НЕИСО выдумка невежд Опции

[Dachnik]

Обруч массой m радиусом R скатывается по неподвижной плоскости в ИСО Земля под углом [imath]\alpha[/imath]


Скатывающая сила [imath]F = mg*sin \alpha[/imath]

Вращающий момент [imath]M = F*R = mg*sin\alpha*R[/imath]

Момент инерции обруча [imath]J = mR^2[/imath]

Угловое ускорение
[imath]e = \frac {M}{J} = \frac {mg*sin\alpha R}{mR^2} = \frac {g*sin\alpha}{R}[/imath]

Угловая скорость [imath]\omega = e*T = T*g*sin\alpha/R[/imath]

Кинетическая энергия вращения
[imath]E_1 = J\omega^2/2 =mR^2 (T*g*sin \alpha/R)^2/2 = m(T*g*sin\alpha)^2/2[/imath]

Скорость оси по скату [imath]V = \omega *R = T*g*sin\alpha[/imath]


Кинетическая энергия поступательного движения
Если тело скатывается без проскальзывания, то под любым углом [imath]E_2 = E_1[/imath]

Если обруч скользит без трения, значит без вращения
Ускорение оси обруча на скате [imath]a = mg*sin\alpha/m = g*sin\alpha[/imath]

Длина ската [imath]L = \frac {H}{sin \alpha}[/imath]

Скорость в конце скатывания
[imath] V^2 = 2aL = 2g*sin\alpha*\frac {H}{sin\alpha} = 2gH[/imath]

[imath] E = mV^2/2 = = 2mgH/2 = mgH[/imath]

Скорость скатывания центра масс обруча и линейная скорость вращения обруча одинаковые. Определяется по закону сохранения энергии.

[imath]mV^2/2 + J\omega^2/2 = mV^2/2 + mV^2/2 = mgH[/imath]

[imath]V =\sqrt {0.5gH} = 0.7071\sqrt {gH}[/imath]

Энергия складывается, скорость вычисляется.


В теоретической механике нет НЕИСО, есть только ИСО Ньютона-Галилея.

Сообщение отредактировал Dachnik - 14.9.2018, 12:07

[mechanic]

В теоретической механике нет НЕИСО, есть только ИСО Ньютона-Галилея.

Я начну с анекдота, котрый точно описывает эту ситуацию.

Провинциалка,попавшая в столичный город, никак не может перейти улицу. Она спрашивает у старичка здешний ли он и получив подтверждение спрашивает, где она может перейти на другую сторону улицы, на что он ей отвечает, что не знает, так как он родился на этой стороне.

Из того, что теоретическая, а точнее, - техническая механика не использует в своих расчетах НЕИСО никак не вытекает, что НЕИСО не существует. Почти все технические задачи можно и нужно решать в ИСО, полагая, что Земля плоская и не вращается вокруг своей оси, если этой точности вполне достаточно. Лично мне в конструкторской практике всегда хватало стандартного ускорения силы тяжести и числа Пи с точностью до двух знаков после запятой. Для постройки автомобиля, корабля или ракеты нет необходимости учитывать вращение Земли и ее шарообразность и, конечно, нет необходимости в подавляющем большинстве случаев использовать для технических расчетов системы НЕИСО. Поэтому я считаю, что разговор в этой теме будет ни о чем. Все уже сказано в других темах.

[Dachnik]

Для постройки автомобиля, корабля или ракеты нет необходимости учитывать вращение Земли и ее шарообразность и, конечно, нет необходимости в подавляющем большинстве случаев использовать для технических расчетов системы НЕИСО. Поэтому я считаю, что разговор в этой теме будет ни о чем. Все уже сказано в других темах.

Вот и не надо говорить "ни о чем" и в других темах.
Все расчеты ведутся только в ИСО и никогда в не ИСО.

Если металлическая ось вращения движется равномерно и прямолинейно, то это ИСО.
На массу, вращающуюся на стержне радиусом R действует ц.б.с = mw²R, на которую рассчитывается сечения стержня и никаких тут неИСО.

Без учета вращения Земли не не рассчитывается траектории баллистических ракет и таблицы для наводчиков артиллеристов.

Все ваши непонятки с ИСО/неИСО от непонимании утверждения, что в ИСО сил инерции нет.
Это на тело остчета в ИСО не действуют силы инерции, а на другие тела в этом ИСО, силы инерции всегда.
Так же от непонимании, что при ускорении силы инерции не возникают, только при торможении.
Торможение, это антоним ускорения, значит не одно и то же.

[mechanic]

Если металлическая ось вращения движется равномерно и прямолинейно, то это ИСО.

А если это Земная ось, не металлическая и тоже движется практически равномерно и прямолинейно, то это что? ИСО или НЕИСО?

Все расчеты ведутся только в ИСО и никогда в не ИСО.

Это где вы такое вычитали? Ссылочку в студию.
Интересно в какой системе отсчета будут работать космонавты, если их межпланетный корабль будет ускоренно двигаться к далекой планете. Неужто, относительно Земли, которую только в телескоп можно увидеть?

Так же от непонимании, что при ускорении силы инерции не возникают, только при торможении.

Ссылку в студию! Ваши ЫЗМЫШЛИЗМЫ здесь не катят.

Это на тело остчета в ИСО не действуют силы инерции, а на другие тела в этом ИСО, силы инерции всегда.

Это как-это всегда? Даже, когда вы сидите за компьютером или на унитазе? А может, когда равномерно и прямолинейно катитесь в вагоне или в каюте корабля?
А может все-таки на карусели или самолете на взлете?

[Dachnik]

Цитата Дачника

Так же от непонимании, что при ускорении силы инерции не возникают, только при торможении.

Ответ механика

Ссылку в студию! Ваши ЫЗМЫШЛИЗМЫ здесь не катят.

Уравнения движения тела по инерции без силы тяги, но с торможением, я тут привел.
Чел в этом моем сообщении ничего не понял и требует каких то ссылок.
Он просто не понимает, что такое сила трения.
Сила трения ничего не движет, может только тормозить тело движущееся по инерции, пока его не остановит.
Чем больше сила трения, тем короче путь. Но, по третьему закону, движущая сила (сила инерции) равна силе трения.Т
Это в Википедии пишут, что на силы инерции третий закон не распространяется.
Типа, машина тормозит, а пихает ее по ходу фиктивная сила

[Дедуля]

В теоретической механике нет НЕИСО, есть только ИСО Ньютона-Галилея.

Реально нет не только НеИСО, нет и ИСО, т.е. не существует систем отсчёта УДОВЛЕТВОРЯЮЩИХ ОФИЦИАЛЬНОМУ ФОРМАЛЬНОМУ определению ИСО, ибо само это определение противоречит ПО Галилея.

[Дедуля]

Это на тело остчета в ИСО не действуют силы инерции, а на другие тела в этом ИСО, силы инерции всегда.
Так же от непонимании, что при ускорении силы инерции не возникают, только при торможении.
Торможение, это антоним ускорения, значит не одно и то же.

Торможение - то же ускорение, только направленное против текущей скорости.
А вообще вектор ускорения может составлять любой угол с текущей скоростью, и всегда ускорение сопровождается силой инерции, противодействующей изменению движения.
Сама инерция - это свойство материи противодействовать изменению своего движения силой инерции по второму закону Ньютона - закону инерции.

А если это Земная ось, не металлическая и тоже движется практически равномерно и прямолинейно, то это что? ИСО или НЕИСО?

Это ось вращения Земли и ничего более. Со можно к ней присобачить хоть вращающуюся вместе с Землёй, хоть невращающуюся, связанную с неподвижными звёздами.

Это где вы такое вычитали? Ссылочку в студию.
Интересно в какой системе отсчета будут работать космонавты, если их межпланетный корабль будет ускоренно двигаться к далекой планете. Неужто, относительно Земли, которую только в телескоп можно увидеть?

Они будут работать в своём космическом корабле и иногда по нужде выходить в открытый космос. Никакие СО им даром не нужны. А вот навигационные задачи им придётся решать в системе отсчёта, включающей всю солнечную систему, а при подлёте к цели можно будет пренебречь всем, кроме взаимодействия с этой планетой.

[Dachnik]

Реально нет не только НеИСО, нет и ИСО, т.е. не существует систем отсчёта УДОВЛЕТВОРЯЮЩИХ ОФИЦИАЛЬНОМУ ФОРМАЛЬНОМУ определению ИСО, ибо само это определение противоречит ПО Галилея.

Галилей принципиально рассматривал движение других тел относительно себя, неподвижного. Потому и появился принцип относительности движения Галилея.
Когда Галилей неподвижно сидел в глухом трюме, он рассматривал движение тел в трюме, относительно неподвижного трюма.
Стенки трюма были для него системой координат бесконечного пространства.
Никаких других тел отсчета вне трюма у него не было. Вне бесконечности ничего и не может быть.
Когда его трюм двигался равномерно и прямолинейно, Галилей не мог определить собственную скорость трюма, только скорость и движение других тел относительно трюма Галилея.
Не было тела, относительно которого отсчитывать по другому..
Потом выяснилось, что в такое движение называется инерционным и трюм Галилея стали называть ИСО. Инерциальной системой отсчета Галилея.

[Dachnik]

Торможение - то же ускорение, только направленное против текущей скорости.
А вообще вектор ускорения может составлять любой угол с текущей скоростью, и всегда ускорение сопровождается силой инерции, противодействующей изменению движения.
Сама инерция - это свойство материи противодействовать изменению своего движения силой инерции по второму закону Ньютона - закону инерции.

С чего это у вас сила трения ускоряет тело в обратную сторону?

Вектор скорости всегда направлен по касательной к траектории движения тела.
Ускорение - производная от вектора v = at, направлено в направлению вектора скорости.

Вектор ЦСС уравновешен вектором ЦБС и вектору тангенциального ускорения не с чем складываться.

Ну а с вашим определением второго закона, без комментарий.

[Dachnik]

Ничего не выяснилось, а наоборот извратили принцип, вот и вы его совершенно не понимаете.

У вас хорошо получается спор неверующего с непонимающим, где вы непонимающий.
В моих научных темах вам делать нечего.
Удаляю.