих дать новый и лучший икспириенс.

Это я к тому, что если в ид захотят создать что-то новое, то уж создадут, проблема только в смелости и желании. А придумать что-то новое, в отличие от распространенного мнения, - совсем не проблема.

Особенно не проблема на приставках, где дозволяется масса условностей в геймплее уровня "типа я спрятался и в меня типа не попадают" (Гирс оф Вар). Тут уж можно жанры десятками придумывать, невзирая на здравый смысл.

Автор: Dima 22.2.2007, 8:52

RedBlood

Вообще речь шла как бы в "общем", но мы то понимаем что о новом проекте.
Судя по всему в id решили сделать не только очередной технологический но и геймплейный прорыв, и на это надо много времени - вот смысл фразы.
Я так понял новый геймплей уже почти разработан, и в сумме разработка заняла два года.


Придумать не проблема, проблема - реализовать.
То что интересно в мыслях на практике может стать ломающим всё элементом.

Автор: ANTI-DZ13 23.2.2007, 1:07

А у меня вот вопрос по поводу <<новой технологии>>:в Думе3 принципиальным рывком вперед стало повсеместное применение Бампа(ну,это что касается графики),дале,как нам известно,стали применять мегатекстуру(тоже мощный рывок вперед),а в новом движке,что станет таким рывком(повсеместное применение мегатекстуры,я думаю,не в счет,судя по заявлениям иД)?!

Автор: Dima 23.2.2007, 10:33

Нет, там рывком стала унифицированная система освещения, которую до сих пор никто не повторил - лишь в частных случаях.
Ну и многослойное текстурирование, куда входит и бамп-текстуры.


Да почему же не в счет? Как раз в счет.
Ведь речь идет о том что любые объекты будут эффективно отображаться на любом расстоянии и не занимать лишней памяти.
Но, возможно, будет ещё что-то вроде "мегагеометрии", про которую написано выше в этой теме.

Автор: RedBlood 23.2.2007, 21:08

ANTI-DZ13

Кармак говорил, что он работает над увеличением эффективности управления ресурсами компьютера. Типа, что толку, что компы мощности запредельной, если используется она нерационально.

Задумка Кармака в том, чтобы игра показывала только то, что игрок реально может видеть, а не обрабатывала с полной детализацией человека на горизонте. Вот над этим он и работает.

В текущем проекте будет очень эффективный механизм динамической детализации для текстур. В планах на будущее - такой же механизм для геометрии, хотя для его реализации, видимо, потребуется железо нового поколения.

Dima



Реализовать новые элементы никто особенно и не пытается. Не нужно это ни издателям, ни игрокам.

А получается, как водится, у того, кто пытается и старается.

Но если к возможностям ид прибавить креативный подход - должно получиться.

Автор: ANTI-DZ13 23.2.2007, 23:35

ХЕХЕХЕ-СОГЛАСЕН!Жалко тока признавать,что чего-то реально свежего иД давно не пробовали сделать!Yа мой взгляд,последняя попытка-сделать из ДУМ смачный экшен-хоррор в декорациях хай тек(правда,подобного море в синема,да и если честно,то многое из него мне напомнило о QUAKE2 )

Автор: Dima 2.3.2007, 18:49

Автор: Dima 14.3.2007, 14:48

Интересно получается:

http://www.planetquake4.net/article=id_gdc_chat

То есть не факт что новый проект появится на QuakeCon 2007 2 августа - на данный момент они ещё слишком далеко до показа игры.

Автор: Dima 6.4.2007, 12:11

В новом интервью http://www.quakeplanet.ru/content/interviews/qwqc/
Кевин Клауд не сказал про новый проект абсолютно ничего.

Автор: ANTI-DZ13 19.4.2007, 20:57

Ну что,есть какие новости,слухи по новому проекту?!

Автор: Dima 20.4.2007, 7:27

Нет, пока ничего.
Кроме того что они пока ничего не скажут =).

Автор: ANTI-DZ13 21.4.2007, 16:26

Эх Когда же наконец...Уж прям изголодался весь! :lol:

Автор: Dima 18.5.2007, 9:36

Производится набор сотрудников, из них полтора для разработки сайта, и 4,5 для нового проекта.
http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=30536

Автор: ANTI-DZ13 18.5.2007, 18:34

Полтора?! :lol: Калек что ль нанимать собрались? :D :+:

Автор: Dima 31.5.2007, 13:13

Почему-то никто не предложил варианта, что новый Enemy Territory будет делаться по новой игре id.
Я сам до этого варианта только что догадался, почему-то клинило меня на Wolf/Doom/Quake.

Автор: ANTI-DZ13 2.6.2007, 14:14

Хм,а мне кажется,что им надо сначала довести до ума имеющиеся бренды(в смысле выжать из них по максимуму)Был вольф-вот вам энеми,был квэйк-ждем энеми( ),был дум-... :D А новый Бренд до сих пор под нереальной завесой тайн...С ним,мне кажется, еще даже не понятно как работать-что брать за основу,что доводить,что менять(ну в смысле если сравнивать оригинал и энеми).А Дум если брать-интересный дизайн и концепция(люди vs демоны),интересный антураж,бренд с уже легендарным именем...в принцыпе много плюсов к началу разработки :lol: А ваще ХЗ,им видней :lol: :D :+:

Автор: Dima 2.6.2007, 21:11

Сначала хотел "попозже" перевести, но теперь понимаю что не успеваю, так что вот
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=25446

Если кратко - Холеншид обещал такой же эффект как при первой демонстрации Doom 3.
Кроме того сингл для id - главное.

Они это сами недавно признали, что в мульт играть не умеют (на E3 их SD порвала на куски в ETQW), поэтому сингл.

Автор: ANTI-DZ13 3.6.2007, 17:44

Хм...по моему левая отговорка...почему то при ,,неумении играть''они таки смогли сделать QUAKE1-4 и щас вот работают над энеми территори=>Почему же им не сделать в новом проекте нормальный(а лучше суперский :lol: :+: )мультиплеер?!Щас все рвутся в кибер спорт,тем более что это чаще всего лучшим образом сказывается на продажах продуктов!

Автор: Dima 4.6.2007, 12:50

Если мегатекстуру применят ко всему, это будет революция в сфере графических технологий.
Потому как с обычной мегатекстурой разрешением 32*32 справляется целерон+GF2.
В видеопамяти хранится только то, что видно на экране - и по мере надобности подгружается из оперативной памяти.
Если ещё и мегагеометрию реализуют, я боюсь предположить что получится в итоге...

Автор: MaNdRaGoR_10 6.6.2007, 16:47

Кто-нибудь обладает информацией о дате выхода проекта?

Автор: Dima 6.6.2007, 17:37

2009-2012.

Автор: ANTI-DZ13 7.6.2007, 10:41

Я думаю, что скорей 2009 чем 2012 :D

Автор: Dima 8.6.2007, 8:01

Я тоже думал что переборщил когда в феврале поставил в базу дату выхода ETQW 3 квартал.
Оказалось что нет...

Вспомните сталкера!

Хотя в 2012 году игра для Xbox 360 это будет графическое уродство.
Да и в 2009 в общем-то тоже...

Автор: ANTI-DZ13 9.6.2007, 11:48

В общем я так понял им надо поджать я...ца и гнать нон стопом к релиху в 2008(ну хотя бы к концу) :+: Я лично не против :D Надеюсь тока что они все же не сделают мультиплеер игры побочным явлением...

Автор: ANTI-DZ13 13.6.2007, 20:01

Это у меня глюк или куда-то делась 19 страница форума?!Там где уже пошло обсуждение увиденного ролика?!

Автор: KyC0K 13.6.2007, 20:41

Тоже пухну! А куды делись не только 19 и 20 страницы???
Ууупссс... с моим постом и 19-я появилась, но где посты с обсуждением ролика??

Автор: Firefly 13.6.2007, 21:22

Без паники! ;)
http://forum.cnews.ru/index.php?showtopic=31412

Автор: Dima 13.7.2007, 8:15

Про первую демонстрацию id tech 5 и вообще про этот движок
http://pc.ign.com/articles/804/804112p1.html

Опаньки!

Так что та демка - частично новый проект.

Факты

- демка - часть нового проекта
- движок будет активно продвигаться для лицензирования
- движок разрабатывается для многих жанров (например RPG)
- новый проект - фокус на дизайне и геймплее, технологии потом

Короче ждем 3 августа. Три недели.

Автор: Dima 15.7.2007, 6:56

Интервью со Стивом Никсом про id Tech 5 по итогам E3 2007.
http://www.gamespot.com/news/6175061.html

- Первое лицензирование движка ожидается уже в этом году
- Первая игра ожидается через два три года
- Из конкурентов пока только UE3, так что все будет хорошо
- Our code is the most elegant, best-structured base code in the world
- It's an entirely new engine
- Движок пойдет даже для MMO и файтингов
- Движок одинаково хорошо бегает под PC, MAC, Xbox 360, PS3
- Для портации на другие платформы художники вообще не нужны

Автор: Dima 19.7.2007, 6:58

Интервью с Кевином Клаудом и Стивом Никсом
http://www.usatoday.com/tech/bonus/2007-07-16-q&a-id_N.htm?csp=34

- Абсолютно новый бренд это и не Enemy Territory
- Художникам тебе вообще не надо думать о текстурных ограничениях и о платформе
- Уникальное в idtech5 все, включая текстуры на моделях зданий и NPC

В общем, ничего существенно нового.

Автор: DeaDrash 19.7.2007, 13:06

А ничего больше не известно про новый движок? Например "вторичное освещение", или "рассеянный свет" ...

Автор: Dima 19.7.2007, 14:52

Все что известно - ролик.
Все.

Не могу там разглядеть какое освещение.

Автор: He11scream 20.7.2007, 12:00

там даже непонятно, какие тени используются и какая четкость у текстур

Автор: u572 20.7.2007, 16:42

Зато видно как круто скрестили закрытые и открытые пространства.

Автор: Dima 29.7.2007, 11:44

Очередные ужасы
http://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=27037

То есть приоритет это контроллер а не мышка, при тестировании.

Зато игру хотят выпустить скоро

Автор: Triton36 29.7.2007, 15:34

Хм..Надеюсь акк Live не нужен будет чтобы нормально поиграть в QW и этот новый проект? А то сделают как в Halo.

Автор: Dima 31.7.2007, 9:07

Интересное интервью http://www.shacknews.com/featuredarticle.x?id=488

Понравилось
- Id Tech 4 это ETQW
- Для id главнее качество, ей пофиг на назначение дат выхода
- Со всеми технологиями сначала игру делают красивой потом ухудшают
- С id Tech 5 все наоборот - сначала делают геймплей, а потом улучшают сколько влезет
- UE3 уже сдает позиции, и держится только изза отсутствия конкуренции
- UE3 слишком рано вылез и уже проигрывает простеньким движкам типа Renderware (которым пользуется EA)
- Yeah, as a matter of fact we're going to have a number of interesting announcements at QuakeCon.
- You shouldn't expect an RTS or a fighting game or something.
- Yes, we are doing something different, but it's still going to be fast action
- We're still going to be first-person shooters and in-your-face immersive action, but yes it's not, you know, Doom 3.
- Хахаха:

Не QuakeCon бы, перевел бы это интервью.

Автор: Pupok_RUS 31.7.2007, 23:23

Лучше бы руководители-буржуи работали над игрой ETQW до потеря пульса, а
не загарали на пляже ещё целый год и при этом думали о том,
как на свой сотовый телефон получить от своих программеров очередную
халявную мега-игрушку, созданную имиже ещё в 90-х годах :-:

Автор: DeaDrash 1.8.2007, 0:08

В http://www.quakecon.org/schedule.php проведения КвейкКона не нашёл Вульфенштейна =\ меня это пугает ... неужели мы так и не увидим его.
Не дай бог придется до следующего Е3 ждать, я повешусь!

Автор: Dima 1.8.2007, 7:26

Там про новый проект тоже ничего нет.

Автор: KyC0K 1.8.2007, 7:34

Мнда... А я так ждал этот самый КвейкКон... Вообщем -

Тоже подумываю о том что бы повеситься =\

Автор: Dima 1.8.2007, 8:53

KyC0K это я к тому, что вульф тоже будет - об этом 300 раз сказано уже.
Будет дохрена клевых анонсов =).

Автор: Dima 4.8.2007, 13:17

Итак:

+ Игра называется Rage (post-apocalyptic "Road Warrior")
+ Игра будет наполовину шутер наполовину гонка и адвенчура
+ Будет коорепативный мультиплеер
+ В игре не будет хавока и прочих сторонних SDK
+ Игра будет использовать OlenGL
+ Кармак не увидел ничего интересного для новго проекта в DirectX 10
+ На открытых пространствах будет статичная система освещения
+ Но подвижные объекты будут отбрасывать динамичные тени
+ На счет закрытых пространств пока точно не известно, будут ли там статичные тени
+ После Doom 3 хотели сделать Darkness про коридоры... но теперь проект мертв, а точнее превратился в Rage
+ ETQW uses 32k x 32k terrain texture sizes, but Rage has 64k x 64k and 128k x 128k levels.
+ Rage на момент выхода уже не будет выглядить круто по графике для PC но и хай-энд не будет требовать

Ну и

+ Wolfenstein doesn't use id Tech 5
+ In the future, Carmack wants id Tech 6 to have virtualized geometry, so that artists can add models of arbitrary complexity without worrying about performance.

Автор: KyC0K 4.8.2007, 14:39

Вот этого я больше всего и боюсь :(

Мои надежды лопнули как мыльный пузырь

Автор: Dima 4.8.2007, 17:27

Дурак! Конечно же игра становится интереснее от кровищи и разлетающихся частей тела!

В общем, плохая новость: id теперь делает игры for Teen, то есть без крови.

Кстати, интетесные рассказы Кармака про технологию:
http://www.firingsquad.com/forum/id_software_rage/

Автор: Lamar 5.8.2007, 4:28

то есть смены дня и ночи не будет?




их опередили создатели Chronicles of Riddick - Escape From Butcher Bay, коридорный Darkness уже вышел.

Автор: Triton36 5.8.2007, 11:03

Ну и кто в них тогда будет играть?
З.Ы. статичное освещение не означает, что не будет смены дня и ночи. Просто вроде как будут использованы статичные карты освещения.

Автор: Dima 5.8.2007, 11:32

Динамической - нет, не будет.

Автор: Dima 5.8.2007, 15:12

id признает что рискует с разработкой нового геймплея.
Вообще интересная статья
http://www.gameinformer.com/News/Story/200708/N07.0803.1731.12214.htm?Page=2

Автор: Dima 13.8.2007, 16:13

Я тут отвлекся и где-то потерял ссылку на видеоинтервью с Тимом Уиллитсом.
В нем он рассказал немного нового про Rage - в нем будет gaRage (гараж с апгрейдами - хренотень такая круглая в трейлере была), битвы на машинах. Действие происходит через 75 лет после падения кометы. Злое правительство, классический добрый герой.

Когда выйдет - разрабы сами не знают. Пока совсем не ясно, сколько времени уйдет на доработку геймплея, а конкретно - на проработку боев на машинах. Но при этом основа игры это шутер, и о конкуренции с симуляторами речи не идет.

Тим так же сказал, что разработку ведет основная команда id. Так что Кармак зря распинался что Quake Zero тоже ведет "команда А" - "у нас две команды А". =)

Автор: Dima 17.8.2007, 22:39

Хотят повторить суперуспех Doom =)
http://www.gamasutra.com/view/feature/1623/the_tao_of_id__kevin_cloud_steve_.php?page=3

Автор: Dima 31.8.2007, 13:47

http://games.cnews.ru/rage/articles/1/

Автор: Dima 6.9.2007, 5:51

id планирует продать порядка 30 лицензий на idtech5.
Ряд разработчиков уже клянчит движок.

Автор: KyC0K 7.9.2007, 14:18

Интересное интерьвью :+: Спасибо за преревод

А вот тут все на буржуйском :( моя не понимать

Автор: Dima 8.9.2007, 11:08

KyC0K да там ничего такого.
Главное я перевел)

Автор: KyC0K 8.9.2007, 12:43

Ну тады ладно Смиренно жду новой инфы по Rage и по idTech5...

Автор: gNEV 15.9.2007, 0:25

Намедни просмотрел в очередной раз ролик, кадр, когда мужик (видимо ГГ) идет на фоне проезжающих машин просто потрясно сделан! Я каждый раз ловлю себя на мысли, что это видеофрагмент! Конечно некоторый сдвиг id в тематике жанра несколько настораживает. Переход от фактически +- коридорных шутеров с их замкнутыми пространствами к большому открытому миру, несмотря на все заявления разработчиков, лично у меня вызывает некоторый пессимизм... Слишком уж это разные вещи. Одно дело "насадить" (оживить) некое расстояние от стены до стены (образно конечно), и совсем другое сделать тоже самое на масштабной карте. Не получилось бы в итоге пустая езда по пустыне с боевыми вкраплениями во внутренних помещениях. За последние я ни сколько не переживаю. id тут "подкована" как никто другой, а вот возможная бесцельная (просто доехать из пункта А до пункта Б) езда может напрочь испортить всю ситуацию. Хотя это лишь мои домыслы и не более... Очень надеюсь на очередную сильную игру от моей любимой команды!

Автор: KyC0K 18.9.2007, 12:12

Хы!
Ппц! Когда же новая инфа появиться? я просто сгораю от любопытства ! Кстати, не совсем в тему, но про новый Вольф чет нечего не слышно :( ...

Автор: Dima 18.9.2007, 15:31

Автор: KyC0K 28.9.2007, 13:15

ЫЫЫ!!! Камрады подскажите где можна скачать ролик из Rage каторый 850 мб и длится он 50 мин!!! Сначала качал (качаю я прогой DownloadMastert если что) с fileshack.com, 16 метров скачал, после чего последовал послыл меня куда подальше, я значит начал качать с games.mail.ru скачалось около 50 мб и опять меня послали!!!! Говорит "Для доступа необходима авторизация" я его и так и эдак, а он все равно "иди куда подальше милый друг"!!! Вообщем я аж превратился в Берсеркера и крушу все подряд что есть рядом!!! Камрады!!! Если поможете разобраться с пресловутой "авторизацией" games.mail.ru, или подкинете ссылку с которой все волшебно и шоколадно, то буду очень благодарен!!!
ЗЫ Это просто кошмар какой-то!!!!!!

Автор: Zheka 28.9.2007, 13:23

без мата никак?

Автор: KyC0K 28.9.2007, 13:26

Извини камрад, но эмоции так и прут!!!

Автор: Dima 1.10.2007, 11:25

У нас же все есть, зачем куда-то ходить?
http://games.cnews.ru/files/index.php?act=view&id=2650

Автор: KyC0K 1.10.2007, 12:47

Автор: Dima 14.7.2008, 6:04

Новое интервью с Тодом Холеншидом http://games.kikizo.com/features/todd-hollenshead-id-software-interview-p1.asp

Автор: ptah 31.7.2008, 23:31

Думаю в знаки даётся то что мы все черпаем информацию из единого космического информационного пространства))) В другом свете обьяснить возникновение схожих мыслей у разных людей будет труднее. А всё это к тому что помимо Rage существует так же Borderlands разрабатываемый Gearbox Software, оный проект перекликается по ряду основных черт концепции и геймплея с детищем Кармака. Но тем не менее шедевр однозначно за Кармаком ))))
геймлей Borderlands:
http://xbox360.ign.com/dor/objects/957206/...emo_071608.html

Из крупиц информации оставленной ID создаётся впечатление что Fallout на новой стадии реинкарнации))) Rage на данный момент - концепция игры и её визуальный ряд выглядит ну практически как идеальная игра) Ещё бы двери открывать как ключами так и силой, а элементам адвентюры несколько вариантов решения имеем икону жанра - лучший FPS :D

Автор: ptah 1.8.2008, 5:39

QuakeCon 2008
экранка

http://www.gametrailers.com/player/37824.html
Миниганы на машинах - они всё таки сделали Bandits: Phoenix Racing

Автор: ptah 1.8.2008, 6:09

Rage и Doom 4 не будут распостранятся через Steam или EA Downloader, эти игры можно будет купить только на дисках

Версия для Xbox 360 будет размещаться на 3х дисках, либо прийдётся урезать качество и колличество контента

Кармаку нравится PS 3 только потому что проблем с розмещением игры благодаря BlueRay нету :D

Автор: lordsuslik 4.8.2008, 1:19

Было потвержденно, что урежут до двух дисков.



Ну вообще он заявил, что намного проще разрабатывать игры на XBOX'е так как она простая как два рубля, а на PS3, грубо говоря, геморрой. И добавил что: «Если провести множество тестов, то PS3 в теории намного обойдет Xbox 360. Однако это все очень условно и теоретически».

Также представили ID заявили что выхода игры не придётся ждать до 2011 года

Не знаю выкладывали их здесь на форуме или нет, но вот два постановочных скрина из игры:

http://img139.errorurl.us/my.php?image=ragerc4.jpg http://img139.errorurl.us/my.php?image=rage2pe3.jpg

Автор: Dima 4.8.2008, 6:14

lordsuslik

Это где они такое заявили??
По моим данным они заявили что игра выйдет в следующие два года, то есть где-то в конце 2009.

Автор: Goddy 4.8.2008, 8:42

Разработчики вроде говорили что хотели бы закончить проект к концу 2009, думаю шансы успеть есть =) Вообще с каждой новой каплей информации становлюсь все более преданным фанатом ;)

Автор: lordsuslik 4.8.2008, 10:24

Тим Уиллитс на Quakecon'e, источник Shacknews. Вообще журналисты начали его спрашивать год выхода: 2009? 2010? 2011?-напоследние он ответил мы не будем так долго заставлять вас ждать. Потому и написано

А том когда конкректно выйдет никто не говорил так что не факт что конец 2009, хотя кто их знает.

Автор: Goddy 6.8.2008, 9:59

http://www.gametrailers.com/player/37950.html

Автор: Dima 12.9.2008, 18:14

Новое интервью http://www.gameinformer.com/News/Story/200809/N08.0910.1748.40592.htm
Читать некогда блин. Вроде делают, на стадии "воплощения концепции".

Автор: Dima 3.10.2008, 6:34

Интересное интервью
http://www.1up.com/do/feature?pager.offset=0&cId=3170256

Пытаюсь найти время для его перевода

Автор: rn2ff 21.7.2009, 16:23

Сканы журнала GameInformer
[attachment=30445:attachment][attachment=30447:attachment][attachment=30448:atta
chment][attachment=30449:attachment]
[attachment=30450:attachment][attachment=30452:attachment][attachment=30453:atta
chment][attachment=30454:attachment]
[attachment=30455:attachment][attachment=30456:attachment]

Автор: Кащей Смертный 21.7.2009, 17:36

rn2ff А что пишут?

Автор: ger-online 21.7.2009, 19:58

rn2ff атас!!!
это будет бомба!

Автор: JON2006 21.7.2009, 20:10

жаль ничего о датах выхода не известно. более менее конкретно.

Автор: JON2006 14.8.2009, 18:43

http://www.gametrailers.com/video/quakecon-trailer-rage/54146


игрвой мир красиво на видео выглядит, а геймплей ваще без комментов Жаль ждать её черти скока.

Автор: RUSSEN PANZER 14.8.2009, 19:03

JON2006 Действительно выглядит красиво, да еще и геймплей классный, и на тачках, как в ЭксМашина и Фуэл, и шутер =)

Автор: Goddy 14.8.2009, 19:21

хочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочу
хочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочух
очухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухо
чухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухочухоч
ухочухочухочухочу

Автор: Mozilla 14.8.2009, 19:23

Игромания Августовский выпуск. Скины делал я , но в первый раз - так что бить не сильно))

[attachment=31115:attachment]

[attachment=31114:attachment]

[attachment=31113:attachment]

Автор: OLEGator_koa 14.8.2009, 19:48

и яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя тоооооооооооооооооооооооооооооооооооож едрить его на дысь! :D

Автор: Engel 14.8.2009, 19:49

Даже смотреть не буду, чтобы не растраиваться

Автор: JON2006 15.8.2009, 13:15

Ещё1 видео:

http://www.gametrailers.com/video/creative-director-rage/54283


Мама Анархия, папа стакан портвейну! :D

Автор: made in chino 15.8.2009, 18:47

Вообще демку должны были на квейконе показать!? где она

Автор: Кащей Смертный 15.8.2009, 19:17

Чел, которого интервьюируют подозрительно на тех мутантов похож, которые с дубиналами скачуть..

И настораживает то, что они всё время одни и те же декорации показывают. С разных ракурсов.. Бояццо, что русские движок стырят ( в интервью, как то один из разрабов обмолвился) ?...

Автор: Goddy 15.8.2009, 20:12

Кащей Смертный да это просто все те же 2 ролика, просто смонтажированные в интервью =))

Автор: made in chino 16.8.2009, 20:04

http://news.bigdownload.com/2009/08/14/quakecon-2009-first-impressions-of-rage-gameplay/

Вот парняга пишет о впечатлениях от увиденной демки... Ничего нового пишет что "инкредибл всё", то есть невероятно

Автор: ger-online 17.8.2009, 11:50

да, точно, ЕксМашина.
я долго вспоминал, что же мне напоминает)))

Автор: OLEGator_koa 17.8.2009, 23:51

Ага "Екс-машина" от Кармака - отца FPS.

Автор: seamen34 18.10.2009, 23:25

только жалко ждать еще год:(

Автор: Blazkovich 21.12.2009, 13:27

Привет фанбои!
Думаете Кармак еще что-нибудь может, кроме как ездить на феррари и запускать ракеты? Ах да, еще играется с айфоном. Эта игра станет мегафэйлом для айди, скорее всего она выйдет, но лучше бы не выходила и осталась легендой как дюкнюкем и дайкатана. Лавры ГТА с миллионными продажами не дают им покоя?, но игруля эта сама походу будет жутким галимым мутантом вроде тех что на скринах.

Автор: gNEV 21.12.2009, 14:44

Blazkovich Поживем, увидим.... Чего сейчас зазря распаляться.

Автор: Goddy 7.5.2010, 11:02

В июле прошлого года Edge пообщался с известным программистом Джоном Кармаком (John Carmack), который сообщил, что на том этапе версии игры Rage для РС и Xbox 360 работали при более высокой частоте кадров, чем PS3-версия.

Уже тогда РС и Xbox 360 работали при 60 кадрах в секунду, в то время как PS3-версия выдавала 20-30 кадров в секунду. Кармак добавил, что все три версии будут работать при 60fps.

На мероприятии для представителей прессы, которое провела на прошлой неделе Bethesda, журналистам показали новый билд Rage. Игра, которая была запущена на Xbox 360, по заверениям создателей, выдает 60 кадров в секунду, однако творческий директор id Software Тим Уиллитс (Tim Willits) в интервью Eurogamer заявил, что владельцам PS3 уже не стоит переживать, потому как сейчас PS3-версия является даже более стабильной, чем версия для Xbox 360.

В конечно итоге все три версии Rage будут выглядеть идентично, однако, возможно, в РС-издание добавят несколько дополнительных эффектов.

Выход RAGE ожидается в 2011 году.

Автор: Goddy 8.5.2010, 10:44

В интервью Shacknews творческий директор id Software Тим Уиллитс (Tim Willits) заявил, что история в Rage будет вполне законченной, однако компания все равно решила оставить несколько возможных путей, по которым данная интеллектуальная собственность сможет развиваться в будущем.

«После прохождения игры вы получите целостную, завершенную концовку, - заявил он. - Однако, как, например, во вселенной Star Wars, события всегда могут начать развиваться в другом направлении».

Уиллитс также рассказал о том, почему id Software избрала постапокалиптический сеттинг для этой игры.

«Когда Джон создал id Tech 5, он загрузил географические данные NASA. Мы сразу подумали, а почему бы нам не создать такую игру. В ней будут большие открытые пространства. Да, это ведь просто супер. И…у нас же будут машины? О да, круто. На машины надо будет навесить оружие...А постапокалиптический сеттинг помог нам реализовать в игре то, что нам было нужно - разнообразные локации и насыщенный игровой процесс».

Автор: Кащей Смертный 22.5.2010, 22:44

Goddy А что, слышно когда релиз? Что вообще нового?

Автор: Goddy 23.5.2010, 12:41

Кащей Смертный перенесли на 2011, говорят даже до альфа-версии еще не добрались :(

Автор: Кащей Смертный 23.5.2010, 13:32

Goddy Ну в таком случае на ум приходит одно: люди не хотят полуфабрикат выпускать, и работают на совесть. Если это так, то Успеха и творческой Энергии им желаю! Согласен и подождать...


....з.ы. Goddy

Автор: Goddy 23.5.2010, 13:55

Кащей Смертный эт точно =)

Автор: gNEV 11.6.2010, 11:06

Ну если вспомнить прошлое, то фактически все игры выпущенные Id были хитами в той или иной мере. Стабильная команда, не побоюсь слова гений - Кармак, залог постоянного успеха. Я больше чем уверен, Rage будет как минимум хитом, а максимум.... даже загадывать боюсь, чтобы не сглазить.

Автор: gNEV 9.7.2010, 23:03

Если кому интересно, геймплейные ролики с Е3 2010, с игровым звуком и хорошего качества (без всяких комментариев).
http://e3.gamespot.com/video/6268738/
http://e3.gamespot.com/video/6268739/
http://e3.gamespot.com/video/6268740/
http://e3.gamespot.com/video/6268741/

Автор: Goddy 8.8.2010, 11:46

Главный дизайнер Rage заявил, что на создание Rage уже потрачено суммарно около шести лет, сюда входит стадия предварительной подготовки и работы по движку id Tech 5.

Если говорит непосредственно о процессе создания самого игрового контента, то речь идет примерно о трех годах, в течение которых абсолютно все в дизайне было изменено.

«Сначала мы хотели сделать шесть частей пустоши, в каждой из которых были свои возможности. Затем мы решили сделать две огромных пустоши, более связанных друг с другом. Мы двигались вперед и назад, меняя локации и окружение».

Он также рассказал о том, что игровой мир настолько красив с большой высоты, что они решили добавить в игру специальные снайперские миссии, когда игрок поднимается на возвышенность, одновременно выполняя квест и любуясь окружающими красотами.

Автор: Goddy 12.8.2010, 23:16

http://kotaku.com/5611523/id-unleashes-rage-on-the-iphone

Автор: Goddy 14.8.2010, 20:17

http://defaultprime.com/2010/08/13/id-presents-cross-platform-rage-demo-with-release-date/

Автор: Кащей Смертный 24.8.2010, 19:39

http://www.youtube.com/watch?v=8DcKLmZYWFw&feature=player_embedded

Автор: Goddy 4.10.2010, 20:00

http://www.vg247.com/2010/10/04/willits-rage-dlc-coming-soon-after-launch/

Speaking to Joe Anderson at EG Expo in London last weekend, Willits said simply, “Yes,” when asked if the game would be supported with downloadable content. “The framework is there, and we plan on supporting the game soon after launch. “We do think this is an important brand for us and we want to maximise the brand and also let people see that we are committed to this product.” Willits added that the RAGE universe has been specifically designed to allow spin-off products on multiple platforms. “One of the things we have done with RAGE is make the universe much richer than we have with our other games,” he said. “You can imagine that stuff happened before you got there, and stuff will happen after you leave. We wanted to make a rich world that we can expand on through iPhone games, other platform games, sequels and prequels.”

Автор: Кащей Смертный 5.10.2010, 13:18

Goddy Надеюсь, в следующем году сможем заценить сей долгожданный продукт..

Автор: Goddy 5.10.2010, 13:41

Кащей Смертный аналогично, камрад =) Очень хотца

Автор: Goddy 7.10.2010, 7:26

http://news.bigdownload.com/2010/10/03/rage-developer-raises-doubts-on-3d-gamings-future/

Автор: Кащей Смертный 7.10.2010, 8:15

Goddy Я слышал про дату --15 сентября 2011 г..

Автор: Goddy 7.10.2010, 22:14

http://www.vg247.com/2010/10/07/id-software-rage-multiplayer-will-be-different-from-doom-and-what-people-expect/

Автор: Goddy 12.10.2010, 8:39

Перевел самое главное из интервью с Тимом Виллисов на vg247

Rage - первый новый IP компании за 10 лет.

Мультиплеер, о котором будет рассказано в 2011 году, будет
уникальным. МП-игра не будет такой же солидной, как сингл-плеер, но
будет поражать и она будет отличной от ДУМоподобных игрищ. Возможен
кооперативный режим прохождения.

В игре можно будет апгрейдить средства передвижения.

В RAGE будет много разных видов вооружения (пистолеты, шотганы,
пулеметы, арбалет, инженерные виды), и ID будут подталкивать
игрока в тот или иной момент к использованию того или иного оружия.
То есть бесконечно одно и то же оружие валяться не будет, все будет
продумано.

Каждое оружие будет снабжаться собственным видом патронов, но будут
и несколько видов многоцелевой амуниции. Например у вас есть
пистолет с некоторым кол-вом патронов, но вы также сможете докупить
в городе более дорогих и действенных.

Дополнительных гаджетов, таких как машинки-бомбы (RC-bombcar) и
турели (Sentry bots), можно будет носить с собой столько, сколько
пожелает душа. Конечно, если есть финансы.

Fast travel (ура!) в игре не будет. Так что единственный верный путь
- купить себе "стального скакуна", починить его и по возможности
проапгрейдить. Кроме того, вам не будет скучно добираться - часто
будут энкаунтеры: встречи с бандитами, перестрелки, события.

Прокачки персонажа не будет. Вместо этого тут апгрейд машин (Тип
модификаций варьировался от тарана до двойных пулемётов на крыш),
коллекционирование видов оружия и нахождение новых друзей в
нескольких больших городах (больше уже показанного).

Решение насчет введения 3D в игру до сих пор не принято, а вот DLC
будут однозначно, возможно сразу после релиза в целях зашиты от
пиратства.

Релиз игры состоится на трех основных платформах в сентябре 2011
года.

Стоимость игры на западе составит около $60.

Автор: Goddy 30.10.2010, 21:06

http://www.gadgetblog.ru/4099/

Автор: Кащей Смертный 30.10.2010, 23:05

Goddy Т.е. RAGE вышел на финишную прямую, так надо понимать? Как думаешь?
A-life-подобного интеллекта насколько я понял -- не будет? Т.е. все таки -- коридор? ... Моддить игру возможности не будет?

Автор: Goddy 30.10.2010, 23:15

Кащей Смертный ну насчет коридорности я не думаю, все таки на поверхности будет свобода в перемещении, свобода в гонках..

Насчет моддинга - все может быть.. например фонарь к Думу 3 довольно быстро прикрутили к стволу :D

Автор: Кащей Смертный 31.10.2010, 9:31

Goddy Фонарь... А-а-а... К стволу-у-у-у.. А-а-а-а.. Моддинг.... [attachment=41708:attachment] Уморил, брат...

Автор: Goddy 31.10.2010, 10:53

Кащей Смертный ну конечно не солянка, но тоже внесение изменений в исходный код игры

Автор: Кащей Смертный 31.10.2010, 11:06

Goddy Я не язвительно смеюсь, брат, просто ты так смешно сказал.. Оч-ч-ч-чень надеюсь, что RAGE будет как минимум уровня ДУМа3 -- т.е. по непредолимому желанию неоднократного прохождения. Чтобы это был мир уровня Сталкера -- с множеством задач и соответственно -- с множеством концовок. Нехило, да?

Автор: Goddy 31.10.2010, 11:52

Кащей Смертный ох было бы здоровски =)) Сам сильные надежды лелею

Автор: Кащей Смертный 31.10.2010, 16:04

По поводу возможного моддинга:
".. Откроете ли вы id Tech 5 для моддеров, чтоб они внесли свой вклад в эту вселенную?

Да, как в id Tech 4, можно вызывать консоль и набрать там команду "edit", которая запустит ровно те инструменты, которыми мы сами пользуемся. В настоящее время разработка контента - моделей, ландшафтов - вопрос более технический, но мы добавили технологию слоев, например, в геймплей. Можно пойти в пещеру, убить там всех бандитов, потом вернуться и обнаружить уже монстров. В общем, вы можете редактировать слои.

Поэтому, скорее мы увидим переработанный контент, который дополнит вселенную, чем совершенно новый, потому что сделать новый гораздо сложнее..."

http://doom3.ru/stat.php?id=197

Автор: Goddy 10.3.2011, 22:53

http://www.youtube.com/watch?v=qwwNi_RcEG8&feature=player_embedded

превью Rage

Автор: Goddy 5.4.2011, 19:05

http://twitpic.com/4agk5c

Автор: ComradIvan 5.4.2011, 19:32

Скорее бы вышла, надеюсь не будет частичным разачарованием, как Кризис 2.
Млин, посмотрел опять видео превью, посмотрел скрины, да и вобще зашёл сюда, и в Фаллаут потянуло, на Пустоши, скорей бы выпустили! <_<

Автор: Goddy 5.4.2011, 20:29

на сайте даже есть русский, и трек музыкальный, который будет в игре!


http://rage.com/extras-rage-mark-lanegan/ru

Автор: Goddy 5.4.2011, 21:31

http://www.gametrailers.com/episode/gametrailers-tv/117&ch=1&sd=0?ep=117&ch=1&sd=0

а вот тут контент, который я не видел.. в самом начале

Автор: Goddy 8.4.2011, 9:08

Напомним, события Rage будут разворачиваться в огромном постапокалиптическом мире - разработчикам даже не хватило объема стандартного DVD и они решили разместить игру на двух дисках (в версии для Xbox 360).

В последнем интервью, опубликованном в майском выпуске печатного издания OXM, журналисты задали вопрос о времени прохождения Rage творческом директору игры Тиму Уиллитсу (Tim Willits).

По его словам, среднее время прохождения игры должно составить около 15 часов, что довольно неплохо по меркам нынешних шутеров от первого лица. Однако для поклонников таких игр, как Fallout 3 и Borderlands, которые наверняка ждут Rage, 15 часов - это совсем немного.

Автор: Goddy 9.4.2011, 19:11

Rage видео про оружие:

http://www.vg247.com/2011/04/09/rage-video-shows-off-weaponry/

Автор: Grendel 9.4.2011, 19:21

Мясисто , турель "порадовала" , а я как раз Borderlands прохожу так там бесбашенные психи такие же лемминги.

Автор: Goddy 9.4.2011, 19:22

Grendel в коопе проходишь надеюсь? ))

Автор: Кащей Смертный 9.4.2011, 19:29

[attachment=47494:attachment]
Как уже только калаш не обзывали.. Мне понравился бумеранг -- хорошая вещичка, нужная в хозяйстве..

Grendel О-о, психи в Бордере -- это нечто! :+: :lol:

Автор: Goddy 11.4.2011, 20:31

http://rage.com/ru/about-rage

можно серфить и изучать! :+:

Автор: Кащей Смертный 11.4.2011, 20:39

Goddy Ну вот скажи: могут ли серые ( пресные) личности так творчески подходить к делу? Конечно же -- НЕТ!
Но карта, все же какая то "маленькая" -- или нам не всё показывают, или вводят в заблуждение размером. Посмотрим..

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 20:50

Если они собрались гонки на машинах делать, то карта "по идее" должна быть не меньше Фаллаутовской, а то и больше.

Автор: Goddy 11.4.2011, 20:58

возможно это просто известные локации, не знаю.. думаю все будет вкусно

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 21:10

Главное, что бы мультиплатформа всё не испортила,

Автор: Sibirsky Hunter 11.4.2011, 21:30

ComradIvan, вот ты так активно про мультиплатформу пишешь...
А как она, по-твоему, портит игру? Просто интересно...
Скажем, те же Фолаут 3 и Нью Вегас вышли и на консольках... ;)

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 21:41

Sibirsky Hunter, не знаю, про консольность Ф 3 и НВ, например Кризис 2, мультиплатформа, в итоге нет Дх 10/11, нет родных расширенных настроек, игра вышла (лично для меня) хуже первой части, в плане красоты графики, RTS Supreme Commander- первая часть ПК версия (и только потом Хбокс), отличная игра, всего полно, огромные карты, и вторая часть, полная мультиплатформа, результат- нет ничего, кроме "эффектов".
Для консолей и ПК сразу красивую игру не сделать (имхо есть, но единицы), у консолек нет таких ресурсов, коими распологает ПК, следовательно, игры в чём либо будут урезы для комфортной работы на консолях, графика, возможности, продвинутые настройки и т.д.

Автор: Goddy 11.4.2011, 22:27

именно, чтобы игра работала хорошо на всех платформах надо либо тратить много времени и денег на грамотные порты или делать гребаным читерским методом - под самую слабую платформу..

у мультиплатформы есть свои минусы и свои плюсы, но пока у меня комп не супер hi-end можно внимания не обращать )))

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 22:32

Исстинно так , точнее, чтобы сделать нормальную игру, нужно делать отдельно версию для ПК и отдельно для консолей, а не адаптировать ПК под консоль.

Автор: OLEGator 11.4.2011, 22:46

Посмотрел видео об оружии. Понравилась идея с бумерангом, револьвер и автомат, а-ля "Калаш", глянулись :lol:

Насчет мультиплатформенности, Кармак, как мне видится не должен прокатить ПК, поскольку это его родная платформа. Хотя у DooM3 были такииииие запросы в свое время.

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 22:52

Помойму при выставлении настроек на максимум выбивало окошко "Ваша видеокарта должна содержать не менее 512Мб видеопамяти!" или что то подобное, а теперь, смешно читать :D

Автор: Goddy 11.4.2011, 23:02

кстати на сайте нет машинок на радиоуправлении, надеюсь их не вырезали

Автор: ComradIvan 11.4.2011, 23:10

Странно, у меня сайт, какую то бурду показывает.