Практическая задача для электриков Опции

[Менде]

Имеется трёхфазная сеть, в которой оборвана одна фаза. Что нужно сделать чтобы восстановить полноценную фазу при заданной мощности потребления. Конденсаторные методы не предлагать, поскольку при их помощи восстановить полноценную фазу нельзя.

[Менде]

Задача любого квалифицированного физика состоит в том, чтобы не летать в облаках с заумными беспочвенными теориями, а в умении решать практические задачи, и если эту элементарную задачу никто решить так и не смог, значит здесь нет квалифицированных физиков.

Сообщение отредактировал Менде - 26.12.2017, 12:21

[Unlimiter]

Задача любого квалифицированного физика состоит в том, чтобы не летать в облаках с заумными беспочвенными теориями, а в умении решать практические задачи, и если эту элементарную задачу никто решить так и не смог, значит здесь нет квалифицированных физиков.

А Менде разве нет, разве он не квалифицированный физик?
Один завалил весь форум флудом, да ещё и других отчитывает за не участие в этом безобразии.

[Менде]

А Менде разве нет, разве он не квалифицированный физик?
Один завалил весь форум флудом, да ещё и других отчитывает за не участие в этом безобразии.

Так расскажи нам, как восстановить оборванную фазу в трёхфазной сети и докажи, что ты физик, а потом будешь меня обвинять. Ещё и простенькая задачка для радистов имеется http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...showtopic=87026 , покажи свои знания!!!

Сообщение отредактировал Менде - 26.12.2017, 14:10

[Unlimiter]

Так расскажи нам, как восстановить оборванную фазу в трёхфазной сети и докажи, что ты физик, а потом будешь меня обвинять. Ещё и простенькая задачка для радистов имеется http://xn----8sbbemc3a7aecex.xn--p1ai/foru...showtopic=87026 , покажи свои знания!!!

Чего тебе рассказывать, если ты не помнишь, что ранее флудил с этими задачами на форуме SciTecLibrary? Такого дурацкого выражения -"для радистов" вовек не сыскать

[Менде]

Чего тебе рассказывать, если ты не помнишь, что ранее флудил с этими задачами на форуме SciTecLibrary? Такого дурацкого выражения -"для радистов" вовек не сыскать

Дело не в выражении, а в отсутствии у тебя элементарных знаний.

[Менде]

Меня больше месяца не было на форуме, но эту элементарная задача пока не решена.

[vps137]

Меня больше месяца не было на форуме, но эту элементарная задача пока не решена.

Никогда не работал с трёхфазными цепями. Может, достаточно оборванный провод подцепить к одной из оставшихся фаз?

[Менде]

Никогда не работал с трёхфазными цепями. Может, достаточно оборванный провод подцепить к одной из оставшихся фаз?

Тогда проведу небольшой ликбез. Вспомните векторную диаграмму трёхфазной сети, когда фазы включены звездой.

[vps137]

Тогда проведу небольшой ликбез. Вспомните векторную диаграмму трёхфазной сети, когда фазы включены звездой.

Припоминается - кажется, ещё со школы.
Угадаю, может быть. Надо вместо оборванного провода взять сделать заземление?

Но лучше меня к силовым цепям без допуска-наряда и без инструктажа не подпускать.

[Менде]

Припоминается - кажется, ещё со школы.
Угадаю, может быть. Надо вместо оборванного провода взять сделать заземление?

Но лучше меня к силовым цепям без допуска-наряда и без инструктажа не подпускать.

Немного не так. Нарисуйте векторную диаграмму трёхфазной цепи при включении фаз звездой, а затем выбросьте один из векторов. Это будет обрыв фазы. Далее подумайте, как нужно инвертировать оставшиеся вектора, а затем сложить их, чтобы получить отсутствующий вектор. Это и будет векторное решение задачи. Решите эту задачу, а потом подумаем над её конструктивном исполнении.

[Менде]

vps137, думаю, Вы сможете решить эту практически важную задачу. У меня подобный случай был на даче и я в короткое время решил её.

Сообщение отредактировал Менде - 13.3.2018, 17:29

[vps137]

vps137, думаю, Вы сможете решить эту практически важную задачу. У меня подобный случай был на даче и я в короткое время решил её.

Нет, я боюсь двухфазного электричества, не говоря уже о трёхфазном. На работе у нас оно убило одного парня.
Может, в Вашем случае надо поставить линию задержки?

[Менде]

Нет, я боюсь двухфазного электричества, не говоря уже о трёхфазном. На работе у нас оно убило одного парня.
Может, в Вашем случае надо поставить линию задержки?

Вначале нужно решить векторную задачу, сформулированную в посте 11, а затем думать о её техническом воплощении.

[Dachnik]

Для того, чтобы полноценно восстановить оборванную фазу,
надо лезть на столб и восстанавливать.

Если на даче фазу обрезали за неплатеж, так платить надо, а не совета спрашивать, как это дело обойти.

[RudnikV]

Ничего вы ,граждане, не понимаете. На Незалежной газ кончается, поэтому там на дачи будет подаваться только однофазка. А у Фёдор Фёдоровича хозяйство большое, один трансформатор трёхфазный стоит на десять КВТ. Вот Ф.Ф. и беспокоится, как ему дальше быть. Только компания в теме собралась такая, что за провод боятся взяться, всё штатных электриков зовут. Четыре года назад у нас председатель сада менял столбы деревянные на железобетонные. всех пообрезал и пригрозил, пока не вынесете счётчик на улицу, подсоединять не буду.
Оказывается по последнему СНИПу счётчик в шкафчике должен быть размещён на улице в месте удобном для проверки. Заколебали энергетиков воры электроэнергии. Пришлось новые правила вводить. Вот и я купил шкафчик побольше, два дня ковырялся с ним, разместил сразу не только предохранители, но и розетки. Теперь сразу на улице могу подсоединять сварочник, дрель, триммер. В общем-то удобно. И кабель новый пришлось покупать, сиповский. СИП16. Говорят 8квт пропускает запросто. Это который до столба идёт. Да и внутри пустил остатки.
Это так для спортивного интереса .
А свою задачу Фёдор Фёдорович уже в котором форуме размещает. И толком никто решить не может. Но и его собственное решение тоже не идеальное. Короче говоря, Ф.Ф. предлагает вместо оборванной фазы к двум оставшимся присоединить дроссель с выходом средней точки. Эта точка и будет недостающей фазой. Правда неполноценной, но для недолгой работы , чтобы как-то выкрутиться, ещё можно. Дело в том, что сам дроссель будет нагреваться, пропуская напрямую ток между фазами. Если сделать побольше витков, чтобы меньше грелся, тогда понизится требуемое напряжение на искомой фазе. И т.д.

[Dachnik]

В задачке о двух проводах был вопрос о зависимости параметров переменного тока в проводах от частоты.
Ответ на этот вопрос не дан.
Хотя доктор что то там признал за правильный ответ.

Я не доктор технических наук, но знаю, что при высоких частотах омическое сопротивление конденсатора стремится к нулю Rом = 1/fC

У катушки индуктивности Rом = fL, с частотой растет.

Я давно на другом форуме давал правильный ответ.
Вот и вы над этим подумайте.

[Менде]

Ничего вы ,граждане, не понимаете. На Незалежной газ кончается, поэтому там на дачи будет подаваться только однофазка. А у Фёдор Фёдоровича хозяйство большое, один трансформатор трёхфазный стоит на десять КВТ. Вот Ф.Ф. и беспокоится, как ему дальше быть. Только компания в теме собралась такая, что за провод боятся взяться, всё штатных электриков зовут. Четыре года назад у нас председатель сада менял столбы деревянные на железобетонные. всех пообрезал и пригрозил, пока не вынесете счётчик на улицу, подсоединять не буду.
Оказывается по последнему СНИПу счётчик в шкафчике должен быть размещён на улице в месте удобном для проверки. Заколебали энергетиков воры электроэнергии. Пришлось новые правила вводить. Вот и я купил шкафчик побольше, два дня ковырялся с ним, разместил сразу не только предохранители, но и розетки. Теперь сразу на улице могу подсоединять сварочник, дрель, триммер. В общем-то удобно. И кабель новый пришлось покупать, сиповский. СИП16. Говорят 8квт пропускает запросто. Это который до столба идёт. Да и внутри пустил остатки.
Это так для спортивного интереса .
А свою задачу Фёдор Фёдорович уже в котором форуме размещает. И толком никто решить не может. Но и его собственное решение тоже не идеальное. Короче говоря, Ф.Ф. предлагает вместо оборванной фазы к двум оставшимся присоединить дроссель с выходом средней точки. Эта точка и будет недостающей фазой. Правда неполноценной, но для недолгой работы , чтобы как-то выкрутиться, ещё можно. Дело в том, что сам дроссель будет нагреваться, пропуская напрямую ток между фазами. Если сделать побольше витков, чтобы меньше грелся, тогда понизится требуемое напряжение на искомой фазе. И т.д.

Ваше решение не верное. Таким способом полноценную отсутствующую фазу в трёхфазной сети восстановить не удастся. Это элементарная задача для тех, кто знает основы электротехники. Но таких на форуме я пока не вижу.

В задачке о двух проводах был вопрос о зависимости параметров переменного тока в проводах от частоты.
Ответ на этот вопрос не дан.
Хотя доктор что то там признал за правильный ответ.

Я не доктор технических наук, но знаю, что при высоких частотах омическое сопротивление конденсатора стремится к нулю Rом = 1/fC

У катушки индуктивности Rом = fL, с частотой растет.

Я давно на другом форуме давал правильный ответ.
Вот и вы над этим подумайте.

Если ВЫ не знаете основ радиотехники, то не пытайтесь решать радиотехнические задачи.

[Менде]

Не смотря на все мои подсказки эта задача до сих пор не решена.

[Unlimiter]

Вначале нужно решить векторную задачу, сформулированную в посте 11, а затем думать о её техническом воплощении.

Что значит человек не имеет практического опыта работы и не знает, что эксплуатация трёхфазной сети с оборванной фазой категорически запрещена Всё намекает на то, что необходимо взять транс 380/220, включить его обмотку на 380 между действующими фазами и взять в качестве третий фазы напряжение вторичной обмотки, подключённую одним из выводов к нулю. Подключив вторичную обмотку соответствующим образом (одним из двух возможных)